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[政治][一分鐘看懂 廢核公投吵什麼][蘋果日報][2014-4-24][複製鏈接]

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發表於 2014-4-24 03:08 PM|只看該作者|倒序瀏覽
本帖最後由 jacky0603g 於 2014-4-25 04:09 PM 編輯

2014年04月24日13:14

府院於昨日晚間定調「核四公投門檻不能降」,這一決定再度掀起網路上一番公投法的爭論,網路上更出現一篇公投法大解析的專業文章,作者直指問題是在於公投成案的過半門檻只會造少數輕易地推翻多數人選擇的矛盾。

因為我國公投規定投票人數要超過二分之一,而且同意人數也必須超過二分之一...
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jacky0603g 以代議政治而言才有政黨可以專擅的空間…藍綠政客皆同…推到藍綠惡鬥轉移體制不完全焦點…只剩選舉的民主是全民民主的失敗…  發表於 2014-4-28 11:20 AM
jacky0603g 當年是國會多數黨的「MY WAY OR NO WAY」…只有民進黨今天會有公投法?  發表於 2014-4-28 11:03 AM
j56789 再說難聽一點的 泛綠招式那麼多 杯葛會議 佔主席台等等....... 怎們當初都沒用出來 這麼簡當讓他過  發表於 2014-4-26 04:08 PM
j56789 由於泛藍陣營人數大於泛綠陣營,沒有任何條文表決是由泛綠陣營獲勝.....???? 當初二分之一的門檻明明就是民進黨提出的版本......  發表於 2014-4-26 04:06 PM
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民國三八出共國,共獨一戰方建國,
文革兀自稱祖國,族譜論輩靠拳頭。
獨佔文化臉皮厚,羅馬拼音哪一國,
全球散毒中名臭,祈翠天地正氣留。
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ourson 該用戶已被刪除
頭香
發表於 2014-4-24 03:30 PM|只看該作者
懶人包什麼的最主觀。
反服貿已經騙了一大票無知民眾了。
公投法案也不是現任總統修訂的。
不爽他個人的話下次選舉不去票他就是了。
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發表於 2014-4-24 03:36 PM|只看該作者
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公投法是民進黨時期過的.現在民進黨又想修法.修法的目的可能又想把門坎降低.方便把台獨公投弄進去

事實上台灣的公投是一群不學無術的人在操弄.許多的政策都需要專業判斷.不是一大堆外行人認為要怎樣就怎樣.完全無視專業.這些人的認知可能早就受到少數人的操作.當真認為自己可以決定什麼
雞鴨魚肉的血才是為世人流的
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  中學生(1000/4000)

人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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發表於 2014-4-24 03:48 PM|只看該作者
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疑問
公投法的投票人數要超過二分之一,而且同意人數也必須超過二分之一

是指

1。假設有 75%的人投票 (超過全民的一半) 而只需要有一半的“投票人“同意就行
    也就是 總人數的 75%*50%

2。假設75%的人投票,而這 75%的投票人數,又必須要有佔“全民“ 50% 以上同意才算通過
    也就是說 總人數 雖 75% 投票,但還需要 總人數中 50%以上的人同意
...
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apple123f 而我為什麼一開始選二,重點在於第一關的門檻要過半,也就是1000萬+1,如果第一關都過不了,只要對手棄權,你根本就走不到第二關過半的問題。  發表於 2014-4-24 10:20 PM
apple123f 這樣的設定下,反對方一開始就把沒去投的票數納為反對方,反對方三成多加上沒去投的,用門檻杯葛調多數主流民意。  發表於 2014-4-24 10:00 PM
apple123f 所以兩個假設性的前提,正反支持者都願意去投才可以這樣看,民意明顯輸,直接棄權杯葛幾乎要兩倍的同意票才能勝過反方。  發表於 2014-4-24 09:56 PM
apple123f 就算把支持的人數過半拉到999萬人,約莫六成多的支持,只要反方棄權,直接讓你卡死在1000萬的門檻。  發表於 2014-4-24 09:55 PM
apple123f 你看你的假設過半人數751萬人同意,要是反方棄權不投,1000萬門檻就被封殺了。  發表於 2014-4-24 09:54 PM
apple123f 細看一下,兩個都錯了,其實一、二都有問題,兩個的假設都是正常情況下,支持與反對都去 投票的情況。  發表於 2014-4-24 09:53 PM
lilfox11 我的理解是,只要實際投票率有高過半數,而這半數中 又有半數以上贊成,就算通過.....(條例1)....過去的所有公投之所以失敗,只卡在第一關而已...  發表於 2014-4-24 08:57 PM
lilfox11 1. 一個關係到國家未來數十年的國策,本來應該要求多數參與者,所以要求投票總人數過半是應該的。而過半的參與者中,當然是以過半數來決議....  發表於 2014-4-24 08:50 PM
apple123f 正常是21%要去鼓吹動員或說服,現在只要21%棄權,加上沒投的30%,就能以30%反 對打敗70%主流民意。  發表於 2014-4-24 08:48 PM
apple123f 假設贊成停建70%、反對30%,實際投票率70%,等於贊同的49%、反對21%。  發表於 2014-4-24 08:48 PM

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發表於 2014-4-24 04:16 PM|只看該作者
現在打開各式各樣的媒體新聞報章雜誌...都可以看到這種鳥政治新聞~大都只是在提問題~把問題整個浮現~卻看不到有人提議該如何解決問題~大家都站在天平的兩端...這樣...很散沙耶~

補充內容 (2014-5-2 10:55 AM):
本來就是垃圾新聞~不蓋核能發電廠總是要有其他可行的發電~上網打字留言的電力難道是自己像台中科學博物館裡的腳踏車~自己踩的嗎?我才不在乎公投...
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dwtin 人家在跟你解釋為何現金公投法不好 你當垃圾新聞?  發表於 2014-4-25 02:14 AM
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發表於 2014-4-24 04:38 PM|只看該作者
看不出有什麼問題,如果去公投的人連一半的人數都沒有,那本身就代表沒多少人在意,也就是多數人都不持反對意見,這樣的事情實在不需要用公投來覺得啊..

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dwtin 這邏輯來講 馬光689萬根本也不會當選 所以人民不在乎總統是誰的意思嗎?  發表於 2014-4-25 02:15 AM

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發表於 2014-4-24 04:40 PM|只看該作者
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會不會以後反對的一方什麼都吵著要“全民公投”,那還弄什麼?

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jacky0603g 只要掌權者控制26%民意完全拒投票…議題不合意的可能會有50%以上民意的再用審議會擋下來…再好的文宣會有用?…不投票25%就只會是否決合理?  發表於 2014-4-24 06:19 PM
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發表於 2014-4-24 04:48 PM|只看該作者
如果是這樣 應該要想辦法跟大選舉綁再一起 提高投票率
現行法令要求要投票人口的50% 投票才算成立 這點我覺得並不會不合理
如果今天投票人數低於應投票人數的一半 那這個公投該不該生效 這點很讓人質疑
現在台灣應該還有不少人 不確定到底要支持或是反核四的
如果今天在多數人還有存疑的情況下 我覺得可以舉辦辯論之類的活動
讓民眾可以徹底了解核四到底問題出在哪
...
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發表於 2014-4-24 04:50 PM|只看該作者
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台灣一年需要多少電?台電一年發多少電?核能占多少?如果廢核電力已足夠,那將來電價要漲多少?如果電力不夠替代能源是甚麼?經濟成長影響多少?

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mingjohn90 該用戶已被刪除
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發表於 2014-4-24 05:46 PM|只看該作者
      民進黨應該先去和林義雄談判,因為他的抗議並非為了核四公投,更不會接受明知會失敗的公投結果。因此,台灣社會又何必為一個人的偏執而舉行這個毫無意義的公投呢?




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發表於 2014-4-24 06:15 PM|只看該作者
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現在的公投法  

不是藍綠協商下的產物嗎

其實我覺得林義雄的動作對民進黨比較傷

現在執政黨是國民黨

反核團體反對執政黨是天經地義

可是林義雄2006年退黨  外傳又要組新政黨

也難怪衝衝衝都放棄黨主席了

還要拉下老臉去見江宜樺 朱立倫 郝龍斌
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wstc06 該用戶已被刪除
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發表於 2014-4-24 06:46 PM|只看該作者
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鳥籠公投解鈴還須繫鈴人
立法院總是國民黨佔大多數
先前通過的要調整是否還靠王金平?
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進行公投,是由人民作決定,不想決定的人(不去投票的人),就由想決定的人作決定
民主就是合議,不想合議就阻止合議進行~

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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
公投法很合理,是選民自己放棄了權利,所以為什麼也們想要公投綁大選,就是想把人數衝出來,
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