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[中國歷史]只有忽必烈 ~~[複製鏈接]

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樓主
發表於 2020-11-1 11:48 PM|只看該作者|倒序瀏覽
中國歷史頗長 ~~

強大的王朝不少 ~~

根基穩固的也很多 ~~

但只有忽必烈 征伐過日本 ~~

是因為蒙古人 善於征討四方的 血液嗎 ?

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頭香
發表於 2020-11-2 06:02 PM|只看該作者
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本帖最後由 tangoxtc 於 2020-11-3 09:05 PM 編輯

朝鮮半島的問題
要打日本的前提就是先掌控朝鮮半島
歷朝歷代只有元朝有過有效的掌控朝鮮半島

早在戰國時期中原王朝就逐漸往遼東與朝鮮半島發展
但是除了距離遙遠外人口紅利也低下
加上側翼不時有遊牧民族興盛而阻礙
造成大多時間都是擴展不利
到了隋唐時代都有大規模進攻朝鮮半島的戰爭
...
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發表於 2020-11-3 02:21 AM|只看該作者
除非是征服慾很強的帝皇, 否則打日本有什麼作用?
隔了一個海, 打過去勞民傷財.

想想連地理上更近的台灣都沒跑去佔領, 跑去拿日本幹什麼.
漢武帝打大宛還是為了寶馬, 但你想想當時的日本有什麼特產是入得了皇帝眼的.

點評

tangoxtc 元朝失敗後,後面的明清記取教訓就沒多做打算了  發表於 2020-11-3 06:48 PM
tangoxtc 沒打下朝鮮半島前打日本只是空想,所以歷代想往東發展的大多卡關在朝鮮,唯一一個沒卡關朝鮮的正好是元朝  發表於 2020-11-3 06:40 PM

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發表於 2020-11-3 11:13 AM|只看該作者
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忽必烈統一中國後,元朝土地變得非常遼闊。歷史記載 :「蓋嶺北、遼陽與甘肅、四川、雲南、湖廣之邊,唐所謂羈縻之州,往往在是,今皆賦役之,比於內地;而高麗守東藩,執臣禮惟謹,亦古所未見。」
後來更要求日本國進貢,但是被拒絕,才發生進攻日本國的戰爭。
也不只日本,緬甸也有被征服。
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發表於 2020-11-3 09:32 PM|只看該作者
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tangoxtc 發表於 2020-11-2 06:02 PM
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朝鮮半島的問題
要打日本的前提就是先掌控朝鮮半島
歷朝歷代只有元朝有過有效的掌控朝鮮半島

管理的成本高也可能是考慮的因素, 像漢唐都曾據朝鮮大部.
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發表於 2020-11-4 01:17 AM|只看該作者
本帖最後由 tangoxtc 於 2020-11-4 03:42 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2020-11-3 09:32 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

管理的成本高也可能是考慮的因素, 像漢唐都曾據朝鮮大部.
如果說是天險地理, 險阻蜀地應該比朝鮮大得多才 ...
...
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發表於 2020-11-4 01:20 AM|只看該作者
tangoxtc 發表於 2020-11-4 01:17 AM
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漢唐兩代最終都沒辦法有效控制朝鮮半島
只做到將勢力越過長白山而已

但好像是連設官管理的意慾都不強.
朝鮮丟了便由它丟了的樣子.
...
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點評

tangoxtc 其實歷代對於邊陲地區的異民族統治也都差不多,有做到名義上的統治就行了,強設中央官員干預往往就是激起民辨或是叛亂  發表於 2020-11-4 01:27 AM

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發表於 2020-11-4 01:25 AM|只看該作者
本帖最後由 tangoxtc 於 2020-11-4 01:50 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2020-11-4 01:20 AM
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但好像是連設官管理的意慾都不強.
朝鮮丟了便由它丟了的樣子.
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發表於 2020-11-4 10:03 PM|只看該作者
是的 穩重的帝國打仗 都會考慮 風險 成本 收效

就是所謂的CP值

但蒙古人 好像不是

一個不爽 就打了 不管是 花剌子模 或是遠征 中東 歐洲 日本

就 中國人的立場  風土不合 如獲石田 ~~

但 蒙古人或許是 遊牧民族 四處為家 ~~

打到哪裡 就住到哪裡  融入哪裡

欽察汗國 突厥化  伊兒汗國 穆斯林化 ~~
...
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發表於 2020-11-5 03:14 AM|只看該作者
本帖最後由 tangoxtc 於 2020-11-5 05:24 AM 編輯
kkkuuuyyy 發表於 2020-11-4 10:03 PM
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是的 穩重的帝國打仗 都會考慮 風險 成本 收效

就是所謂的CP值
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發表於 2020-11-6 10:00 AM|只看該作者
忽必烈不是中國人吧
蒙古人是中國人??
那時不是叫做外族入侵的元朝嗎
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jerryaae 發表於 2020-11-6 10:00 AM
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忽必烈不是中國人吧
蒙古人是中國人??
那時不是叫做外族入侵的元朝嗎

歷史紀載大多是屬地主義
所以入主中原的元朝可以算是這個地區的歷史
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看來 大家都同意

是蒙古人 有征服的慾望及能力

但也奇怪 忽必烈 也不少名將 怎會打不下

先不說 平南宋 諸帥 史天擇 伯顏 ~~

甚至 郭侃
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也很厲害

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kkkuuuyyy 發表於 2020-11-11 08:02 PM
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看來 大家都同意

是蒙古人 有征服的慾望及能力

先說先天上的不足
蒙古打天下幾乎都是依靠陸上戰力
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發表於 2020-11-12 04:38 PM|只看該作者
那個時候鎌倉幕府對日本的控制也不算差,還沒衰落
換作是混亂的室町幕府的話
感覺元朝是有可能攻陷日本




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