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[中國歷史]明末祟禎不南遷的原因?[複製鏈接]

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發表於 2016-11-21 05:23 PM|只看該作者|正序瀏覽
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其實祟禎可以南遷到南京,待養精蓄銳再北伐,
可是寧可上吊自殺也不要南遷?太沒面子?
只要他一下令,所有臣子都得南遷,有何不可?
也許南遷後還有機會北伐。

女真人部落人口也才20幾萬。
軍隊也才6萬左右,確打下明朝百萬軍隊、千萬人民。

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QooKai 因為他地理不好  發表於 2018-2-22 08:53 PM
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發表於 2018-2-25 01:07 PM|只看該作者
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天子守國門
其實我記得有文章說過
並不是不南遷
而是大臣們不願離鄉
原本農民軍要被打爆了
記得好像不是誰又把軍官調走
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發表於 2018-2-25 02:36 AM|只看該作者
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1. 當時南下道路的大部分都是農民軍,南遷不見得是很明智的決定。
2. 歷代君王都沒有太多因農民起義被迫出走,甚或遷都的例子。思宗不認為農民軍能持續因此不認同遷都。
3. 沒有太監作內應開城門其他北京仍能堅守多一段時間,甚至堅守至山海關等地的勤王兵馬。真有遷都必要嗎?未必吧。

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發表於 2018-2-21 09:54 PM|只看該作者
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朕自登基十有七年,雖朕薄德匪躬,上干天譴,致逆賊直逼京師,然皆諸臣之誤朕也。朕死無面目見祖宗於地下,自去冠冕,以髮覆面。任賊分裂朕屍,勿傷百姓一人。
雖然說是底下大臣誤國,但是崇禎帝自己的個性可能也有點問題,早早把京師遷回南京應該不至於這麼快亡國。
再完美的戰略,最脆弱的永遠來自後援,再堅固的城堡,最易破的永遠來自內部,萬里長城為明朝擋住了來自關外的亡國威脅,卻無法阻止內部的崩潰......
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發表於 2018-2-21 05:10 AM|只看該作者
這件事應該是要分時期來看:

1644年3月前:這時不南遷是很有道理的,當時李自成在寧武關一戰損失慘重,而克寧武關後還有居庸關等數個關,當時李自成已經考慮要返京,然而居庸關等總兵竟然送書請降,如果不是這些人這麼沒種,北京仍大有很可能可守住

3月後:我就不知道解釋了,有一種說法是南遷的路此時已被掐斷,但我仍存疑,走海路也可能

還是崇禎仍幻想著有可能可利用北京的城牆等優勢守住?畢竟明朝北京皇城曾有數次被包圍然後解危的經驗,可是這也很怪,當時人心渙散,難保不會出一個"新李景隆"出來,此時也真的不知道崇禎怎想...
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發表於 2018-2-21 12:05 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
明朝好像有天子守國的習俗,因此與首都共存亡...
沒有先派太子去南京做臨時政府真的是失策
每日動漫的網址:http://bbs.aicomic.com/?a=abcabc0520
裡面有豐富的動漫資源,歡迎加入喔^^
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發表於 2018-1-18 11:29 PM|只看該作者
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四處都是農民起義兵,要怎麼南遷?要遷到哪裡?

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skaa5020 先搞清楚狀況再留言吧!  發表於 2018-2-25 08:47 AM
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發表於 2018-1-11 12:56 AM|只看該作者
南遷?崇禎皇帝是很勤政,一心為公,但手下全是奸臣,連國
丈都貪婪無公。又災年連天,叫手下捐款,收不上來。闖王
又在造反,一路打到北京。加上祖上的天子守國門,君主死
社稷。
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發表於 2017-12-13 09:52 AM|只看該作者
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簡單說是意識形態,
百年基業祖宗皇陵,宮殿閣樓全都在京城,
皇帝不守住家門卻跑走, 在當時不是儒家社會能接受的價值觀,
崇禎死讓太子去南京繼位倒是可行,
可惜他幾個兒子都沒那個運氣
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boos0424 該用戶已被刪除
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發表於 2017-10-21 06:58 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
為何不南遷。這是明代天子守國門、君王死社稷的氣魄。只能說夠屌




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發表於 2017-10-20 10:50 AM|只看該作者
warguild 發表於 2017-10-15 02:14 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

祟禎要不要南遷
也要看內閣大臣們同意才能遷
所以明皇基本上沒什麼大權力? ...

祟禎權力大的很.大臣說殺就殺.說換就換.
...
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MichaelOwen 該用戶已被刪除
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發表於 2017-10-19 06:00 PM|只看該作者
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因為跟鄉民一樣,萬人響應,一人到場,大臣都勸說不可遷都,結果大難臨頭時都各飛了
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  高級幼兒生(30/200)

十分無厘頭

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發表於 2017-10-16 01:42 AM|只看該作者
本帖最後由 ganzopapido 於 2017-10-21 03:23 AM 編輯

具體來説,是崇禎想,大臣推搪(怕落得誤國的駡名),雙方來回辯論,從誰南遷(有議應循古制,遣太子朱慈烺往守南京,而朱由檢留守北京。也有認爲太子留守北京而朱由檢往南京),大臣的去留(誰應陪同天子“親征”,即南遷的體面說法),何時南遷等等議題展開了冗長的拉鋸戰(明末特點,光說不練。)延誤了南遷的時機,最後想跑也跑不了。
...
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發表於 2017-10-15 04:16 PM|只看該作者
太執著了。
看他這人處事風格就知道,他對國家社稷有很重的責任感,而且說實在的,他也實在是累了,解決貪官換外患,擋住外患變天災,天災救了變內亂,內亂平了又換外患。不過他砍袁崇換還真是個敗筆,不管這人聽不聽話或是多少人格缺陷,只要襬一個在東北就能擋住東北兵禍,不如乾脆封他東北王鎮著,自己則以全國之力平定西北內亂,如此明朝國祚還長著。
...
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發表於 2017-10-15 02:14 PM|只看該作者
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祟禎要不要南遷
也要看內閣大臣們同意才能遷
所以明皇基本上沒什麼大權力?




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