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標題: [國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？綠營反對修法恐是這原因][今日新聞][2024-05-24] [打印本頁]
作者: 2uup    時間: 2024-5-24 11:49 AM     標題: [國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？綠營反對修法恐是這原因][今日新聞][2024-05-24]

本帖最後由 2uup 於 2024-5-24 11:49 AM 編輯

立法院今（24）日繼續處理國會改革相關法案，但因藍白聯手強行表決，不顧綠營意見，引發民眾反彈，連日院會都有群眾聚集在立法院外抗議，痛批藍白閹割民意、沒收國會、民主已死。不過是否真如綠營所說，立法院處理法案完全沒有顧及程序正義？《NOWnews今日新聞》整理重點如下：
【1. 什麼是國會改革法案？】

國會改革法案主要是指這5大法案，《立法院職權行使法》、《刑法》、《立法院組織法》、《立法委員行為法》、《立法委員互選院長副院長辦法》，主要修法重點為：「立法院調查權及聽證權修正」、「總統國情報告常態化」、「藐視國會罪」、「強化人事同意權」、「正副院長記名投票」。

【2. 委員會有討論過嗎？】

以國民黨團版本的《立法院職權行使法》為例，3月8日交付司法法制委員會委員會審查，4月1日初審，民進黨要求先舉行公聽會。4月3日司法法制委員會舉辦第一場公聽會「啟動國會改革─立法院職權行使法相關法案」。4月10日舉辦第二場公聽會「如何落實國會調查／聽證權以有效監督行政機關，並避免侵犯人民自由／隱私權」。4月15日初審結束，朝野無共識，需協商。5月8日朝野協商，無共識。5月16日協商無共識。5月17日立法院院會開始逐條審查。

【3. 朝野立委提案條文有公開嗎？】

在立法院的法案查詢平台，輸入「立法院職權行使法」，並在屆別選擇「第11屆」，就可以找到所有相關條文與審議進度。

另外在院會逐條討論時，立委仍可再提修正動議、再修正動議等，根據《立法院議事規則》，「修正動議，於原案二讀會廣泛討論後或三讀會中提出之」，因此不論藍綠白，在院會中的修正動議，不會事先公布，只會在院會中提出。

【4. 為什麼韓國瑜沒有召集協商？】

立法院韓國瑜有召集協商，不過朝野無共識，根據《立法院職權行使法》，「議案自交黨團協商逾一個月無法達成共識者，由院會定期處理。」因相關法案都已送交委員會超過一個月，因此可以處理，亦即可以表決通過。

【5. 為什麼強行表決？】

根據《立法院職權行使法》，「議案自交黨團協商逾一個月無法達成共識者，由院會定期處理。」雖然民進黨團主張，院會「定期」處理，不是院會立即處理，但藍白認為，既然無共識，就不須再協商，由院會處理。

【6. 為什麼可以舉手表決？】

根據《立法院議事規則》，立法院議案之表決方法有五種：口頭表決、舉手表決、表決器表決、投票表決、點名表決。前四種可由主席決定。當天因議場現場混亂，立委都不坐在座位上，無法回座位按表決器表決，韓國瑜決定改採舉手表決。國民黨在朝野私下溝通時曾提出，若要恢復表決器表決，所有立委都回座位坐好，國民黨也會讓出主席台，但民進黨也必須保證不干擾主席主持。但民進黨不同意，因此還是繼續舉手表決。

【7. 為什麼只通過藍白版本？】

雖然目前二讀通過條文，以藍白版本較多，但《立法院職權行使法》的第22條、第23條、第46條之2，藍白都支持民進黨團版本，捨棄自己版本。所以也並非全部都是強行通過藍白修法版本。

朝野爭議重點

《NOWnews今日新聞》記者觀察，藍白與綠營，先不論法案本身是否有什麼爭議，目前會有這麼大的爭執，不惜爆發肢體衝突，完全沒有妥協空間，主要是三大爭點：

1. 國會改革為什麼不能多次討論？為什麼要趕在總統賴清德上台前強行處理？

雖然修法確實有經委員會初審、朝野協商等流程，但民進黨認為，根本沒有充分討論，這些流程形同過水，時間一到就強行處理，為什麼不能再討論久一點、次數多一點？不過藍白認為，很多修法意見都是民進黨曾提出的意見，現在民進黨反而一步也不願退讓，既然協商不會有共識，又何必花時間協商？早晚都要表決，不如早點開始表決。

2. 協商不成就一定要表決？

根據《立法院職權行使法》，「議案自交黨團協商逾一個月無法達成共識者，由院會定期處理。」藍白的主張是，一個月到了本來就可以處理。綠營的主張是，立法院長必須竭盡全力協商，真的協商不成，才能表決，而且要表決也必須是少數黨同意表決，才能表決。但這次民進黨卻始終堅持，還要協商，不同意表決。

民進黨團總召柯建銘多次說，民進黨表決一定會輸，但一定要讓少數黨暢所欲言，把程序都走完，並強調，以前王金平當立法院長的時代，也是這樣處理，充分尊重少數。但這樣的「程序」到底該多久？也沒人說得準。以多數黨的立場而言，既然明知到在野黨的戰術就是拖延，自然一定要設一個期限，因此一個月到了，就表決，即使是在院會廣泛討論，也必須有人數限制，不可能無止盡讓少數黨不斷拖延。

而在野黨發言表示過意見後，多數黨就會提議停止討論進行表決，少數黨可能會提議改採其他表決方式、提議清點人數、要求重付表決等等，盡可能拖時間，但多數黨也都有招式破解。又如開會的大絕招「散會動議」，柯建銘過去也在民進黨多數時也示範過，可以要求「不再處理散會動議」。這就是藍營所說，「用你的魔法打敗你」。

3. 綠營也曾支持修法

總結來說，目前藍白的手段，都合乎議事規則，都是民進黨過去使用過的招式，民進黨在野時怎麼背葛、怎麼占領主席台，民進黨執政時怎麼拆招、怎麼化解少數黨的攻擊，民進黨在過去16年，8年在野、8年執政，都完整幫國民黨示範過，國民黨確實學會，「以子之矛，攻子之盾」，這也凸顯民進黨在過去幾次院會的無力感，最後只能訴諸「違憲」、「民意」，要求退回法案，重新協商。

本文不談法律內容本身，只談程序問題，畢竟法案是否違憲，最後只能交由大法官定奪。在聲請釋憲、釋憲文出爐前，沒有人可以先主張到底是否違憲，因此立法院還是只能交由數人頭決定，由占多數的藍白主導。

而藍白一直主張，目前很多法案，都是民進黨立委過去的主張。確實過去國民黨曾一黨獨大，首度政黨輪替後，民進黨提出不少改革法案，但最後卻無疾而終，最可能的原因是，當時民進黨也是完全執政，行政立法本是一家，立法院又何必有那麼多權力監督行政權？

但如今，民進黨雖然繼續執政，立法院卻是由在野黨掌控，在野黨想改革國會，增加監督政府力道，這也是必然，相對的，執政黨自然抗拒到底。藍綠白到底誰對誰錯？民意會支持哪一邊？恐怕還是要未來的歷史定奪了。
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滷蛋柯為什麼只提王金平，不提蘇嘉全跟水牛伯呢?
因為2008--2016年，立法院都是國民黨佔多數，民進黨就是利用拖延戰術，阻礙馬英九要推的法案，2016年蔡英文勝選後，滷蛋柯還得意洋洋地說，要不是我在立法院有效運作，擋下馬英九施政要推動的法案，我們也不會贏的這麼容易.....

2016年到2024年民進黨立院佔多數，接任的立法院長是蘇嘉全跟水牛伯，過去八年民進黨想推什麼法案就是用人數輾壓表決，完全不給在野黨朝野協商的機會...

如今民進黨在立院人數又變成少數，又變成所有法案都要朝野協商，反對黑箱作業..

所以滷蛋柯只敢提王金平，不敢提蘇嘉全跟水牛伯....
作者: molitor    時間: 2024-5-24 11:49 AM

繼續看下去，真的是無言，真亂
作者: zogol    時間: 2024-5-24 11:49 AM

打了半天沒有一個人受傷，看看以前的立法院打架，才是真槍實彈…
作者: 陳阿唱    時間: 2024-5-24 11:49 AM

若是藐視國會罪只限定在政院官員的話，那可能還可接受，但是它卻涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機密及個人的隱私，那是無限擴權比檢察機關還大喔！無法接受啊！
作者: 本史帝文    時間: 2024-5-24 11:49 AM

本帖最後由 本史帝文 於 2024-5-24 11:49 AM 編輯
陳阿唱 發表於 2024-5-24 11:49 AM
若是藐視國會罪只限定在政院官員的話，那可能還可接受，但是它卻涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機 ...

公務員藐視國會罪民調獲5成8支持！民進黨還要亂到什麼時候？
針對公務員立院虛偽陳述，得處以刑法或罰金，台灣民意基金會今（24）日最新民調指出，五成八大體上贊成，二成九不贊成。而且年紀越輕，贊成比例越高。而且根據資料，民進黨支持者中，有三成八贊成，坐實了民進黨現在就是少數暴力。
謊言終將被揭穿，民進黨選輸翻桌與人民對立的作為，顯然已經是天怒人怨，當這些民進黨立委在議場內，口口聲聲說要幫年輕人代言時，這樣的數據惡狠狠的打臉他們，這些立委真的有關心人民的聲音嗎？民進黨的反對，是黨意還是民意？
敬告陳阿唱，請繼續你的雙標瞎扯表演!!!

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作者: 本史帝文    時間: 2024-5-24 11:49 AM

本帖最後由 本史帝文 於 2024-5-24 11:49 AM 編輯
陳阿唱 發表於 2024-5-24 11:49 AM
若是藐視國會罪只限定在政院官員的話，那可能還可接受，但是它卻涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機 ...

沒人會因為拒絕回答早餐內容犯藐視國會罪
沒人會因為拒絕回答涵括私人企業及個人隱私犯藐視國會罪
只是有看過原始條文的人會藐視你陳阿唱的智商而已...

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作者: 焦溪伊莉    時間: 2024-5-24 11:49 AM

本帖最後由 焦溪伊莉 於 2024-5-24 11:49 AM 編輯
陳阿唱 發表於 2024-5-24 11:49 AM
若是藐視國會罪只限定在政院官員的話，那可能還可接受，但是它卻涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機 ...

陳阿唱你什麼咖啊你！藐視國會罪僅及於備詢官員，你一個死老百姓要藐視誰，要跪舔誰，真沒人在乎。
這種人，可能很欣賞蘇貞昌，備詢問候人家老母阿祖，語塞就嗆「在那叫什麼」、辱罵女性委員「不要臉」。
陳阿唱可能自以為幽默，瞎雞巴扯出了涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機密及個人的隱私段子，我們同樣不在乎私人企業及個人隱私，但是像蘇貞昌這樣的備詢，他自己不要臉，也不能再重演。
這才是「藐視國會」要懲處並杜絕的。
作者: 2uup    時間: 2024-5-24 11:49 AM

陳阿唱 發表於 2024-5-24 11:49 AM
若是藐視國會罪只限定在政院官員的話，那可能還可接受，但是它卻涵括私人企業及個人，那就太侵犯私人商業機 ...

如果立委召開聽證會，請資本額僅50萬元，卻拿下農業部上億元進口蛋採購案的一人公司「超思」負責人到立院說明，這傢伙從頭到尾都說謊呢??
作者: a850057    時間: 2024-5-24 11:49 AM

通過的話民進黨就沒理由為所欲為,阻止法案拖延審查,
作者: 金凱杜    時間: 2024-5-24 11:49 AM

藍白過半展壓民進黨票數不來開會就辭掉別當立委好了
作者: ckckndu    時間: 2024-5-24 11:49 AM

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作者: juing.yang    時間: 2024-5-24 11:49 AM

看看就好，再看酚亂扯什麼，如果真的那麼好，不會有外面人在反對，不要什麼都扯對立，說些實話。
作者: BC0951049    時間: 2024-5-25 11:49 AM

到目前為止哪個藍白粉知道法案是什麼
作者: 本史帝文    時間: 2024-5-26 11:49 AM

本帖最後由 本史帝文 於 2024-5-26 11:49 AM 編輯
BC0951049 發表於 2024-5-25 11:49 AM
到目前為止哪個藍白粉知道法案是什麼

到目前為止腦袋正常的國民都知道法案是什麼

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作者: victorlion71    時間: 2024-6-12 11:49 AM

及得利益者那會想改阿
拿錢爽死了



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