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[中國歷史]建文帝的最大錯誤??[複製鏈接]

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樓主
發表於 2016-5-24 12:32 AM 來自手機|只看該作者|倒序瀏覽
不少人都覺得建文帝最大的錯誤在於
朱棣剛全面佔領北平時,建文派出大將耿炳文帶兵30萬討伐時
交代了一句“請你務必不要讓朕背上殺害叔叔的罪名呀”一事
這句為何會被當時人,後世人解讀為活捉朱棣,不要殺到他了??
我的認知裡反而是建文希望朱棣死在戰場上別帶回來了耶!



建文是個失敗者沒錯,但因此譏笑他婦人之仁我反認為不對
...
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頭香
發表於 2016-5-24 09:27 AM|只看該作者
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本帖最後由 hopfrcb59102 於 2016-5-24 09:32 AM 編輯

當我們要判斷一個人說出某句話的意思時,通常都需要研究他平常的個性,事前事後的行為以此做為判斷標準,EX

案例一、女生說:不要   

事前,你們聊過無數次曖昧話題

再來發生事情的當下她主動往你身上靠

事後,你們依然有說有笑,關係更加親密
...
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發表於 2016-5-24 11:29 AM 來自手機|只看該作者
hopfrcb59102 發表於 2016-5-24 09:27 AM
當我們要判斷一個人說出某句話的意思時,通常都需要研究他平常的個性,事前事後的行為以此做為判斷標準,EX ...

是,朋友謝謝你的回文,我也認為應該比對之前當事人的所作所為
那我想到的是建文剛上任不到半年光景就開始削藩,這過程中確實沒殺人只是流放雲南之類的偏遠地方,但我認為這遲早會殺的
...
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發表於 2016-5-24 03:17 PM|只看該作者
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建文帝對耿炳文說了句"不要讓我背上殺叔罪名",的確是讓耿炳文及後來接任的將領綁手綁腳的話.自古以來親王造反的情況也有,漢朝時的七王之亂,漢景帝也沒對周亞夫說類似的話,而建文帝的將領又非周亞夫之類的將領,雖說燕王奪取寧王的朵顏八衛後,實力有增加,但也應非整個朝廷的敵手

雖說這句話對朱棣是一件鐵布衫,但建文帝所用的大臣都是書呆子,忠誠是無法取代,學識也十分足夠.但實際能力及應變就不足了
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發表於 2016-5-24 06:29 PM|只看該作者
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雞36 發表於 2016-5-24 11:29 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

是,朋友謝謝你的回文,我也認為應該比對之前當事人的所作所為
那我想到的是建文剛上任不到半年光景就開 ...

但是因為建文帝後來就死了,僅僅看著前面所提供的資訊,尚不足以支撐你的論點:建文帝厚黑,懂得殺人不沾血
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雞36 是....所以我也只敢臆測建文是不是想對燕王比照代王自焚那樣別讓我殺的處理方式~  發表於 2016-5-25 01:06 PM
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發表於 2016-5-25 01:05 PM|只看該作者
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jasonlee9904 發表於 2016-5-24 03:17 PM
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建文帝對耿炳文說了句"不要讓我背上殺叔罪名",的確是讓耿炳文及後來接任的將領綁手綁腳的話.自古以來親王造 ...
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發表於 2016-5-26 01:48 AM|只看該作者
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。
現今大部分明史有關靖難之役的版本--大致使用清末期夏燮所著的--明通鑑
至於明成祖兩修的(太祖實錄)..在清朝大致都被推翻
所有靖難-敗的一方.包含--明惠帝.齊泰.黃子澄.方孝儒等都全部被平反
誰說歷史..是勝的一方的著述??

版大所題題目..原文大致如下--
炳文等瀕行.上戒之曰-昔蕭繹舉兵入京.而令其下曰--一門之內.自極兵威.不祥之甚..今爾將士與燕王對壘..務體此意..毋使朕有殺叔父名..(明通鑑卷十二)
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發表於 2016-5-26 04:59 PM|只看該作者
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換個方向想 皇帝都是愛面子的 你覺得一個殺自己叔叔的皇帝會被史書怎麼紀載 所以場面話還是要講的 當然這話說出去手下怎麼去體會 那又是另一回事了

只能說建文帝沒那個天命 明明優勢都在他那邊 卻就這麼給推翻了
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發表於 2016-5-27 01:45 PM|只看該作者
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雞36 發表於 2016-5-24 11:29 AM
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是,朋友謝謝你的回文,我也認為應該比對之前當事人的所作所為
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說的沒錯
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發表於 2016-5-27 06:52 PM|只看該作者
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任用無能的李景隆當主帥也是一個很重要的原因




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雞36 這是我認為的最大錯誤..........  發表於 2016-5-31 03:59 PM

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  專 家(12000/24000)

把不起妹妹就巴頭

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發表於 2016-5-30 10:09 AM|只看該作者
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樓主提出的這一點,應該是從「明朝那些事兒」看來的吧?

這一點若要認真說起來,並不夠力

耿炳文只要這樣回覆建文帝,其實就能為自己解套:

在戰場上殺敵的是我,燕王是死是活,他媽的關你屁事啊?

不曉得為何他會如此死腦筋。

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pili730422 將在外,君命有所不受,但說是這麼說,有膽這麼做的將領很少,有這個氣度允許將領這麼做的君主就更少了  發表於 2016-5-30 09:52 PM
先生晦跡臥山林,三顧欣逢賢主尋;
魚到南陽方得水,龍飛天外便為霖。
託孤既盡慇懃禮,報國還傾忠義心;
前後出師遺表在,令人一覽淚沾襟。
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發表於 2016-5-30 04:32 PM|只看該作者
建文帝的錯誤有很多,用人不當是最大敗筆。
我如果是建文帝,叔叔造反我會親征。
不會把大軍交給一個鳥人身上。

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發表於 2016-5-31 10:22 AM|只看該作者
okokmg 發表於 2016-5-30 04:32 PM
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建文帝的錯誤有很多,用人不當是最大敗筆。
我如果是建文帝,叔叔造反我會親征。
不會把大軍交給一個鳥人身 ...
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paulfeng99 發表於 2016-5-27 01:45 PM
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說的沒錯
如果他不想殺燕王,只要吩咐長興侯一句‘勿害燕王性命’不就行了。
這繞著彎子的一句‘毋使朕擔 ...
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paulfeng99 因為這樣比較好抹黑明成祖,加上清朝是異族統治,當然要把一代雄主拉下神台啊  發表於 2016-6-1 11:48 AM
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dionys999 發表於 2016-5-26 01:48 AM
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現今大部分明史有關靖難之役的版本--大致使用清末期夏燮所著的--明通鑑
至於明成祖兩修的(太祖實錄)..在清 ...

以下只是個人腦捕的臆測~~沒有任何實事根據...就當搏君一笑吧
...
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