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[日韓歷史]如果義經沒有參戰.........[複製鏈接]

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樓主
發表於 2013-7-26 10:24 AM|只看該作者|倒序瀏覽
每次在看跟日本歷史相關的作品時,到最後都會想到說,如果義經沒有下比叡山,乖乖出家的話,那....平源合戰源氏還會贏嗎???幕府政權還會出現嗎???
可是到最後都會回到現實,歷史是沒有如果的.....
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redleave12488 該用戶已被刪除
頭香
發表於 2013-7-26 02:26 PM|只看該作者
這樣歷史就會大改寫
不過歷史是不講可能性的
但最少源平兩氏可以說是變的完全不同吧
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發表於 2013-7-29 11:59 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
我想
源氏最終還是會贏吧
可能時間與過程會拖久一點與苦戰一點
畢竟
平氏掌權做了很多失去民心的事
朝廷對他很不順眼
而且平氏奪權是將自己生活融入貴族生活
久之
武士的本能應該也漸漸喪失或較不被重視
打起仗來應該也不如源氏吧
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2013-7-30 02:09 AM|只看該作者
只能說....現時已經發生了 他初步出家也沒用
況且 還是有一堆人可以代替他

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發表於 2013-8-1 11:24 AM|只看該作者
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源賴朝的江山是靠義經打下來的、如果義經沒有下山、賴朝或許無法徹底的打垮平氏、源氏有猛將、平氏雖然腐敗了、可是能征善戰的還是有幾個在、最多源平兩家共同輔助天皇。




[img][/img]

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huangd11 該用戶已被刪除
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發表於 2013-8-3 01:19 PM|只看該作者
honor20071012 發表於 2013-8-1 11:24 AM
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源賴朝的江山是靠義經打下來的、如果義經沒有下山、賴朝或許無法徹底的打垮平氏、源氏有猛將、平氏雖然腐敗 ...

確定是源平共同輔佐天皇嗎?平氏不是拒絕向朝廷交供導致過朝廷與平氏的戰爭嗎?平氏不是想建立武士國嗎?不是想脫離朝廷對他們的掌控嗎?...
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發表於 2013-8-3 01:53 PM|只看該作者
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huangd11 發表於 2013-8-3 01:19 PM
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確定是源平共同輔佐天皇嗎?平氏不是拒絕向朝廷交供導致過朝廷與平氏的戰爭嗎?平氏不是想建立武士國嗎? ...

平氏與源氏不同,他們是採取進入律令政府體系中,將自身公卿化,而不像源氏建立起武家政權。...
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honor20071012 發表於 2013-8-1 11:24 AM
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源賴朝的江山是靠義經打下來的、如果義經沒有下山、賴朝或許無法徹底的打垮平氏、源氏有猛將、平氏雖然腐敗 ...

與其說是源平共同輔佐天皇,不如說先出先個東、西朝比較有可能。...
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huangd11 該用戶已被刪除
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發表於 2013-8-3 02:19 PM|只看該作者
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holmeslee 發表於 2013-8-3 01:53 PM
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平氏與源氏不同,他們是採取進入律令政府體系中,將自身公卿化,而不像源氏建立起武家政權。 ...

是嗎?我好像是看一本書寫了平氏與朝廷的戰爭。戰爭過程是平氏擊敗了朝廷的模仿唐代設置的官軍,所以朝廷不得不依賴源氏的力量逼迫平氏就範。可能是平氏希望自己成為朝廷,不知道這樣理解是否正確?...
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發表於 2013-8-3 06:54 PM|只看該作者
huangd11 發表於 2013-8-3 02:19 PM
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是嗎?我好像是看一本書寫了平氏與朝廷的戰爭。戰爭過程是平氏擊敗了朝廷的模仿唐代設置的官軍,所以朝廷 ...

伊勢平氏(平清盛一族)起家自上皇的北面武士,以後靠著平定同族的平將門與西國海盜,逐漸成為殿上人,並在保元、平治兩次亂事中,支持後白河天皇,成為官軍打敗源氏。平氏既不曾打敗朝廷,也不曾仿照唐制建立官軍(日本曾學唐制建立類似府兵制的軍團制,那是在大化改新之後,於天武朝落實,但後以般田制崩壞後,兵制的財政基礎瓦解,軍團制也就跟著瓦解不存)。平氏在平清盛之後,開始大量進入朝廷,成為太政官,陸續取代原由藤原氏獨佔的官職(太政大臣、左大臣、右大臣、...等),使朝廷整個為其所掌握。源氏起兵固然有天皇、院政與貴族對平氏不滿的反映,但起初也只是以仁王被排斥於皇位繼承權與攝津源氏屢受壓抑而起的叛亂,以當時的院政、朝廷來說,尚未有倒平之舉。而平氏主政,雖令出六波羅邸,但平氏的舉動全部透過院政或是朝廷為之,所採取的路線仍是藤原氏攝關政治的路子。...
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huangd11 該用戶已被刪除
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發表於 2013-8-3 11:24 PM|只看該作者
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holmeslee 發表於 2013-8-3 06:54 PM
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伊勢平氏(平清盛一族)起家自上皇的北面武士,以後靠著平定同族的平將門與西國海盜,逐漸成為殿上人,並在 ...

看了很多這方面的書吧。。
...
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發表於 2014-8-1 03:43 PM|只看該作者
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那平氏滅亡會延遲
源賴朝會勝得很辛苦
如果藤原沒背叛義經
鎌倉幕府會不會成立還難說
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發表於 2014-8-3 03:06 PM|只看該作者
平清盛一死 平氏一族就已經注定被源氏滅亡

所以沒有義經 鬼武者賴朝還是能讓討滅平氏

建立政權 開立幕府

元天問

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huangd11 發表於 2013-8-3 02:19 PM
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**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

得到政府支持背書的就是"官軍".和他對抗的就變成"賊軍".
所以為了得到"大義名分"可以以追討的名義出兵.
...
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發表於 2015-8-21 01:45 PM|只看該作者
簡單的說天皇的王家之間和貴族的攝關家(關白)利用武家(源.平)進行權力鬥爭.
結果後來平清盛在"平治の亂"消滅了大半源氏的有力武士後獨攬軍事.警察權因而政治地位提升.
而後平氏一門也分任政府要職而逐漸掌握政權.後來更發動政變將後白河法皇軟禁.
因而激起反平氏的力量聚集.在以仁王的令旨下以源賴朝為主的甲婓源氏奮起將平氏消滅.
而後為了擺脫天皇控制的源賴朝就到鎌倉成立武家政權(幕府)成為初代征夷大將軍為鎌倉幕府.
...
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