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[中國歷史]魏國攻佔河西後,為什麼不滅秦國,佔據關中再圖天下?[複製鏈接]

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發表於 2020-12-14 02:00 AM|只看該作者|正序瀏覽
戰國初年,魏國繼承晉國核心的河東地區,將河西全部併入魏國。此時的秦國,被壓制在關中,隔著洛水與魏國對峙。

當時魏國的河西太守是吳起,魏國為什麼不進一步滅秦,先佔據關中,再進一步統一天下呢?

吳起和魏武卒讓當時的秦國聞風喪膽甚至秦國氣不過想報復,還被吳起用五萬武卒大破五十萬秦軍,魏國還佔領西河,侵入關
中平原,那如果當年魏文侯多活個十年,穩定消化西河之地,繼續南侵關中
...
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發表於 2022-7-13 06:32 PM|只看該作者
一個國家的氣運,是有很多方面的因素的。內政不廉明,光有武力也是不行的

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發表於 2022-7-13 05:53 PM|只看該作者
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戰國時代是貴族莊園制度,打下地盤就得派個貴族去守,

然後就先來一場搶地盤的內鬥...

泰國統一列國,有個主因是軍功制度,打破了貴族社會階級,新打下的地盤用郡縣制來管理,才勉強維持了下來
造成人民不幸的罪魁禍首只會是政府

而不是政府指定的那個死對頭

我就是來賺點積分,你也才領個1450,

何必相互為難...
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發表於 2022-6-27 12:33 AM|只看該作者
我的想法跟很多大大相似 魏國位處戰國中心地點,就是四戰之地東有齊國 南有楚國 北有趙國 西有秦國,把河西打下後為何沒深入,基本上秦國會遁逃到巴蜀或是更西邊,這時屁股後面很可能就失火了,尤其是齊楚.........所以我個人認為 要不是魏文侯跟魏武侯夠英明 魏國是否能強盛一時還很難說 這塊地真的不好守
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發表於 2022-6-17 05:41 PM|只看該作者
只能說魏國君王自己的問題
戰國初期魏國是比秦國強很多的




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發表於 2022-6-9 09:27 AM|只看該作者
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本帖最後由 skaa5020 於 2022-6-23 06:53 PM 編輯

魏雖強,未必能吃得下弱秦,非十年以上不可!
人家好歹與戎狄長年做戰,民風野蠻,不會弱到那裡去,
吳起如果陷在秦地一、二年,
不要說齊、楚,連趙、韓都想趁虛而入吧!
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發表於 2022-6-5 09:07 PM|只看該作者
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打的贏秦國不代表能治理,光魏國國力絕對無法支撐

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發表於 2021-10-26 05:55 PM|只看該作者
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本帖最後由 chf02 於 2021-10-31 09:10 AM 編輯

.能擊退來犯的秦軍,就很勉強了,至少守方有主場優勢,再派兵去滅秦,那家裡可就沒兵守城了,.入秦完全沒主場優勢,就算打下來,土地城池,交給誰守勒?還能剩多少兵?就光桿司令嘛..老家很可能被趁虛而入..兩光..GAME OVER..GG
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發表於 2021-10-25 12:41 AM|只看該作者
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本帖最後由 tangoxtc 於 2021-10-25 03:53 PM 編輯
rodes0915 發表於 2021-10-24 03:19 PM
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戰國時代昨天是敵, 今天是友的格局是經常發生的, 但我想表達的僅僅是必須先透過外交把附近的人搞定了, 才 ...
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發表於 2021-10-24 03:19 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-10-23 10:53 PM
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也不能這樣說, 韓趙對魏也有野心.
魏惠王登位前, 魏國便差點被趙韓瓜分了. ...

戰國時代昨天是敵, 今天是友的格局是經常發生的, 但我想表達的僅僅是必須先透過外交把附近的人搞定了, 才有可能騰出手來進攻秦國, 否則魏國兩次敗給齊國的事情(先後進攻趙韓兩國, 都被齊國補刀)便足以說明為什麼魏國無法對秦國動手...
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發表於 2021-10-24 03:16 PM|只看該作者
tangoxtc 發表於 2021-10-24 09:51 AM
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就算結盟
韓趙也不會坐視魏國吞秦而沒有動作
背盟從後面捅魏國一刀是必然的

我非常同意"大量與六國結盟後背棄的外交手段也是不惶多讓" 所以我提出的想法是魏國如果想對秦國有更進一步的動作, 必須要透過外交手段, 而不能單純僅考量魏國是不是打得過秦國, 或許我單純提趙韓兩國, 不夠宏觀, 但我認為魏國無法更進一步, 主要是跟鄰國的外交關係不夠好, 隨時有被捕刀的風險...
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本帖最後由 tangoxtc 於 2021-10-24 09:52 AM 編輯
rodes0915 發表於 2021-10-23 09:37 PM
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我認為關鍵是外交問題, 如果當時的魏國能跟與韓趙結成緊密的同盟, 那蠶食秦齊楚等強國都不是難事
但魏國選 ...
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發表於 2021-10-23 10:53 PM|只看該作者
rodes0915 發表於 2021-10-23 09:37 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

我認為關鍵是外交問題, 如果當時的魏國能跟與韓趙結成緊密的同盟, 那蠶食秦齊楚等強國都不是難事
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發表於 2021-10-23 09:37 PM|只看該作者
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我認為關鍵是外交問題, 如果當時的魏國能跟與韓趙結成緊密的同盟, 那蠶食秦齊楚等強國都不是難事
但魏國選擇先後攻擊趙韓, 結果兩次敗給齊國, 導致國力衰減, 樓上也有人提到 如果再沒跟韓趙等國同盟之前就單獨出兵秦國, 即便勝了其他諸侯國也不會坐視秦國滅亡, 都會在後面補刀..

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發表於 2021-10-19 01:44 AM|只看該作者
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zsyzbd 發表於 2021-10-18 02:35 PM
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魏國沒辦法西入函谷關,主要是后勤補給問題,魏國只能通過陸路輸送補給,沒辦法深入關中地區。關中地區和山 ...

魏國攻佔河西之地時函谷關就已納入囊中
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