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標題: 分享一下對霸氣的看法(用霸氣會變黑 [打印本頁]

作者: 阿大呆呆 時間: 2014-11-20 10:41 PM 標題: 分享一下對霸氣的看法(用霸氣會變黑

本帖最後由阿大呆呆於 2014-12-3 02:48 PM 編輯

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有時候在版上會看到一些討論關於到底誰會霸氣誰不會(用霸氣的部位有沒有變色

個人對於這點倒是有些見解，有鑒於雷利在教了魯夫霸氣之前，尾田老師其實對於霸氣並沒有很明白的解釋霸氣是怎麼樣的力量

因此在魯夫修行霸氣，也就是雷利真正講解霸氣的種類及用法前，其實有沒有霸氣其實不好分辨，光拿巔峰戰爭來說，白鬍子旗下的隊長在艾斯被赤犬殺害後，擋住赤犬要殺魯夫時馬可和比斯塔就傷到了一般人傷不到的赤犬，也讓他說出:原來會用霸氣啊真是麻煩這些話。但是在交手的過程中並沒有看到任何隊長甚至老爹本身有像修行篇後使用霸氣就會變黑的情況但從赤犬的話是看的出他們是的確會使用霸氣的

再一個例子可以看到更早之前在夏波帝諸島雷利赤手空拳擋下黃猿對索隆的攻擊可以看到這邊雷利的腳也沒有變黑的情形

而為什麼從兩年後，現在使用霸氣反倒會看到使用霸氣的部位有變色的情況呢？

個人對於這點的見解是在雷利真正跟魯夫解釋，也就是向讀者解釋霸氣這個力量的存在前，其實大家對霸氣都不是很了解，因此在這之前尾田老師就選擇不讓這點太明顯，而只是創造出有部分強者是具有可以直接對抗自然系果實的能力的懸念而不沒有清楚解釋，但在向讀者解釋霸氣的緣由後，為了可以更簡單分辨出是否有使用霸氣這一點，就直接讓使用霸氣的部位變成黑色的，方便讀者分辨是否有使用霸氣

因此最後這邊做個小結論，修行篇前沒有看見霸氣纏繞變色的，並不代表他不會使用霸氣，修行篇後為了更明顯區分有無使用霸氣進而加入纏繞武裝色霸氣後的部位會變黑的這個設定，就目前這樣個人是認為只是為了方便分辨在知道霸氣這項能力前後的分辨方式而已，就是在讀者清楚知道有霸氣存在，進而把部位畫黑也不會有人懷疑為什麼出招或防禦時的時候會變黑的這一點了

而且這樣黑化其實感覺也只是可視化的表現而已，只是為了讓讀者們能夠看見，否則感覺其他船員也會問說，為什麼魯夫你剛剛手變黑了之類的問題吧 ... 所以我認為就是單純就是尾田老師讓讀者能夠簡單分辨是否人物有沒有用霸氣的分別而已，變黑色應該是沒有太大的意義

個人論點分享給大家參考討論看看

作者: hsiungandy 時間: 2014-11-20 10:52 PM

沒錯~我跟樓主論點相同
就是有些人看漫化太鑽牛角尖了

作者: se0522aa 時間: 2014-11-20 10:54 PM

武裝黑化應該是讓我們區別說~他有放霸氣瞜要注意瞜~至於以前雷利擋下踢擊只是讓大家知道說有武裝霸氣這種東西~那時尾田可能還沒想到要用黑化來顯示我正在使用霸氣~我個人見解拉抱歉

作者: ohohohsong2001 時間: 2014-11-20 11:48 PM

本帖最後由 ohohohsong2001 於 2014-11-22 03:19 AM 編輯

同意樓主的說法
以一個漫畫家來說，在創作的過程也是一個摸索的過程
自然系的果實何其多，若要一個一個去相剋的話
那麼每一個自然系的能力者在遇到相剋的對手之前幾乎都可說是無敵
即使是像索隆這種以天下第一大劍客為目標的強者
在沒有一個有具體說服力的方法之下，即使是第一大劍客你看到自然系也只能躲的遠遠的
正面打起來一個斯摩可就可以讓魯海滅團了

尾田有說過，他根本就沒想過會畫這麼久

一開始的他只打算畫個五年
別說這五年了
他畫了快十年大家才有機會聽到霸氣這個名詞呢

也許就是這樣
在創作的過程中他摸索到需要一個能夠剋制自然系的，具體化的方法出來
(要不然香克斯四皇也不用當了，遇到自然系的逃就好了)
久而久之或許就誕生出霸氣這個概念來了?

雖說尾田很會埋梗
但若要說他一開始就有霸氣這個概念的話這就很不好說
若把霸氣想像成是一個漫畫家在長久的創作過程之下所誕生的一個產物的話
應該也可以很正常的解釋出為什麼在修行之前所使用的霸氣是不會黑體化的
因為正如樓主所說的概念上還很籠統且作者還不想把它公諸於世
而在修行之後經過雷利對魯夫(讀者)說明了之後就有黑體化的現象
因為它已經被作者所『正名化』了成了一個可以確實剋制自然系能力者的存在
也成了強者們名副其實的代言詞

當然我覺得不會霸氣不代表某人不強，會霸氣也不見得高人一等
霸氣也是有強有弱的，就像CP9裡各個會六式的傢伙道力卻相差十萬八千里是一樣的道理
在競技場裡跟女兒島同樣有例子顯示會霸氣的人仍被能力者打倒的例子

當然，自然系一樣很強，它作用太多了
但打從雷利帥氣的擋下了黃猿一招開始打破了這個平衡
(第二者一模一樣帥氣擋招的是香克斯)
打自然系再也不用摸索剋制的方法了
什麼水魯夫對沙鱷，橡皮人對雷電等等的
在霸氣出現之後就再也沒有這方面的問題了

我只想說作者巧妙的讓魯夫的師父跟救命恩人來詮釋霸氣對自然系的無懼
實在是讓人不得不佩服呢

作者: 0929853688 時間: 2014-11-21 01:44 AM

我之前也有想過這問題呢,
還自己天真的想像
難不成武裝色霸氣還更細分嗎,
像黑色是變硬,因為魯夫每次都說武裝色"硬化",
然後魯夫只學到這招硬化(變黑).
像防禦可能就是透明色的空氣,
不過只是瞎猜;
只是有一點我有疑惑,
就是像戰桃丸在夏波帝在追擊魯夫的時候,
魯夫那時被戰桃丸擊飛的感覺是好像還沒被碰到就彈開的感覺;
還有在頂點戰爭的時候,三大將一起站在台上用霸氣阻擋了白鬍子的衝擊波也是類似這種情形

作者: exfad 時間: 2014-11-21 10:07 AM 標題: RE: 分享一下對霸氣的看法(用霸氣會變黑

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作者: 阿大呆呆 時間: 2014-11-21 04:35 PM

ohohohsong2001 發表於 2014-11-20 11:48 PM
同意樓主的說法
以一個漫畫家來說，在創作的過程也是一個摸索的過程
自然系的果實何其多，若要一個一個去相 ...

我是認為強的定義在於對霸氣的掌握與使用程度的確像女兒島的人都會用霸氣卻沒有讓人感覺那麼強悍個人認為是她們只掌握了一點皮毛而已因此我認為霸氣使用度的熟練與否的的確確是與強度成正向關係的

作者: k812112 時間: 2014-11-21 05:04 PM

exfad 發表於 2014-11-21 10:07 AM
這也是沒辦法的事
漫畫劇本本來就是邊走邊改的
尾田大也沒想過會走到今天這樣吧

只能說尾大就是那麼神!

作者: s30290227 時間: 2014-11-21 06:15 PM

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作者: b6666 時間: 2014-11-21 07:34 PM

以後不知道會不會有進階版霸氣~比如說很多漫畫最強的都是金色...金色霸氣

作者: andy608001 時間: 2014-11-21 07:42 PM

贊同+1
有時候其實就只是個表現手法
不然如果不畫個差別
到時又說為什麼OO沒用霸氣也打得到自然系這種鬼話

作者: bearshi 時間: 2014-11-24 08:21 AM

同意樓主。黑色只是為了表明武裝色霸氣使用的位置。想太多的同學可以自己用marker把之前的武裝色霸氣涂黑。

作者: cookits 時間: 2014-11-24 01:46 PM

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作者: sds520 時間: 2014-11-24 02:45 PM

難怪到目前為止,尾田很少讓女生使用霸氣,各位可想像一下畫面,當黃猿的光速踢往漢考克的胸部踢過來時,我們就會聽到女帝喊出一聲~~"武裝,鐵奶奶",然後胸前兩坨肉瞬間變成黑色肉丸,淦~~我不要黑黑的啊啊啊

作者: ajar918063 時間: 2014-11-24 02:59 PM

霸王者霸氣除了威攝一般小兵外好像還有很多想像空間...不然巔峰戰爭魯夫的霸氣讓不少人吃驚!

作者: 超~~級烏龜 時間: 2014-11-24 09:37 PM

實際上就是兩年後的劇情
也不是每次用武裝色都有變黑

作者: flash-king 時間: 2014-12-1 06:23 AM

恩.跟樓主看法完全一樣

修行前.會使用的人不多,使用的出場次數更是少
所以沒有特別明畫.反而沒畫出來,會吸引讀者.認為那是個神祕的力量

修行後.因為主角的關係,這方面的能力會大大的曝光,加上修行前已經解釋過霸氣的能力
用變色來描寫.一方面讓讀者也能跟漫畫有些些的融合感.好像可以體會他們的戰鬥
不會想說.已經知道霸氣的存在.卻感覺他們的戰鬥好像還是很普通

另一方面霸氣的變色可以說是戰鬥中口頭以外的.解釋法

作者: dazzling12345 時間: 2014-12-1 08:50 PM

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作者: motestw94539 時間: 2014-12-1 11:50 PM

變黑色的時候一開始原以為是變鋼鐵0.0...

作者: benlu222 時間: 2019-1-20 01:19 AM

對阿這論點本來就是正確的,很多人就是光看而不懂!!
就只是後期以經進入到需要霸氣這個做為主要的戰鬥方向,不像前期只是類似前導輕描淡寫而已!!
畫黑指是要簡單說這個人有在戰鬥使用霸氣,就只是後期需要的表現手法,前期如果也先畫黑就會貶低頂上戰爭..等!!
會導致有強弱界線很怪異的感覺,反而毀掉這部動漫吧!!只光看沒了解真得每次看到都很想翻白眼!!

作者: ray730830 時間: 2019-1-20 05:45 AM

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作者: jasonoh 時間: 2019-1-20 05:35 PM

霸氣變黑只是便於讓讀者區別,就跟七龍珠便超賽頭髮會變色一樣,不然氣都透明的,看了也不知道霸氣何時就被用出來了

作者: sean9898 時間: 2019-1-20 08:54 PM

應該只是要分辨出有沒有使用霸氣，所有有用才變黑色八

作者: se0522aa 時間: 2019-3-13 02:25 AM

用黑化最簡單代表使用霸氣中~不然每個人要發招之前要喊霸氣或是忘了喊可是卻又打的痛或是打的重會很多糾結於此的

作者: buse11560 時間: 2019-3-17 09:27 PM

一開始香波帝珠島集合時，魯夫秒殺PX-5時，使用了霸氣，但也沒變色，金太郎相撲力士卻說他纏繞了霸氣，所以應該是後期為了分辨有無開啟霸氣而加上的設定

作者: ak47lint 時間: 2019-3-24 06:27 AM

簡單講就是尾田當初也沒想到要這樣呈現

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