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[中國歷史]明末祟禎不南遷的原因?[複製鏈接]

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樓主
發表於 2016-11-21 05:23 PM|只看該作者|倒序瀏覽
其實祟禎可以南遷到南京,待養精蓄銳再北伐,
可是寧可上吊自殺也不要南遷?太沒面子?
只要他一下令,所有臣子都得南遷,有何不可?
也許南遷後還有機會北伐。

女真人部落人口也才20幾萬。
軍隊也才6萬左右,確打下明朝百萬軍隊、千萬人民。

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QooKai 因為他地理不好  發表於 2018-2-22 08:53 PM
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頭香
發表於 2016-11-21 06:12 PM|只看該作者
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就他笨啊,這真的不用懷疑....

有時候,在討論歷史人物為什麼這麼做,為什麼會這樣說

其實真的不難回答,不用特地去想得很複雜

儘管時代不同會造成思考角度不同,但他們也是人,也是會犯錯

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發表於 2016-11-21 06:23 PM|只看該作者
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問題是那時攻進去的不是女真而是闖王自成哥啊!!
女真只是當時明朝的亂源之一而已,那時最大的亂源是烽火四起的農民起義
而且是前仆後繼的一大團在眼皮子下跑來跑去
起義農民打跑了再起打跑了又再起~
到最後的猛將孫傳庭被李自成打爆後想跑也跑不了了!!
只好乖乖去跟老朱謝罪了!!
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發表於 2016-11-21 08:42 PM|只看該作者
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明末清初的歷史你不夠熟
明末亡明的不是女真人
而是大明自己的農民兵
崇禎上吊是因為李自成功破北京
而不是女真人攻破

李自成張獻忠興起的農民叛亂自甘陝一帶而起
後來張獻忠攻克兩湖四川
李自成攻取山西河南
此時北京往南的道路上處處是農民兵阿
南遷只是找罪受
甚至李自成攻北京時
明朝還能把遼東與山海關一帶的兵調來支援
...
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a7748xxx 但有國姓爺橫空出世 可惜呵呵  發表於 2016-11-24 12:21 AM
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發表於 2016-11-22 12:19 PM|只看該作者
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為了面子,

如果南遷的話,

等於拋棄葬下歷代祖宗宗廟的北京並背上棄國、百姓而不顧;

另外當時首輔大臣都庸碌無為,

對南遷一事都沉默或反對,

崇禎既下不了決心就只有跟著明朝一起滅亡了。




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發表於 2016-11-22 05:37 PM|只看該作者
因為可以南遷的時候看上去明朝還沒有要亡的跡象
大致上雖然農民軍勦不完清軍打不太贏
但都還有守住基本盤
但過崇禎十四十五年之後明軍根本就雪崩
他要南遷的時候為時已晚了吧
那時候北京到南京的路上基本上已經一堆農民軍了
尤其河南一帶基本上都是農民軍了
連弘光帝都是九死一生才逃到南京
你南遷一大票人根本就是移動的肉靶阿
...
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發表於 2016-11-22 08:56 PM|只看該作者
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我覺得李自成都快打到北京了,祟禎也可以經天津由海路往南逃往南京,大明帝國弄出一艘船應該不會有問題吧,南宋高宗就經海路逃過金人的追殺的,李自攻下北京,讓女真人和李自成相鬥,祟禎可在南方重新整軍北伐也許局面會有所不同。
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發表於 2016-11-22 09:44 PM|只看該作者
      南遷是崇禎的選項之一,問題 是文官集團朝臣誓死反對呀!更何沿南京本來就是明太祖的首都了,崇禎一直想跟 女真和談,休養生息,好好對抗國內的農民義軍,無奈朝內一堆頭大症的 文臣 誓死反對,不斷舉宋朝之例 來反對!
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發表於 2016-11-23 05:47 AM|只看該作者
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tangoxtc 發表於 2016-11-21 08:42 PM
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明末清初的歷史你不夠熟
明末亡明的不是女真人
而是大明自己的農民兵

我覺得“南遷是找罪受”恐怕不成立,如果逃跑,生還的可能很大
...
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hopfrcb59102 天子守國門,君王衛社稷,別黑我大明!  發表於 2016-11-23 10:50 PM
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發表於 2016-11-23 11:05 PM|只看該作者
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且不說那時內憂外患的亂世
如果是在太平盛世時遷都本身就是個大工程
例如明成祖遷都北京時光是蓋紫禁城和從南京移至北京的物質、朝臣家眷遷移就花了十幾年
更何況當時到處是農民軍就算僥倖逃到藩鎮去投靠只怕也會被有野心的藩王做掉




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個性決定命運
大家都不支持他的遷都之意
怕被他宰了啊
崇禎十七年五十相
誰敢亂說話

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nba025449 夠草耍白  發表於 2017-6-13 02:46 PM

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發表於 2017-4-12 02:21 AM|只看該作者
不南遷的原因,很簡單,他想南遷,但大臣們跳出來喊:國有患,君死社稷。崇禎心裡很幹,但沒辦法走,只好龜在北京城等勤王軍隊
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發表於 2017-4-12 08:36 AM|只看該作者
s48844010 發表於 2017-4-12 02:21 AM
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不南遷的原因,很簡單,他想南遷,但大臣們跳出來喊:國有患,君死社稷。崇禎心裡很幹,但沒辦法走,只好龜 ...

所以我才說他為了面子加優柔寡斷才會斷送自己的性命。
...
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崇禎時代還有戰力?
高度懷疑!
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發表於 2017-4-13 11:10 PM|只看該作者
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最近看到明代成化天子
深深感覺明代真的出來很多另類的頹廢皇帝
挺外戚 寵宦官




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