清朝兩百年，失落與迷茫

tankller

滿清統治了中國兩百年，慈禧說過一句話“寧與外人，不與家奴”很好的說明了整個清史，在這200多年里面，算上努爾哈赤，有12位君主，從入關以后每一代君主內心都是害怕，因為滿人太少，漢人太多，所以要消滅可能的威脅，所以，蒙古每年都要“減丁”。說簡單點，就是殺掉超過清廷覺得安全數字以外的蒙古人，這樣來確保蒙古人的數量不會多到可以威脅到清朝統治的地步，呵呵，當初滿清可以入關，蒙古人出了很大力，只是不知道他們當初想沒想到后面几百年會有這種年年被强制減少人口的待遇，呵呵，也算是自作孽吧，政治的短視，很簡單的道理都想不明白，清人比他們少那麼多，得了江山，會容的下你？清人當初算上老弱婦孺也不過區區几十万，青壯年只有20万人，最后征服了一個人口百倍于他們的民族，我想說六個字：”時也，運也，命也“，第一個契機，崇禎本質上講，是明代有數的几個”明君“，上位就誅除權閹魏忠賢，舉國為之一震，可惜，他即位的時候太年輕，終究很多事情看不透，錯信了袁崇煥，對，就是那個袁崇煥，當時的明朝，能拯救王朝的絕對不是這個袁崇煥，就是這個所謂的名將，砍了毛人龍，從此滿清再無后顧之憂，更嚴重的是，后來的尚可喜，耿精忠，都是此人部下，可以說，袁崇煥這一刀下去，禍害無窮。袁崇煥的忠心是有的，可惜，充其量，只是一個將才，絕非帥才，誇下海口，要3年平遼，年輕的崇禎還真信了，崇禎自己也有毛病，最大的毛病就是怕承擔責任，出了事情，就想下面的人來頂缸，下面的當然也不願意每次都來背黑鍋，結果凡事都要拖來拖去，最后妥協出來一個四不像的方案，領頭的怕擔責任，這樣的政府，天生腿短，第二個契機，李自成，這個文盲兼土匪，除了搞破壞，什麼也不行，打下了北京，搶了一堆財物，個個都開開心心的做起了山大王的日子，正是這個文盲幫滿清做到了最難做到的事情，第三個契機，天意，崇禎在位十多年，只有前面2,3年沒有大的自然災害，后面10年，年年有大災，不是旱就是洪水，本來就虛弱的明王朝徹底的被天災拖垮了，從清朝得了天下以后，纏繞在他們心里面的就只是如何坐穩這個位置而已了，所以，無論康熙也好，乾隆也罷，都拒絕接受接受進步，道理也很簡單，看看北韓今天為止為什麼不開放？為什麼不改革？一樣的道理，他們害怕變革害怕失去統治，他們從來也沒有把自己當成中國的一份子，從來想的都是滿人和漢人，所謂的康乾盛世，就是一個笑話，真是盛世，盛世還要割地，別忘了割出去几十万平方公里土地的”尼布楚條約“就是在康熙時候簽訂的，几万人的軍隊，圍著尼布楚的几千俄軍打了几年，最后還是割地，然后宣傳說是大勝，這就是清朝最强大時候的國力，200年，除了人口增加了，什麼都停滯了，甚至是倒退了，200年前，清朝用大刀長矛去作戰，200年后，鴉片戰爭爆發，還是用大刀長矛去作戰，到了亡國的時候了，還說的是”為什麼這些漢人就是不肯放過我們？“--出自隆裕太后之口，這就是清朝200年，全是民族的血淚兩百年，最嚴重的就是積累了兩百年的財富，被几個條約全部輸出給了日本，英國，法國，特別是日本，沒有清朝的賠款，可以說日本根本沒有一分錢去參加二戰，那麼一個貧困的島國，但是日本天皇可以帶頭一天只吃一頓飯，省錢來給海軍買軍艦，而慈禧，掏空了海軍的軍費給自己過生日，這兩百年的落后與愚昧，恐怕要用500年來追趕，鴉片戰爭掏空了中國，后面的一戰，二戰，一步慢，步步慢，再也沒有出頭之日，至于以后，且看將要來的三戰吧，不過在這個擁有核武器的時代里面，已經沒有絕對的勝負了，畢竟說到底，誰也沒有膽子去按下毀滅地球的那個按鈕，等待契機吧，若是贏了，便是又一個盛唐，若是輸了，又是一個黑暗百年
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friend0205

稍微排個版，看的會比較清楚。
另外，其實滿人的軍隊不是用大刀長茅，據一些資料，滿人火器化的程度很高。可是問題是，火器程度高，沒高到可以決定勝負的程度，還要靠肉博。滿人火器程度高，失去了肉搏的勇氣，不敢亮刺刀，才為輸給太平天國，輸給英軍。

....我怎麼覺得這篇文章偏頗很深  開版很討厭清朝喔...

首先 打槍你  清朝的火藥化程度 不低  非常普遍   但是是用的人的問題  

                       清朝人怕死沒錯  而且也不常訓練

在來  打俄國....

            我還蠻不相信 那個年代有誰可以打贏俄國的.....
...

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清代在敗最大的地方
就是沒有辨法有效的吸收那時西方的先進思想
我想中國近代那灰暗的歷史是必然的

大清雖沒完全吸收西方先進思想，在初期卻是吸收了過去異族難以在中原久統的教訓，使的帝國能維持兩百多年，後期而言我個人認為就算光緒維新政治而繼續執行下去，也無法像日本跟英國一樣能成功，因為在中原多數人看來他們還是異族，還是會出現很多推翻異族的口號的反抗軍出現

a112708816

明明滿人一敗塗地
現在有滿語嗎?
當年不入關
現在好歹有個滿州國

upbeat

崇禎帝雖不庸碌，力圖振作，最後還天子死社稷，絕不是暴君，
但，也稱不上明君。
殺魏忠賢，時人稱頌，殺袁崇煥，也一樣的時人稱頌。
雖然後世有人認為這是崇禎為政的一對一錯，
但其實
他們被殺不是因為貪汙腐敗，或者其他任何表面上的理由，
真正的原因只有一個權勢過高、功勞太大，已經威脅了皇帝的集權統治。
這樣一位猜忌雄主的人格特質，對任何替他辦事的人都不會真正信任，
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伊凡麥特

清朝最終會滅亡，應該是與時代的大潮流有關，面對著工業化的外國列強，清朝始終是以天朝自居，有相當程度的鎖國，雖然後期有著短暫的設法變革維新，但是為時已晚。

我想，倘若是明朝面對著清朝如此的處境，會處理得更好嗎？還是像個不懂遊戲規則的笨蛋，被外國人玩弄呢？

heraha

版主對滿清的成見很深喔~滿人對於自己是外來總築很介意沒錯~但是他們也同時在接受中華文化~

並且不要忘記~清朝後期的自強運動.百日維新也都是努力想改變現況~只是保守勢力太過強大才會失敗的

尤其是百日維新.要不是已擺明要退隱的慈禧又現身來干預.是可以有相當的作為~

不論是清朝又或者哪一個朝代
都不是沒出過想力挽狂瀾的志士勇者
但最終
都是倒於守舊勢力手上

清末不是沒有效法日本明治維新
但是
反對最力的其實不是滿人權貴
反而是漢人儒家士大夫

fu47mod 發表於 2013-4-24 09:25 PM

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不論是清朝又或者哪一個朝代
都不是沒出過想力挽狂瀾的志士勇者
但最終

中原人士並不像日本人一樣的尊重天皇，雖滿清統治兩百餘年，卻年年都出現反清的旗號，也就是說兩百餘年以來，中原人還是識滿清為異族皇帝，權貴，一日當皇帝，老百姓沒好日子過，但大多日本人當時卻認為天皇最尊貴，所以就算大清維新，可能也不會日本一樣的結果...

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陳奎德

清朝對入關統治中原,也沒多少信心,自努爾哈赤,皇太極,到多爾袞,隨時準備回老家

linsam1010 發表於 2013-4-24 11:49 PM

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中原人士並不像日本人一樣的尊重天皇，雖滿清統治兩百餘年，卻年年都出現反清的旗號，也就是說兩百餘年以 ...

中國歷朝歷代哪一個沒出現過反對異議者
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MRLIN

清朝沒有什麼好失落...沒有什麼好迷茫的

清朝打一開始就只是個殖民政權

殖民地主人成功與否.....

和殖民地的奴才....有毛關係挨

MRLIN

1崇禎是明代有數的几個”明君“?上位就誅除權閹魏忠賢，舉國為之一震?

這....請恕在下不敢贊同

沒等到東林集團動手，自己就先把閹黨都給收拾了...

這其實等於是自廢制衡群臣之力兼自斷爪牙
不死真的沒天理.........

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