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[中國歷史]孫策&周瑜&魯肅如果再多活到20年...[複製鏈接]

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樓主
發表於 2021-9-18 08:27 AM|只看該作者|倒序瀏覽
孫策在短短幾年就打下江東六郡,當曹操還在跟袁紹廝殺時
孫吳勢力已經開始江東的經營,孫策比起孫權更有對外擴張的企圖心
但孫策在公元200年左右遇刺過世,年僅26歲。

周瑜,個人認為孫吳第一戰略家,主導赤壁之戰的主帥
被演義寫成心眼狹小之輩,但實際卻是氣度與能力外貌兼備的將帥
孫策死後全心輔佐年幼的孫權,可惜36歲也是英年早逝。
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頭香
發表於 2021-9-18 02:31 PM|只看該作者
本帖最後由 一狐狸一 於 2021-9-18 03:05 PM 編輯

嚴格來說,這三人要身為東吳基石活躍的時期分屬不同時代,孫策未死、周瑜可能不會掌如此大權;周瑜未死、魯肅自然也無法接其位置,所以在下也傾向分開來討論。

1. 孫策
孫策如果活著長久,要考量的點有二,一是孫策在江東坐不坐得穩;二是孫策究竟有沒有能耐奇襲許都。
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發表於 2021-9-18 09:32 PM|只看該作者
一狐狸一 發表於 2021-9-18 02:31 PM
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嚴格來說,這三人要身為東吳基石活躍的時期分屬不同時代,孫策未死、周瑜可能不會掌如此大權;周瑜未死、魯 ...

孫策不死影響應該大點.
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蝶飛龍 孫策政治手碗及用人方面都很不錯, 看他收張昭, 太史慈等, 即見一二. 後方不穩只是暫時性的, 後方給張昭, 自己在前面打便是不錯的方案.  發表於 2021-9-18 10:29 PM
一狐狸一 所以曹操打個徐州就出事了,那認為孫策在領地有問題的情況下能跑多遠呢?在下另提呂布只是要說明"很能打, 兵強將悍"本來就不是絕對  發表於 2021-9-18 10:22 PM
蝶飛龍 說到地盤不穩, 曹操也一樣有問題, 像兌州便因內亂差點丟了. 徐州被CC亂殺一通後, 統治也不牢固  發表於 2021-9-18 10:16 PM
蝶飛龍 孫策文武人才很多, 而且他本人也能用, 跟呂布一介武夫不能相比吧.  發表於 2021-9-18 10:15 PM
一狐狸一 孫策的問題已於回文提過,領內政治、後勤沒解決,再能打效果也有限(看呂布的狀況也能略知一二);孫策軍在廣陵也不是沒吃過鱉。  發表於 2021-9-18 10:08 PM

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發表於 2021-9-18 10:35 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-9-18 09:32 PM
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孫策不死影響應該大點.
最大的因素是孫策很能打, 兵強將悍.
把後方丟給孫權及張昭, 而那時曹魏又沒築好淮 ...

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蝶飛龍 袁術殘黨大都和孫策有舊, 像袁術的兒子便在孫家仕官, 袁術殘黨只會成為孫策的助力吧.  發表於 2021-9-18 10:42 PM

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發表於 2021-9-18 11:08 PM|只看該作者
蝶飛龍 發表於 2021-9-18 09:32 PM
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孫策不死影響應該大點.
最大的因素是孫策很能打, 兵強將悍.
把後方丟給孫權及張昭, 而那時曹魏又沒築好淮 ...

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發表於 2021-9-18 11:17 PM|只看該作者
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本帖最後由 蝶飛龍 於 2021-9-18 11:20 PM 編輯
一狐狸一 發表於 2021-9-18 11:08 PM
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在下還是簡單回復一下解釋得比較全面。
如果今天單純覺得誰誰誰內政很強丟後面就沒事,似乎過於小看領地 ...
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一狐狸一 因為官渡200年就打完了,孫策之後不見得有更好機會;重點是如果回頭處理內部問題,那他不見得能比孫權快多少  發表於 2021-9-18 11:47 PM

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發表於 2021-9-18 11:33 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-9-18 09:32 PM
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孫策不死影響應該大點.
最大的因素是孫策很能打, 兵強將悍.
把後方丟給孫權及張昭, 而那時曹魏又沒築好淮 ...

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蝶飛龍 打退的是孫策, 而且只是打退, 沒大破吧...  發表於 2021-9-18 11:35 PM

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淮南防線的問題
袁術殘黨並沒有清完
所以孫策想從這一路北上就必需打通才行

同意的 ~~

公路舊部 皆與孫郎 有舊 ~~
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發表於 2021-9-18 11:43 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-9-18 11:17 PM
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如果北上難度太高, 那西進阻力應該不大了吧.
孫策死前才大破黃祖, 南線的劉盤也被太史慈吃得死死的.

長沙那位是"劉磐"(音同字不同),太史慈其實也只是讓他們"不復為寇"而已,沒辦法進一步有什麼作為(就算在孫權時期亦是如此)。
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一狐狸一 發表於 2021-9-18 11:43 PM
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長沙那位是"劉磐"(音同字不同),太史慈其實也只是讓他們"不復為寇"而已,沒辦法進一步有什麼作為(就算在 ...
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發表於 2021-9-19 01:27 AM|只看該作者
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-9-19 01:35 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2021-9-18 11:52 PM
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謝狐大指教, 說劉表不能打, 是因劉表故部後多為劉備, 曹操吸收, 而且劉綜一上場便投降曹操, 部屬相當完整 ...
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一狐狸一 更別提後續的山越問題,主要還是說孫策究竟有剩多少時間、以及後續還有辦法擴張多少的問題(如前所述,個人認為能有江夏、淮泗即很不錯了)  發表於 2021-9-19 01:55 AM
一狐狸一 您強調服眾、在下強調內部問題,基本上就看哪邊比重大的問題,而個人認為就算孫策沒有服眾問題,內部問題也足夠消耗他時間了  發表於 2021-9-19 01:53 AM
蝶飛龍 也贊同大大對劉表部份下將領能力的分析. 同樣情況也有在劉璋處出現. 像冷包, 楊懷, 空有帳下名將之名, 但無人知他們做過什麼事. 顏良, 文醜也是.  發表於 2021-9-19 01:47 AM
蝶飛龍 孫權繼位時才18歲, 比孫策更難服眾是必然的事. 強如孫策也要委身袁術 孫權能順利整合繼位, 也有賴兄長留下的班底及基礎 (張昭周瑜的全力支持)  發表於 2021-9-19 01:44 AM
蝶飛龍 寫得很好, 狐大對回覆真的非常用心  發表於 2021-9-19 01:40 AM

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發表於 2022-7-14 07:36 PM|只看該作者
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整個三國我很喜歡孫策,我想他們三人再多活20年應該可以半壁天下
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