存在即是合理?

yu8810

先說，我對於哲學是門外漢，也只是有點興趣。

所以如果有思想誤區或是引用不當之處，請指教。


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據我所知，德國哲學家黑格爾曾說:


存在的即是合理的，合理的即是存在的。


乍聽之下，似乎挺有道理。


但我在細細思索下，似乎又有些不對。

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jobslg

1.合理的意思「不包含」道德上的意義。
所謂的合理，就是我們是否可以尋找到或發展或支持該事物「存在」的「理由、原理、方法、條件等」
換句話說，一事物擁有「使其發生」的相關充分條件，而使得該事物發生了，就稱為合理。
此處之理，指的是從最廣義的「邏輯之理」到「形上之理」、「物理之理」為止，不及於「道德之理」。它跟正義、公理毫無關係。
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　　關於後人誤譯出黑格爾的一句「存在即是合理，合理即是存在」方面的討論樓上的版主大人已經充分的說明完畢，這邊我想接著討論樓主的因舉例而顯現出的觀點。

　　發問主用的是舉出一種複雜環境下的混濁案例，雖然這種案例的確可以說是可能性的現實案例，但是這有違於討論事情核心、探索事理答案的方式。舉出一個混亂不堪的例子的確是舉出現實中碰到的真正案例，但是在討論這樣一件事情之前，我們必然需要經過抽絲剝繭、分門別類，清楚的解剖並查覺這件事情的節理，由此才能進行哲學性的討論。
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yu8810

所以是否可以這麼說:

以道德觀念來評定合理與否本身事一個不客觀的舉動?

那若是這樣，拋開何裡跟黑格爾的話不說，對於所謂的"人肉搜索"

各位的看法又是如何呢?

ji3g4e94

回復

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yu8810


人肉搜索是一種即何公眾意見的成果
也是媒體力量的力量
舉例來說，選票的時候只要有一個政見符合一群人的想法，這群人就會聚集在一起，並且號召更多人來執行他們認為是正確的事情上面
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李老頭

我想樓主大大你將 ''合理'' 和 "合適" 有點混淆了。
你舉的人肉搜索案例，
其發生當然就是合理的，只是對大大產生合不合適的問題罷了。
存在即是合理的理，
應該是有其道理原因的意涵，
而非是否"合情理"的理的道德判斷意涵。

存在不一定是合理的, 而合理的亦不一定存在......
因為某事 / 某物, 不一定存在, 而其存在亦不一定合理, 如複製人;
反之, 打擊貪污是合理, 但現實不一定存在

大大說的的確沒錯
旁人總以表面來解決事情
而沒看見事件內的真相
就像是有個肢體障礙的人要搭捷運
而工作人員來幫她，卻因為一時疏忽而造成了某些溝通問題
若當時工作人員是因為家裡有人出事而心情不好，所以才會疏忽
而那位肢障人士因為他沒做好就罵他
而工作人員也回他幾句話
就這樣小小的事
被旁人錄了下來
放在網路上「人肉搜索」
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所謂「合理」是指「科學物理」還是「道德倫理」？
英文翻譯：What is rational is actual. What is actual is rational.
就英文字意上，指的是「理性即是合理，合理即是理性」．
故小弟認為黑格爾的意思是希望待人處事要用「理性」．

虛夜

黑格爾的合理應該不是指人倫方面的道理
而是指合乎理性
即  這世上只會發生可能發生之事

幽靈魚

自己認為存在應該是合理的不合理，以存在主義而言，看似合理的存在，也會顯得無意義。

就是說存在合誰的道理
也就是因為存在所以至少在存在的時候就喜歡的或者這樣做的就認為合自己的理
因為這存在的那時是存在的狀況因此就說怎樣就存在著所以就合理
反正至少存在就可以拿來說合理不然你不同意還是存在
這就是找藉口最好的哲學用語囉

sosoyuo2000

李老頭 發表於 2011-7-11 11:00 AM

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我想樓主大大你將 ''合理'' 和 "合適" 有點混淆了。
你舉的人肉搜索案例，
其發生當然就是合理的，只是對大 ...

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存在的東西，必有一點存在的價值。我們要看出它的價值，不是老是對不好的東西，就全力反對。

watch82460

所謂「合理」

一開始的意思是「合乎道理的事物」

但真要說

「合乎事物的原理和發展」

我覺得這比較貼近對於合理的意義

以前者論

因有道德、道裡做為基準點

通常沒有甚麼較大的問題

但較失去靈活性

而難以與時俱增

若以後者論

想像、發揮空間很大
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