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[中國歷史]前秦在淝水之戰失敗的主因到底是甚麼?[複製鏈接]

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樓主
發表於 2013-8-19 01:08 AM|只看該作者|倒序瀏覽
如題, 事實上前秦的戰敗在當時來說應該是所有人都意想不到的事情
我想聽聽各位的意見
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ufocms 該用戶已被刪除
頭香
發表於 2013-8-19 04:23 AM|只看該作者
本帖最後由 ufocms 於 2013-8-19 04:24 AM 編輯

政治上前秦未能完成內部統合,好似當年KMT名為統一大陸,其實四分五裂。套用現代資產理念:產業貌似龐大,內多負資產

戰略上急於求成,準備不充分(連敵方兵力尚不知曉,以至於草木皆兵),兵力上調度失當(開戰前精銳呂光部遠征西域,降低了部隊戰鬥力),情報上保密不足(派敵方俘虜朱序勸降)
...
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發表於 2013-8-19 02:17 PM|只看該作者
本帖最後由 lilfox11 於 2013-8-19 02:23 PM 編輯

上面的講的很清楚了

事實上 符堅當時並沒有真正的統一內部

再加上,他應該是認為,只剩下南晉,打敗了就可以安服了
結果沒有想到,一失敗,前秦瞬間四分五裂.........

再加上情報不足,倉促成軍..........

若是遇到的是沒有準備,或是一樣腐敗的軍隊,或許還可以成功
...
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發表於 2013-8-19 03:47 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
說到歷史的相似性, 我倒是想起了曹操
貌似中國歷史上, 在平定了北方後, 意氣風發打算南下的傢伙都沒有好果子吃

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ufocms 該用戶已被刪除
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發表於 2013-8-19 04:02 PM|只看該作者
也不儘然,隋滅陳就是秋風掃落葉之勢,而且歷史上的南北對峙最終結果都是北贏,北方在地緣戰略上有優勢

另外說到兵員史書載,戰前會議上苻堅自稱可動員97W,而實際作戰部隊有87W、80W等說法。即便有80W部隊至少有20W沒有參戰(大軍分四路前進,其中一路自始至終未達戰場)




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發表於 2013-8-19 05:17 PM|只看該作者
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驕傲,跟曹操一樣,

謝安跟符堅要求先過河登陸再開戰,

符堅居然想都沒想就答應了。

不知道擊敵於渡河中流是兵法基礎嗎?

再加上符堅的大軍都是一些外族組成的大軍,

根本不會用心出力去死戰,

一遇挫敗反而逃的比誰都快。

像慕容垂之輩。

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發表於 2013-8-19 05:42 PM|只看該作者
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曹操並不是輸在軍力不足...........

比較起來,曹操的後方,事實上相對比較安穩
到不如說是,輸在其他條件
1。多數士兵染病
2。不懂南方氣候 (是真的吹東南風,只是不是諸葛亮求來的........)
3。太過自負,沒有看破黃蓋詐降..........

而其他的例子
隋 破 陳
或是 晉 破 吳
這兩戰,事實上 北方都已經準備了很久.........
...
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發表於 2013-8-19 10:52 PM|只看該作者
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就像2樓說的
符堅太急著統一全中國
而沒有注意到自己內部並不安穩
就冒然的帶領一票雜牌軍想南下
軍心不穩.一見前方失利就潰散了...
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發表於 2013-8-20 12:41 AM|只看該作者
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組織這種多部族的聯合軍隊,好處是聲勢浩大,靠數量壓死人,
缺點是向心力不足,打順風仗還好,要是戰事僵持或軍心不穩,很容易總崩了。
就像亞歷山大對大流世三世一樣。
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發表於 2013-8-20 03:50 AM|只看該作者
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ufocms 發表於 2013-8-19 04:02 PM
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也不儘然,隋滅陳就是秋風掃落葉之勢,而且歷史上的南北對峙最終結果都是北贏,北方在地緣戰略上有優勢

另 ...
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發表於 2013-8-20 10:48 AM|只看該作者
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在缺乏通訊設備的時代
大軍團的指揮是十分困難的
前方稍有失利,後方不知道情況就全亂了
所以像王剪、韓信這種能夠帶六十萬人以上的將領
是真的非常了不起

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發表於 2013-8-20 01:20 PM|只看該作者
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grafit 發表於 2013-8-20 03:50 AM
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能解釋一下北方有甚麼優勢嗎?
我只知道北方有大量戰馬產地, 因此很多丟失北方土地偏安南方的政權都是沒有 ...

馬場是重要因素之一,更重要的是地形,中國西高東低、北高南低。秦滅六國根本不在變法,而是形勝。戰國七雄中魏發跡最早卻最先遭到削弱,變法的優勢毫無體現。四戰之國是它與韓、趙的通病,通俗說就是四面漏風,防不勝防
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發表於 2013-8-22 02:04 AM|只看該作者
北朝改朝換代太快,
嚴格來講並沒有實質有效的控制領土,
頂多只是暫時的共主,
但這些軍閥根本沒有道義可言。
另一方面過度輕視東晉,
在戰略及戰術上都犯下大錯,
慘敗其實有跡可尋。

當然,歷史課本講的不可信,
什麼8萬對80萬,
實際上大概是7萬對上15萬,
只是東晉有主場優勢。

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grafit 發表於 2013-8-19 03:47 PM
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說到歷史的相似性, 我倒是想起了曹操
貌似中國歷史上, 在平定了北方後, 意氣風發打算南下的傢伙都沒有好果 ...

其實大家被三國演義影響太大了~
...
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發表於 2013-8-22 07:25 PM|只看該作者
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我對前秦歷史不熟,但是說到淝水一戰,印象中應該是將帥無能,累死三軍的結論XD




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