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[綜合討論]袁紹最終敗北於曹操之原因[複製鏈接]

  專 家(12000/24000)

抒情歌王~~帥哥民 我還是適合抒情 and R&B

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發表於 2022-1-15 09:56 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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知道三國歷史背景的人應該都有聽過官渡之戰 是曹操跟袁紹大決戰之一

最後袁紹因為許攸獻計曹操烏巢糧食被偷襲 袁紹又優柔寡斷 不聽良臣謀略

導致大軍慢慢潰敗 加上袁紹三子又不團結反擊 最後袁氏終被曹操擊敗併吞

不然號稱七十萬大軍 頃全軍(四大州)之力了 還會敗得這樣慘?

各位覺得原因有哪些呢?

  
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頭香
發表於 2022-1-15 09:02 PM|只看該作者
七十萬大軍是演義的說法吧.
三國時有那路諸侯能拿得出70萬大軍. 後來的魏國也沒有70萬軍隊.

而且曹袁兩邊的實力沒有差距得這樣遠, 只是袁紹的綜合實力強一點.
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發表於 2022-1-16 01:20 AM|只看該作者
首先,先指正您在題目上的一些小問題。
  • 袁家三子只有長子袁譚與三子袁尚不合才是矛盾主因,而不能說是三子不團結,若真要嚴格計算,不團結的人恐怕還要追加一個外甥高幹。
  • 袁紹並不是"慢慢潰敗",就算顏良文醜被殺,袁紹還是成功渡河進逼曹操,而曹操還是被逼著戰線退縮即將斷糧;袁紹一舉潰敗是在烏巢被燒以及張郃投降後。
  • 袁紹並沒有號稱七十萬,史載是十萬步兵、一萬騎兵,而就連這個數字都可能被質疑灌水。另外其實袁紹對北方也只是粗定,雖號稱擁有四州,實際掌握領地、能轉化為自身實力的恐怕不多(否則這樣算起來,曹操也是握有豫州、兗州、司隸、徐州,觸手還觸及部分青州、荊州、涼州)。

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在拙作"
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"中,其實稍微有探討到袁紹在袁曹之爭中是可能有被抹黑,導致其看似一系列判斷全為失誤。其實官渡之戰整體來說,一直在許攸引路烏巢前,袁紹仍毫無敗象、反而是曹操戰線不斷退縮且即將斷糧;而就算烏巢已失下,如果沒有張郃投降的事件,袁紹軍隊應該也不至於一下子陷入崩壞而敗得這麼慘。最後,就算是官渡之戰敗戰後,如果袁紹沒有這麼快就去世的話,恐怕曹操也無法就這樣一舉吞下袁氏(就算袁紹死後,曹操在袁家兄弟內鬨下,還花了五年才平定北方)。
而袁紹之敗有很多原因可以探討:
  • 在袁曹之爭前期過於被動而失了先機:這在迎獻帝、失河內等都看得出來,個人認為這與袁紹過度陷入公孫瓚的戰事、以及內部其他紛爭(如臧洪、張燕、南匈奴等)都有頗大關係。
  • 內部派系紛亂:袁紹老部下派、冀州派、其他外來勢力派等等網內互打,而袁紹無法做一個統合意見,導致最後也因為派系問題提早爆發而成為官渡之戰的主要敗因。
  • 繼承人問題無法決定:雖然這問題看似容易,卻是很多君主都會有的問題,後來的劉表、曹操、孫權都遭遇過。袁紹或許因為亟欲重新培養袁家勢力而使三子各執一州,卻使得各子皆有一定勢力,這問題在袁紹對繼承人問題上不夠明快下變得更加嚴重,也因而讓袁家分裂所造成的傷害更加巨大





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發表於 2022-1-16 12:48 PM|只看該作者
袁紹勢力並不是最後的三國之一
所以史書上的記載本就不多
主要是以魏吳蜀三國人物為主的傳記
在記載上都是隱惡揚善的一面
所以看曹魏方人物在官渡之戰的記載
總會有種曹魏方有很大的優勢
袁紹方就一整個失利連連的戰況
但實際上官渡之戰一開始的戰場就是黃河北方
但打到最後曹魏方卻被打退到黃河南方的官渡苦苦支撐
甚至到了沒快糧草要撒退回許昌的情況
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發表於 2022-1-23 07:45 AM|只看該作者
關鍵是袁紹的性格不太好,史書說他外寬而內忌,面對群臣進諫時判斷力不足,用人方面也不如曹操那般精明,田豐就是這樣冤死的,後來亦間接導致了許攸背叛、張郃投降。另外袁紹的勢力擴張得太快,在根基未穩的情況下發動南征也是敗因之一,假如袁紹肯聽田豐所說,先處理好內部矛盾、把領地發展穩妥後才大舉南下,屆時曹操就必敗無疑了。




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發表於 2022-2-12 09:28 PM|只看該作者
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袁紹的兒子無能又各擁派系也是大問題之一
從官渡大敗後直接被摧枯拉朽就知道
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發表於 2022-2-16 01:14 AM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
主要是發展太快後方還沒處理好就衝了

不然以他在河北的狀況其實還真像小說寫的兵多將廣
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發表於 2022-2-16 10:15 PM|只看該作者
應該就是嬌生慣養的官二代主帥 以為自已很強無敵 自負的下場吧
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usasogo 發表於 2022-2-16 10:15 PM
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應該就是嬌生慣養的官二代主帥 以為自已很強無敵 自負的下場吧

袁紹雖是名門, 卻是庶出.
他的名望及勢力可說是靠自己打拚得來, 並不是典形的官二代主師. ...
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發表於 2022-3-10 03:09 AM|只看該作者
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袁紹沒有像郭喜或孔明這樣杰出的軍師, 加上袁紹十萬的軍大多數是雜牌軍, 沒月正式受過正式且嚴格的訓練.




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su_sin_min 演義中是七十萬  發表於 2022-3-10 08:34 PM
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發表於 2022-3-10 09:18 PM|只看該作者
rolley91 發表於 2022-3-10 03:09 AM
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袁紹沒有像郭喜或孔明這樣杰出的軍師, 加上袁紹十萬的軍大多數是雜牌軍, 沒月正式受過正式且嚴格的訓練. ...

別被演義神化了軍師的作用.
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發表於 2022-3-14 09:31 PM|只看該作者
驕兵必敗  忠言逆耳   兵將不精  君主昏庸  就這四項導致的..忠臣分崩離析 互相算計..這種國家必滅
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QQ588B 發表於 2022-3-14 09:31 PM
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驕兵必敗  忠言逆耳   兵將不精  君主昏庸  就這四項導致的..忠臣分崩離析 互相算計..這種國家必滅 ...
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發表於 2022-6-5 08:01 PM|只看該作者
如果曹操因為糧食撐不住敗退了,歷史就不會這樣寫了

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