[中國歷史]韓信...真的有要背叛劉邦嗎?[複製鏈接]

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初級幼兒生(0/30)

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頭香

發表於 2015-9-11 09:02 PM|只看該作者

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就像現在公司董事長也會怕屬下太強難以駕馭一樣
更別說古代帝皇了
不用到背叛的證據一個奇蒙子不爽就可以找藉口殺了

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gp02mk2

小學生(200/1000)

Alutema

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發表於 2015-9-11 10:23 PM|只看該作者

本帖最後由 gp02mk2 於 2015-9-11 10:33 PM 編輯

史記九十二卷淮陰侯傳

陳豨拜為鉅鹿守，辭於淮陰侯。淮陰侯挈其手，辟左右與之步於庭，仰天嘆曰：「子可與言乎？欲與子有言也。」豨曰：「唯將軍令之。」淮陰侯曰：「公之所居，天下精兵處也；而公，陛下之信幸臣也。人言公之畔，陛下必不信；再至，陛下乃疑矣；三至，必怒而自將。吾為公從中起，天下可圖也。」陳豨素知其能也，信之，曰：「謹奉教！」漢十年，陳豨果反。上自將而往，信病不從。陰使人至豨所，曰：「弟舉兵，吾從此助公。」信乃謀與家臣夜詐詔赦諸官徒奴，欲發以襲呂后、太子。部署已定，待豨報。其舍人得罪於信，信囚，欲殺之。舍人弟上變，告信欲反狀於呂后。呂后欲召，恐其黨不就，乃與蕭相國謀，詐令人從上所來，言豨已得死，列侯群臣皆賀。相國紿信曰：「雖疾，彊入賀。」信入，呂后使武士縛信，斬之長樂鐘室。信方斬，曰：「吾悔不用蒯通之計，乃為兒女子所詐，豈非天哉！」遂夷信三族。...

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zodiac1848

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發表於 2015-9-12 03:28 AM|只看該作者

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gp02mk2 發表於 2015-9-11 10:23 PM
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史記九十二卷淮陰侯傳

陳豨拜為鉅鹿守，辭於淮陰侯。淮陰侯挈其手，辟左右與之步於庭，仰天嘆曰：「子可 ...

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發表於 2015-9-12 05:32 AM|只看該作者

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本帖最後由 lilfox11 於 2015-9-12 10:44 PM 編輯

zodiac1848 發表於 2015-9-12 03:28 AM
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其實在你引述的記載中，韓信確實造反了

上自將而往，信病不從。陰使人至豨所，曰：弟舉兵，吾從此助公。 ...

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nightwolf890216 字打錯了吧，不是呂布是呂后才對……… 發表於 2015-9-12 06:37 PM

lilfox11 Orz.... 發表於 2015-9-12 06:21 PM

gp02mk2 >>>但被呂布和蕭何殺掉 = =?? 發表於 2015-9-12 04:08 PM

gp02mk2 呂布？？？發表於 2015-9-12 06:01 AM

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skaa5020

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6樓

發表於 2015-9-12 08:48 AM|只看該作者

韓信在不如意時的壞毛病
就是喜歡抱怨

抱怨久了
劉邦也聽多了煩了
就讓呂后找藉口殺了他

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潮可汗

與天鬥與地鬥不如天天與人鬥

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發表於 2015-9-12 12:56 PM|只看該作者

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

我認為他只是犯了一個古代的大忌而已吧，那就是為將者功高震主必然一死，這是他的悲哀也是必然壓

id41984

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8樓

發表於 2015-9-12 02:43 PM|只看該作者

第一次當楚王時確實沒有想反！
不然當得知劉邦出巡的消息就是帶兵殺過來而非前往參見！

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發表於 2015-9-12 03:41 PM|只看該作者

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gp02mk2 發表於 2015-9-11 10:23 PM
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gp02mk2 而且我很贊同發表於 2015-9-12 04:10 PM

gp02mk2 我是說"但被呂布和蕭何殺掉"........ 不過說明還是很精闢XD 發表於 2015-9-12 04:09 PM

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發表於 2015-9-12 05:32 PM|只看該作者

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lilfox11 發表於 2015-9-12 03:41 PM
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和呂布不一樣

呂布是看利益，反丁原，反董卓，反袁紹，反劉備都是如此

同期還可看一個人的例子，那就是周勃
...

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發表於 2015-9-12 10:52 PM|只看該作者

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3542 發表於 2015-9-12 05:32 PM
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同期還可看一個人的例子，那就是周勃

文帝既立，以勃為右丞相，賜金五千斤，食邑萬戶。居月餘，人或說勃 ...

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tangoxtc 蕭何也算善終，雖然中途也差一點就玩完了發表於 2015-9-12 11:32 PM

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lilfox11 發表於 2015-9-12 10:52 PM
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有一句話，剛好可以形容劉邦和韓信的關係

離婁下 -

還有一個人活得很好，那就是陳平(丞相)
從楚漢相爭、消滅異姓王、呂后專權時期
...

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lilfox11 真要看功績的話，陳平的功績真沒有比韓信，蕭何，張良遜色太多......有可能因為他的“小問題“所以更讓劉邦放心..... 發表於 2015-9-13 01:27 AM

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3542 發表於 2015-9-12 11:31 PM
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還有一個人活得很好，那就是陳平(丞相)
從楚漢相爭、消滅異姓王、呂后專權時期
最後到漢文帝上台

陳平算是一個特例
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發表於 2015-9-13 04:25 AM|只看該作者

zodiac1848 發表於 2015-9-13 03:45 AM
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陳平算是一個特例

除了陳平以外，漢初丞相几乎都是劉邦同鄉——豐沛軍功集團：

這時候再回過頭來想想
...

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zodiac1848

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發表於 2015-9-13 05:18 AM|只看該作者

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lilfox11 發表於 2015-9-13 04:25 AM
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這時候再回過頭來想想

豐沛地區真是.......山林水秀啊.......

我覺得確切而言，沛縣不是山清水秀、人才輩出，而是窮山惡水、群魔亂舞
...

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lilfox11 如果是這樣的話，那蕭何算是狗頭軍師，只是這個狗頭軍師能力有點逆天...... 發表於 2015-9-13 05:44 AM