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標題: [簽FTA的下場？韓歐汽車進出口24年來恐首次逆轉 ][MoneyDJ新聞][2014-11-17] [打印本頁]

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-19 11:17 PM     標題: [簽FTA的下場？韓歐汽車進出口24年來恐首次逆轉 ][MoneyDJ新聞][2014-11-17]

MoneyDJ新聞 2014-11-17 15:10:48 記者 陳瑞哲 報導

自家人不挺，過往堅不可摧的韓國車商上半年意外在進出口表現上被歐洲車廠打敗了，追究原因要回溯至2011年，當時歐韓洽簽自由貿易協定(FTA)，導致德國車大舉入侵。

BusinessInsider報導，十年前，外國車在韓國份額僅有3%，目前則來到歷史新高的14%。以寶馬(BMW)、戴姆勒(Daimler AG)為首的德國豪華車在韓國如入無人之境，占進口車比重高達71%，且市場供不應求。

關稅資料顯示，韓國上半年進口歐洲車金額成長60%至46億美元，而出口到歐洲的汽車產值則僅44億美元，若趨勢維持不變，這將會是韓國近24年來進口車輛大於出口。

汽車原是韓國的強項，韓國四處簽FTA的目的之一就是想刺激汽車出口，但現在國內反倒呈現挨打局面，看來何其諷刺。中韓上週已簽署FTA，但重要的汽車項目其實並未開放，可見韓國對於大陸製的德國車已有所畏懼，不敢貿然開放。

看看韓國，再想想台灣，在工商界一頭熱籲政府速簽服貨貿的同時，台灣應檢視自己是否真的已準備好了。

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心得感想：

韓國人不就好愛國？原來也是靠關稅在保護汽車產業，一開放馬上就很難看...
韓國快點開放哦！再來開放給中國開放給日本，看你那個爛車還好不好賣...
韓中ＦＴＡ結果也沒膽開放，主要產業不開放那簽個屁，搞什麼貿易保護主義，阻止全球化的來到，真的是反商主義耶！



台灣也是,靠關稅保護各產業那麼多年，除了把奸商養肥之外，對台灣人民沒有幫助，產業也沒有升級，就廢除關稅算了，以後我買日本產品就不用付給垃圾政府錢了，反正中華殖民國也只會Ａ錢吸血

大家自己看就好了，台灣人養了台灣汽車產業那麼多年，養出什麼尛來？

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作者: lucky29982002    時間: 2014-11-20 12:04 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: maysenagain    時間: 2014-11-20 12:36 AM



就像LZ說的.大家都只講好處,壞的都不講...韓國車現在拚不過歐洲車被逆轉.
結果韓國最保護的產業也不敢開放對中開放
講難聽的,沒競爭力的簽了也是慘,與中國簽更怕東西被反傾銷..
台灣官員如果想趕快簽FTA,就要趕快把會因FTA影響到的國內產業,有什麼配套措施
看別人要簽,就急著跟著簽,好像簽愈多愈好,搞的好像寧爛勿缺.....
看著韓國跑在你面前,台灣褲子沒穿好就想加速.....要追你褲子穿好再追嘛.
雖然這比俞有點不倫不類,但政府現在給我的印象就像這樣

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作者: memelan    時間: 2014-11-20 01:12 AM

中韓上週已簽署FTA，但重要的汽車項目其實並未開放，可見韓國對於大陸製的德國車已有所畏懼，不敢貿然開放。
問題是大陸製還是德國車，就算是日本原裝車也一樣
以寶馬、戴姆勒為首的德國豪華車在韓國如入無人之境，占進口車比重高達71%，且市場供不應求。
還有P牌和A牌，韓劇中常出現A牌車
汽車工業真的韓國還是比台灣強，即便日韓有超跑的實力開上路跟義製和德製相比，地位還是差一截

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作者: BC0951049    時間: 2014-11-20 01:56 AM

反正國民黨就是要把經濟搞垮

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作者: dwtin    時間: 2014-11-20 02:21 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: ss8625ss    時間: 2014-11-22 04:17 PM

那些資方財團 都希望政府可以簽訂貿易協定

恐嚇政府 恐嚇臺灣人民  如果不簽 就會怎樣怎樣 會很慘?

根本就是騙局

難道簽訂貿易協定 勞方的薪資就會有所提升嗎?

根本不是這麼一回事   所以我才不相信財團那些恐嚇的話

不簽  就會15k

難道簽訂之後  基層勞方薪資會到100k(而不是22k?)

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-23 01:38 PM



其實這篇文章我認為是避重就輕了。

許多的人僅就字面上去判斷自由貿易協定對產業帶來的影響與衝擊。

但是大多數人忽略了一個重要的問題:

投資環境。

這才是國與國爭相簽訂貿易協定的理由。

我舉例來說，全世界都知道中國大陸是兵家必爭之地，也都知道這是目前全球化最大的市場。

可是相對來說，面對中國大陸政府日益升高姿態，外資要進入這個市場的門檻越來越高，風險也越來越大。
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這跟貿易協定有什麼關係呢?

有的。

假設今天你自己是外資企業，你很有企圖心要開拓中國大陸的市場，但又陷於在當地政府及市場資訊不夠透明，不重視智慧財產權，以及無數的"潛規則"等等拘束下，只能望而興嘆。

這時候在鄰近的自由法治國家與該市場簽訂了自由貿易協定，也就是說，不用到中國去設廠投資受人家的氣也可以享有關稅優勢進入這個市場，你會怎麼做?

而這些外資企業的投資以及無形中帶來的經濟效益包括

人才的競爭

薪資水平的提高

出口貿易的增長
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而這些優點，就是解決目前台灣經濟疲弱的特效藥阿。

產值減少6500億?

我覺得這個數字還保守了點。

不用多，只要招商引進了一個車廠的生產線(如之前吵得很熱絡的福斯汽車)

所帶動的周邊經濟效益至少在2000億以上

這還不包括貨貿若通過後，其他電子業及製造業的規模。
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作業務也打滾了這些年，市場這種東西，向來都是第一名說了算。

你以為第一名進去 吃完肉以後會把湯留給第二名嗎?

錯了，第一名吃肉，第二名連渣都沒有。

人家用專利和規格就可以綁死你。

看看諾基亞和蘋果的戰爭就知道有多慘烈。

拜託，中華民國這塊土地上的百姓們。

請睜開眼看看這個世界變化有多大

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-23 02:47 PM

7-moon 發表於 2014-11-23 01:38 PM
其實這篇文章我認為是避重就輕了。

許多的人僅就字面上去判斷自由貿易協定對產業帶來的影響與衝擊。

即然中國是兵家必爭之地,為什麼不久前談定的美中貿易協定,是中國讓步....?


經濟的本質來自於生產,生產的本質來自於技術,這幾年來,台灣不斷的開放,中國並沒有到台灣投資生產吧?


台灣跟中國是上下游關係,影響不見得很大


台灣是做代工,並不是做出終端產品的地方,中國行不通,頂多是去其他國家投資,繼續做代工..反正中國的勞動成本也愈來愈高


台灣做代工最核心的產業就是台積電,早就是已經是零關稅..

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-23 05:58 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-23 02:47 PM
即然中國是兵家必爭之地,為什麼不久前談定的美中貿易協定,是中國讓步....?

即然中國是兵家必爭之地,為什麼不久前談定的美中貿易協定,是中國讓步....?

美中目前都是世界上兩個最大的經濟體，但是美國在技術上具有領先時代20年左右的水準，因此中方會願意犧牲一些市場來換取技術，但同樣美方也不是白痴，關鍵性的東西一定會留一手。

但整體而言，美方還是比中方略有優勢。

同時中方也是全世界最大的美金外債國，這年頭，欠錢的才是大爺。

但我相信在老美常用的"反托拉斯法案"政策上，對中資企業也有某個程度上的讓步。

經濟的本質來自於生產,生產的本質來自於技術,這幾年來,台灣不斷的開放,中國並沒有到台灣投資生產吧?

我的論述提到的，不是中資來台灣設廠，而是其他沒有進入亞太地區市場的外資，中國到台灣來生產幹嘛?賣回去大陸嗎?那他不如在大陸生產更快。

台灣跟中國是上下游關係,影響不見得很大

您的理解有誤，正是上下游關係，開放貿易協定的重要性才會更高。

舉例，對加工製品來說，美國是幾乎是全世界最大的終端下游。

但是從原物料的層面來說，美國很多時候又是農產品的上游。

如果美國繼續使用關稅壁壘，那麼他的原料出不去，而別人加工的成品也進步來，經濟就會變成一灘死水。

台灣是做代工,並不是做出終端產品的地方,中國行不通,頂多是去其他國家投資,繼續做代工..反正中國的勞動成本也愈來愈高

如同我舉的例子，福斯汽車假設在台灣設廠生產，會帶動台灣的產業發展。
可是銷售出去(假設經中國大陸轉東協)還是掛福斯汽車。

但是基於在台灣生產的產地證明，可以免除關稅障礙，那麼當他出口到中國大陸，或者再轉進東協其他市場，他就一樣享有0關稅的優勢。

以台灣的情況而言，雖然沒辦法用國與國關係來建立FTA架構，但至少跟中國簽了等於進入東協的體系，簽一國通10國。

這些才是真正"自由貿易協定"帶來的好處。

建立優質的投資環境吸引外資。

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-23 06:12 PM

7-moon 發表於 2014-11-23 05:58 PM
即然中國是兵家必爭之地,為什麼不久前談定的美中貿易協定,是中國讓步....?

美中目前都是世界上兩個最大 ...

事實上台灣對中國開放以來,並沒有從其中得到好處,大大也心知肚明吧?


上下游關係,我舉鴻海,大大應該就知道了,難道鴻海在中國投資的公司會因為韓國的關稅比較低,就改用韓國的原物料嗎?顯然不會吧,真的沒影響



我為什麼會不支持中台二國繼續簽那些無用的垃圾協議，因為台灣真的沒有比較好,中國的資金進來台灣,幾乎都是用來炒作房地產,而不是投資生產，如大大所言，中國不可能投資台灣，除了炒熱錢之外

大大嘴裡都是自由貿易的好處,那請問大大,為什麼中國不直接實施0關稅,開放產品資金跟人才自由進出中國,何必外滙管制利用政府工具不斷的打壓貿易自由,這樣子不就直接達成中國的目標,也對中國最好嗎??
中國也是說一套做一套的國家,不是嗎?

大家都是在找尋對自己有利的空間

台灣對中國開放幾十年以來，幾乎是無利可圖連年虧損的情況下，跟中國簽任何協議，其實對台灣人民是沒有吸引力的，這只對國民黨這些在中國有龐大財產的人有吸引力

如同我舉的例子，福斯汽車假設在台灣設廠生產，會帶動台灣的產業發展。
可是銷售出去(假設經中國大陸轉東協)還是掛福斯汽車。

大大舉得例子很好,可是台灣只能做代工,除了豐田不以機會成本以友誼考量願意在台灣生產之外,恐怕沒有第二家財團願意在台灣設廠生產..

台灣的生產成本較東南亞的國家顯然高出許多....

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-23 09:36 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-23 06:12 PM
事實上台灣對中國開放以來,並沒有從其中得到好處,大大也心知肚明吧?

從您的發言來看，如果您不是新鮮人，學生，不然可能就是基礎的勞力產業從業人員。

這不帶有任何貶意，純粹是就"國際觀"和"經濟策略"兩個層面提出的見解。


如您所說:
事實上台灣對中國開放以來,並沒有從其中得到好處,大大也心知肚明吧?

台灣目前為止對中國大陸開放的部分，除了觀光，再來就是ECFA早收清單，以及部分大陸留學生。

單講觀光和ECFA早收清單，你知道已經創造了多少產值嗎?去看看每逢連續假日訂房客滿的各大風景區飯店就知道。

甚至就連一些書籍作品書刊也因為這些開放政策而多賣了不少書，如九把刀就是其中之一。

更不要說開放農漁產品後，台南地區連虱目魚現在都被大陸整批契作，養殖戶收購價格漲了多少你知道嗎?

上下游關係,我舉鴻海,大大應該就知道了,難道鴻海在中國投資的公司會因為韓國的關稅比較低,就改用韓國的原物料嗎?顯然不會吧,真的沒影響

鴻海不會用韓國的原物料?誰跟你說的?

別的不用說，如果鴻海在中國大陸生產線的6000多台塑膠射出機全部因為關稅優勢而改買比較便宜的韓國貨，妳知道就相當於對台灣的機械廠造成多大的損失嗎?

我為什麼會不支持中台二國繼續簽那些無用的垃圾協議，因為台灣真的沒有比較好,中國的資金進來台灣,幾乎都是用來炒作房地產,而不是投資生產，如大大所言，中國不可能投資台灣，除了炒熱錢之外

我的論述中沒有任何一句話提到"中國大陸來台灣投資設廠"

10多年來，他們早就轉型成"市場"而非工廠。

因此與他們簽訂貿易協定，主要的目的是吸引"外商"而不是"陸商"

陸商沒有在台灣投資的必要。因為第一市場太小，第二沒有招商政策誘因。

而對基於關稅優惠而願意來台灣生產的外資來說，是一個風險相對較小，而又可以享有等同在中國大陸設廠的關稅條件的一個利多。


大大嘴裡都是自由貿易的好處,那請問大大,為什麼中國不直接實施0關稅,開放產品資金跟人才自由進出中國,何必外滙管制利用政府工具不斷的打壓貿易自由,這樣子不就直接達成中國的目標,也對中國最好嗎??
中國也是說一套做一套的國家,不是嗎?

您的觀點過於鑽牛角尖了。

對一個國家來說，經濟上的開放不代表毫無節制的自由。

而是在國與國的談判中博弈找出對自己國家弱勢產業衝擊最小，而對我方整體經濟戰略收益最大的結果。

如果光用貶匯率就能代替自由貿易協定，那辛巴威應該是全世界最有錢的國家了?


大家都是在找尋對自己有利的空間

台灣對中國開放幾十年以來，幾乎是無利可圖連年虧損的情況下，跟中國簽任何協議，其實對台灣人民是沒有吸引力的，這只對國民黨這些在中國有龐大財產的人有吸引力
如同我舉的例子，福斯汽車假設在台灣設廠生產，會帶動台灣的產業發展。
可是銷售出去(假設經中國大陸轉東協)還是掛福斯汽車。

大大舉得例子很好,可是台灣只能做代工,除了豐田不以機會成本以友誼考量願意在台灣生產之外,恐怕沒有第二家財團願意在台灣設廠生產..

你眼中只有TOYOTA嗎?

你以為中華三菱，福特六和，裕隆日產這些都是進口車?

台灣的生產成本較東南亞的國家顯然高出許多....

生產成本的勞動力只占一部分，其他諸如技術，管理人才，產業供應鏈，租稅條件

都是外資企業設廠投資的重要考量

否則照你的觀點，西非早就是全世界最多外資的國家了?

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作者: maxf1    時間: 2014-11-23 09:38 PM

台灣目前除了觀光說真的看不出有什麼競爭力 企業基本都是低價搶單

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作者: yhuman001    時間: 2014-11-23 10:14 PM

中國越來越強大了，可望20年後會變成中國強權

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 12:19 AM

7-moon 發表於 2014-11-23 09:36 PM
從您的發言來看，如果您不是新鮮人，學生，不然可能就是基礎的勞力產業從業人員。

這不帶有任何貶意，純 ...

鎖在中國就是國際觀..小學生也不會這樣想吧?並沒有任何貶意,只是覺得國際不該只有中國

1.

中客效應?我觀光逆差 10年來破兆元

2014-08-11

〔記者林嘉琪、黃以敬／台北報導〕觀光局力喊國際觀光客破八百萬人次、兩年內要破千萬人次，近日更發布觀光外匯收入達三千六百六十八億台幣創下新 高，但國人出國觀光早已年破千萬人次、去年出國旅遊支出更已破五千三百多億，學者更統計「台灣十年來觀光貿易逆差已累計破兆，平均每年赤字一千億元」，且 持續擴大，意即台灣人寧願帶錢到國外花，是政府「觀光美夢」背後沒有公開的一大隱憂。

平均每年赤字千億 國人寧可出國花錢

兩岸觀光更呈現「嚴重逆差」，觀光局統計中客來台旅遊、探親、交流等，去年破兩百八十七萬人次，但中國旅遊局統計，台灣民眾往中國旅遊、交流等逐年增加，一○一年高達五百三十四萬人次，去年爆發H7N9禽流感疫情，仍有五百一十六萬人次。

相對於中客來台充斥「低價團」，中國旅遊局最新統計則揭露，台灣民眾光是今年五月到中國旅遊，就讓中國賺進五．四億美元觀光外匯、逾一百六十億台幣；以此估算，國人一年在中國觀光消費超過一千九百億，遠高於政府估算中客在台消費一千六百億。
藉中客衝數量不管控品質 台灣觀光隱憂

靜 宜大學觀光系教授黃正聰指出，觀光效益不能只看外匯收入，官方陶醉在去年八百萬來台觀光人次時，卻忽略台灣每年超過千萬人次出國觀光，如以每年差額約二百 萬到五百萬人次、每位旅客平均花費五萬元旅費估算，觀光貿易逆差每年赤字至少一千億，過去十年累計更高達一、兩兆，台灣人流出的觀光錢，比外國觀光客帶來 的還多。

一位帶團十七年的資深導遊擔憂，政府藉中客衝觀光客數量，但不管控對國旅價格及品質的影響，相對排擠國人旅遊；另一方面，港資在台灣發展出中客「一條龍」產業，每年匯回香港、中國的外匯，恐比台灣人賺的更多，失去國旅、又被中港資賺走外匯，台灣旅遊業獲利大有疑問。
觀光市場過度集中在中客 兩岸逆差更嚴重

黃正聰指出，台灣十年來，扣除中國旅客，其他來台的各國旅客才成長一百萬人次，台灣觀光市場過度集中在中客，但中客來台受到中國政治主導，只要一有政治考量限縮，台灣觀光勢必直接受創，更會惡化觀光逆差缺口。

台灣缺乏對觀光產業的宏觀計畫，例如新加坡有聖淘沙觀光專區，開賭場雖具爭議性，但新加坡在拚小國家依靠觀光的綠色經濟。反觀台灣有豐富地景、山海路線及花東部落等特色玩法，但國內機票及飯店住宿未有配套，價格變貴，國人會覺得再加幾千元就能出國。

「縮小貿易逆差才有機會讓台灣業者賺錢，其一要打造留得住旅客的國內旅遊」，黃正聰認為，政府應思考，除打造更精緻、有特色的國旅，也要有價格優勢留住國人。

觀光局副局長劉喜臨指出，觀光局近五年已努力把出國和來台觀光差額由五百萬縮減到三百萬人次，希望觀光貿易能在二○一九年前由逆差轉為順差。

銷中量不到合約一半 學甲虱目魚契作膨風
2013-01-21〔記者鍾麗華、黃博郎／綜合報導〕虱目魚是ＥＣＦＡ早收清單之一，中國前年起與台南學甲虱目魚的養殖漁民契作，兩年來契作量為三九六○公噸，但根據海關統計，包括其他業者的虱目魚銷中總量僅為一八一九公噸，不到契作的一半，而去年下半年出口量與前年同期相較，更是大減六成。

ECFA輕輕的吹啊吹..，如果ECFA有用,馬英九不會剩九趴..大大你好幽默,再說我一向是支持台灣應該跟外國簽經濟協定,尤其是美國日本,就算吃美牛,我也是支持的,台灣是貿易之島,為了生存,這種犠牲的代價是十分輕微的,但是絕對不是跟中國這種沒有技術在偷挖台灣技術的窮國簽...台灣本身的技術就不多了,哪禁得起中國挖?

大大你真的覺得台中二國開放觀光是台灣得利???我發自內心的笑了....我經常去買菜,虱目魚漲蝦子也漲,台灣的物價全漲倒是沒錯,可是虱目魚跟蝦子漲比較多是氣候的因素,養殖的海產大量死亡,這跟中國沒有關係啊..

我覺得大大你的宏觀資訊,跟實際上的數字,落差實在太大..
我說實話,大大別生氣,你的想法有點天馬行空..馬英九跟大大你的想法蠻雷同的,所以台灣倒退了六年

2.
如果鴻海的子公司叛離母公司,只能說鴻海的董事長領導有問題，反正鴻海在台灣才幾千人，卻借了一兆多，創造的就業實在太有限...郭台銘說要離開台灣，我還在等他實現諾言...台灣沒有不能倒的企業，除了台積電


3.大大你認為中國不需要投資台灣,那請問你憑什麼認為,其他國家需要投資台灣呢???又憑什麼認為台灣跟中國簽FTA,會有其他國家投資台灣...關稅能減少的成本其實很有限的,大家又不是沒簽WTO,如果有國家把台灣當成錢進中國的跳板,那簽EFCA的時候,外資就會進入了,結果是相反的,台灣吸引外資倒數第二!只贏非洲沒聽過名字的國家...

台灣沒有技術,勞動成本也算高,唯一願意投資台灣的除了日本,我想不到有其他國家..
所以就算台灣要簽,也應該跟日本簽才對,讓台日二國的產品人才資金等要素能自由流通,這才能救台灣.
甚至我覺得讓日本政府來治理台灣,台灣才能重新站起來

4.中國說一套做一套,嘴裡喊著貿易自由,卻不願意釋出誠意當表率,又有什麼資格要求其他國家呢,而且我並沒有提到外滙,那是二回事

5.我眼裡不止只有TOYOTA.還有其他日系車..像日產.三菱啊什麼的..
其實大大你說的，台灣所扶殖的那些汽車財團我一點都不期待，國民黨用台灣人的血汗養了那麼久壟斷了那麼久，居然毫無效果..好好笑哦

6.西非是戰亂的地方,吸引外資最基本的就是要有穩定的環境,不然錢丟進去被搶走也沒用,大大你在搞笑?

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作者: BC0951049    時間: 2014-11-24 01:10 AM

國民黨恐嚇老百姓的奧步已經不管用了

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作者: ddrqooqoo    時間: 2014-11-24 01:17 AM

感謝分享!!!

德國車對一些有錢人來說真的是 "致命的吸引力"...

日韓系車  無法相比!!!

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-24 09:07 AM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 12:19 AM
鎖在中國就是國際觀..小學生也不會這樣想吧?並沒有任何貶意,只是覺得國際不該只有中國

1.

這版的主題是經濟

我的回應也是針對經濟議題

你偏偏要聊政治，那麼就恕不奉陪了

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作者: acesweet    時間: 2014-11-24 09:23 AM

台灣因為長期的官商勾結，商人受惠並沒有回饋多少惠台
這是體制、文化、人民被操弄欺壓的結果，可惡至極

但，就此認為FTA無用論，言之無據
道理極簡，不然全世界那麼多國家都在簽0關稅，都是白癡？

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作者: 比西摩夫    時間: 2014-11-24 09:46 AM

其實長久生活在台灣這片土地很多人發現
不是開放不開放的問題
而是開放前政府有沒有訂定對國家有保障的法規條例
在我看來是沒有
從最早開放鼓勵台商西進大陸
結果呢
產業外移嚴重
國外都是基本產業在本國
代工在國外
所以對國家都是好的
商人賺錢無國界
但是有些事還是要保住
保不住就無

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作者: lemel33    時間: 2014-11-24 10:02 AM

講了好多年執政者都聽不進去我們
只有靠手中一票給討回來看看會不
會比較好

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 10:17 AM



無知的版大。
看看民進黨執政，鎖國，造成的失業、自殺人口創新高。
反觀其他國家，經濟年年創新高。

就知道台灣沒有走出去，下場會是什麼？


全球競爭力大師麥可波特之前就支持台灣簽相關協議。
並肯定台灣近年來的經濟成果，超過其他國家(雖然與薪資上升幅度有落差)

台灣多數公司發展成熟，商業策略與營運模式無可挑剔，另外也有科學園區等產業聚落，帶來一定的經濟效應。高科技向來是台灣的強項，不過資料攤開，波特指出化學產品占出口的比率愈來愈多，若能投資科技以外的領域，或許能替台灣開發另一個優勢。
「先天優勢」決定一國在世界位置，「總體經濟環境」體現了經濟是否穩定發展，而「個體經濟能力」則決定了該國是否繁榮。波特的分析顯示，台灣有絕佳的優勢，只不過政治過度敏感，使得「總體經濟環境」條件欠佳，進而讓經濟發展趨緩，要提升台灣的能見度，主政者勢必得從該層面著手。
「開放」 是唯一特效藥
通盤檢視經濟現況，波特為台灣開出處方，而觀念的翻轉尤其重要。對老闆來說，以創造價值來取代控制成本，並且設法提升生活品質，才能有效提升生產力，並解決長期低薪的困境。
中小企業是構成台灣經濟的主力，為了不讓研發出新技術的創新公司胎死腹中，加強投資也是當務之急。在扶植本土產業之際，亦需鬆綁法令，讓外資放心的在台灣投資，另外開放技術移民，讓台灣與全世界的人才競爭。「開放」是台灣此刻，最重要的課題。
「唯有開放，才能保有競爭力。」波特進一步解釋，美國花了很多年與鄰國簽署北美自由貿易區（NAFTA），歐洲國家則積極成立歐盟，目的都是要與鄰國發展更有效益的貿易關係，同樣的模式，亦能套用在台灣上，首要之務便是改善與中國的關係。
與門口的大猩猩和好，台灣必須觀察中國的市場變化，利用地理優勢提早卡位。波特認為中國目前最欠缺的就是服務業，應該要趁服務業尚未飽和前，搶占先機，這對台灣來說都是絕佳的機會。
中國是台灣最大的夥伴，出口占整體比率從2003年的24％ 攀升至2013年的40％。對中國的依賴有增無減，波特對此提出警訊：中國不是台灣的全部，可以是打進區域經濟最好的夥伴，但不是唯一的貿易對象。放眼東南亞國協，東南亞各國擁有豐富的資源，還有便宜的生產力，若能在區域中嶄露頭角，台灣的國際競爭力勢必銳不可擋，但這都有賴政策的鬆綁解套，還有開放導向為最高指導原則。

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此篇談話，
是波特在圓山飯店以「打造有競爭力的台灣」為題，綜觀地替台灣的醫療困境和經濟狀況診斷把脈。

他認為台灣總體狀況比許多國家都好。
更提到台灣近年來成長相當迅速，甚至超過美國和南韓。
(這部份，馬政府之前也有提出，但被民進黨及黨報、網軍罵翻天)

無疑的，馬政府多年的努力，連國外大師都肯定。
而國外大師所談的內容，也與馬政府及11A彭總裁及許多的國內企業家的看法一致

可惜，相關開放的重大經濟法案，被國會的少數民進黨，綁架在立法院內，
根本就無法通過。

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 10:31 AM




大家都在搶簽相關協議，難道世界各國大家都瘋了，
只剩下台灣的綠綠，最厲害，最懂經濟。
比全球競爭力大師麥可波特、還有11A總裁還要厲害。

還搞到，各國經濟創新高的時候，
台灣卻失業率、自殺率創新高

真是厲害啊！

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 10:33 AM

flycola 發表於 2014-11-24 10:17 AM
無知的版大。
看看民進黨執政，鎖國，造成的失業、自殺人口創新高。
反觀其他國家，經濟年年創新高。

國民黨宣傳陳水扁時代自殺人數什麼的,都是一些騙局謠言,早就被踼爆了..

別再拿出來搞笑了???

你又拿麥克出來嘴炮,是想證明你只聽自己想聽的?

你打那麼多放炮的東西,只證明,台灣鎖國,鎖在中國....台灣應該向全世界出發

台灣GDP是虛漲,不要再搞笑了,可以?

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 10:35 AM

flycola 發表於 2014-11-24 10:31 AM
再說世界各國都在搶簽相關協議, 難道大家都瘋了。

大家都在搶簽相關協議，難道世界各國大家都瘋了，

美國日本有搶跟中國簽嗎?

最近中美剛簽的,不就是中國讓步才簽嗎?

你比美國懂經濟?

馬英九上台以來,物價漲了30%,房價250%

生育率世界最低 ,失業率國民黨造假,黑心食品一堆

根本太爛

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 10:40 AM

7-moon 發表於 2014-11-24 09:07 AM
這版的主題是經濟

我的回應也是針對經濟議題

你的回應純屬跟連勝文嘴出來的很像..

天馬行空..與事實差距過於巨大

甚至是扭曲了事實..

你要說我討論政治很好笑,你主張台灣應該鎖在中國,也是從政治的角度出發不是嗎?

我主張跟日本生產要素自由,甚至讓日本政府來主導台灣,完全是從經濟的角度出發...

台灣的技術源自美日,美國只肯下放重汙耗能的產業來台灣,日本卻肯將生產移至台灣,大大能明白其中的差異嗎?

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 10:47 AM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 10:35 AM
美國日本有搶跟中國簽嗎?

最近中美剛簽的,不就是中國讓步才簽嗎?

可悲的大大，日本為了協議，多次拜會大陸，連這種事都不知道，可悲！

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 10:48 AM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 10:33 AM
國民黨宣傳陳水扁時代自殺人數什麼的,都是一些騙局謠言,早就被踼爆了..

別再拿出來搞笑了???

自殺人數什麼的,都是一些騙局謠言？？

可悲的大大，
自已去把以前民進黨執政時的官方資料
翻成日文，你的理解力應該會好一點吧！

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 10:51 AM

flycola 發表於 2014-11-24 10:48 AM
自殺人數什麼的,都是一些騙局謠言？？

可悲的大大，

你去查清楚吧你

連台鹽附的資料,你都敢刪改,我真的會笑死耶...

拿出你的誠信來可以?

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 10:51 AM

flycola 發表於 2014-11-24 10:47 AM
可悲的大大，日本為了協議，多次拜會大陸，連這種事都不知道，可悲！

可悲的FLY...

日本才剛打槍中國...

最新的事,你都不看新聞的?

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-24 11:23 AM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 10:40 AM
你的回應純屬跟連勝文嘴出來的很像..

天馬行空..與事實差距過於巨大

你的回應純屬跟連勝文嘴出來的很像..

天馬行空..與事實差距過於巨大

甚至是扭曲了事實..

你要說我討論政治很好笑,你主張台灣應該鎖在中國,也是從政治的角度出發不是嗎?

我的論述沒有任何一點提到台灣應該被鎖在中國，只是目前就整個亞太地區經濟局勢來看，台灣比起其他周邊國家，在面對中國大陸的快速發展具有相對的優勢。

這跟政治一點屁關係都沒有。

我主張跟日本生產要素自由,甚至讓日本政府來主導台灣,完全是從經濟的角度出發...

台灣的技術源自美日,美國只肯下放重汙耗能的產業來台灣,日本卻肯將生產移至台灣,大大能明白其中的差異嗎?

你在鬼扯什麼?

日本進入經濟衰退已經30年了自身都難保。

而且，日本把什麼產業移到台灣來生產你說說看?

豐田汽車?拜託那是台灣組裝廠。

其他還有什麼東西在台灣生產?AV嗎?

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作者: jahowa_ishmael    時間: 2014-11-24 11:54 AM

chunghanglin 發表於 2014-11-23 06:12 PM
事實上台灣對中國開放以來,並沒有從其中得到好處,大大也心知肚明吧?

臺灣和韓國在東亞產業鏈中的分工角色都是將日本生產的關鍵零組件加工成半成品，然後出口到中國大陸進行成品的生產和組裝，最後大陸將製成品（各種品牌的產品，比如像iphone,nike,adidas之類）再出口到歐美等消費市場。這個四角（或稱作四國）貿易的分工產業鏈是全球化背景下形成的，不是臺灣自己選擇的，也不是臺灣憑藉自己能力能夠改變的。所以認為臺灣不和中國大陸簽efca之類的自由貿易協定，就能擺脫大陸市場，轉向歐美，根本就是錯覺。失去大陸市場，會讓臺灣更快地被擠出這個供應鏈，被韓國甚至於東南亞後發的新興工業國家取代。拒絕大陸市場，意味著加速臺灣被邊緣化的進程。至於臺灣人才和技術出走也是必然的。面對大陸市場不斷擴大，不管臺灣願不願意，人才，資本和技術總是往獲利最大的市場自動轉移。除非，再來一次冷戰，中國大陸被美日經濟封鎖，否則臺灣簽不簽efca，其實被邊緣化只不過是時間問題。還是那句話，臺灣簽不簽，只是早死晚死問題。

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 12:18 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 10:51 AM
可悲的FLY...

日本才剛打槍中國...

所以啊！
大大這不是自打嘴巴嗎？

不是日本不要簽，
是日本要簽，被中國打搶。

大大的程度實在低的可以。

連國文的理解程度，都這麼差。

可悲啊！

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 01:24 PM

7-moon 發表於 2014-11-24 11:23 AM
你的回應純屬跟連勝文嘴出來的很像..

天馬行空..與事實差距過於巨大

也就是說你並不支持台灣跟中國簽經濟協定

那你又舉例中國當負面案例讓我用數字跟報導打臉?

你這不是擺明欠歪..


每個已開發國家的經濟都是低成長,這是人類技術發展遇到瓶頸,大大不懂經濟別亂講..

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 01:27 PM

flycola 發表於 2014-11-24 12:18 PM
所以啊！
大大這不是自打嘴巴嗎？

所以我說你自打嘴巴嘛

日本何時要簽?

中國營造了半天的和解..日本馬上用尖閣諸島沒爭議,叫中國閉嘴吞下去

豐田章男：投資台灣 豐田沒看錯

中國時報【黃琮淵╱台北報導】

全球最大車廠─日本豐田汽車社長豐田章男昨日表示，2004年擔任豐田亞洲本部長時，就對台灣市場寄予厚望，仰賴和泰汽車與國瑞汽車聯手打下紮實基礎，對照10年後的今天，印證豐田當年的眼光，他深感欣慰。
由於正值服貿延宕、貨貿卡關時刻，豐田後續對台投資備受關注。豐田章男昨晚致詞時並未正面回應服貿議題，但昨早先派高層赴國內保險桿大廠東陽參觀，創下先例，也透露出持續對台投資的意向。
由豐田與和泰車合資的國瑞汽車，今年成立滿30周年，因年產能達到20萬台，晉升為豐田海外生產重鎮，豐田章男對此相當重視，昨日率高階幹部搭專機來台參加慶祝晚會。
豐田章男表示，10年前就看好台灣，也相信能夠做出些成績，憑藉著和泰車領先業界的販賣與售後服務，及國瑞紮實的技術，10年後的今天，豐田在台產銷都有不錯成績，證明當年的眼光。
豐田章男表示，將加強對台合作，國瑞30年來已有超過400人透過日本豐田自動車與日野自動車，實施1到3年的實務研究，他們的研修成果展現在國瑞生產能量上，國瑞今年在台產量將首度達20萬台。

豐田章男指出，豐田援引過去生產經驗，除汽車外，對台技術移轉將擴及至自行車與工具機產業上，並協助其他產業，若能提升台灣整體產業競爭力，他與有榮焉。

事實上，豐田相當看重台灣，國瑞今年外銷中東台數可達10萬台，販售地區除阿聯、阿曼、巴林、卡達、科威特和沙烏地阿拉伯等海灣六國外，去年再添伊拉克、阿富汗及葉門，積極為台灣汽車產業找出路。
車廠高層表示，豐田章男沒把話說死，顯示台灣爭取豐田擴大投資仍有機會，尤其大陸豪華車市規模驚人，台灣有地利優勢，更該爭取代工高級車Lexus，就看政府態度，以及兩岸相關協議能否爭取更好條件。

所以我說只有日本人願意嘛...

而且應該完全開放日資投資的持股限制!!不應該鎖國,再讓國民黨財團能上下其手,拖垮台灣

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-24 01:41 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 01:24 PM
也就是說你並不支持台灣跟中國簽經濟協定

那你又舉例中國當負面案例讓我用數字跟報導打臉?

如果您的人生只有非黑即白

那我只能說您的生活真是單純幸福。

現在不是支不支持與中國大陸合作的問題，這已經是一種亞太地區的經濟趨勢。

現在只是要怎麼在這一波合作的全球化浪潮中讓台灣能夠乘勢擺脫過去的低潮。

還真以為自己打了誰的臉嗎?

你只是自取其辱罷了。

日本跟台灣合作?

某些層面上是存在可行性，但面對中國大陸和韓國的崛起，他們自身都很難保。

你以為安倍狂印鈔票這種搞法真的能把日本救起來?

搞清楚，沒有資源做後盾，任何的貨幣策略都只是空中樓閣而已。

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 01:46 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 01:27 PM
所以我說你自打嘴巴嘛

日本何時要簽?

無知啊！

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服貿卡關 恐失豐田千億大禮 貨貿受牽連 整車銷陸遙遙無期
2014-04-07 【黃琮淵／台北報導】
全球最大車廠-日本豐田汽車社長豐田章男明日來台，將宣布擴大對台採購，送上整車外銷年產值千億元大禮。不過因服貿卡關，後續貨貿恐遭牽連，整車銷陸遙遙無期，豐田在台投資計畫會否生變，備受關注。由豐田汽車與和泰汽車合資的國瑞汽車，今年成立滿30周年，因年產能將達20萬台，晉升為豐田海外生產重鎮，因此豐田汽車社長豐田章男，明晚將親自出席在圓山飯店的晚會，對此行極為重視。

豐田規畫將採循序漸進作法，強化在台生產能量，第一階段先擴大外銷規模，除海灣六國外，再添伊拉克、阿富汗、葉門；第二階段是新增生產量販車款；第三階段則有機會代工豪華車Lexus，供應鄰國需求。車廠主管表示，第二、三階段能否成真，不光看豐田意願，得看政府爭不爭氣，主要是台灣整車輸陸關稅高達25％，如果沒藉由《貨貿協議》取得較低稅率，根本沒競爭力，

車廠主管分析，中日關係不確定性高，但大陸市場大，豐田不可能不理，折衷之道是以台灣為跳板，以「日本設計、台灣製造」整車銷往大陸，且台灣汽車零組件供應鍊完整，對豐田而言幾乎是「完美組合」。

以LEXUS為例，除在日本當地外，僅在加拿大設有工廠。車界人士指出，以台灣國瑞在豐田供應體系中，品質與效率排名高居前三，絕對有實力承接代工，但關鍵在於關稅，「沒優惠的話，在日本生產不就好了？」車界人士指出，國瑞、裕隆及中華車，這幾年外銷重心都在中東，並非中東利潤高，而是中東關稅低、油價又便宜，加上需求穩定，但就是薄利多銷，但若印度、泰國廠未來幾年陸續進去，台灣恐失優勢。

除參加晚會，豐田章男此行還將評估零組件廠的供應能力，明日將參觀國內保險桿大廠東陽的桃園觀音廠，建構在台供應鍊。零組件廠表示，國內車市近年銷量都在40萬輛以下，規模不如以往，除了組車廠的產能利用率不高，汽車零組件廠也多年未擴產，但若豐田能多下單國瑞，國內零組件廠供應鍊就能立即受惠，商機可達數百億元。
===============

說白了，豐田也是看在台灣要與大陸簽相關協議，才願意在台灣擴大投資。
再整車輸出大陸。

難道，豐田也瘋了嗎 ？
你以為豐田是看上台灣的經濟市場嗎？

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 01:50 PM

flycola 發表於 2014-11-24 01:46 PM
無知啊！

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你有看清楚報導的內容嗎?
真無知啊..

如果台灣把對日本的汽車相關關稅都廢除,開放日資能100%持股,問題不就解決了?


你看我,多麼支持區域整合啊..但是..是跟日本整合,至於不肯投資台灣的窮中國,麻煩滾遠一點

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 01:54 PM

7-moon 發表於 2014-11-24 01:41 PM
如果您的人生只有非黑即白

那我只能說您的生活真是單純幸福。

跟中國簽就是全球化???(小學生也不會這樣想)

你還說這不是鎖在中國..

你看你..

打自己嘴巴..


安倍狂印日圓??

你有沒有搞清楚貨幣本來就是有貶有漲的,去看貨幣學了解一下日圓的歷史?

日本GDP的負成長是因為日圓貶值後,能源進口成本大幅增加所導致,這一點日本人不是在重啟核能了嗎?

可以不要什麼都不懂,活在自己的世界嗎..不會比較幸福的

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作者: flycola    時間: 2014-11-24 01:59 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 01:50 PM
你有看清楚報導的內容嗎?
真無知啊..

台灣把對日本的汽車相關關稅都廢除,開放日資能100%持股,問題不就解決了?

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真是無知的大大。

如果日本願意跟我們簽相關協議，相關關稅自然就會變為零。
但人家日本不願意。

而且之前 中日韓的相關協議，三方也很積極在談。

只是日方，因釣魚台事件，才使中、日雙方關係降至冰點。

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-24 02:04 PM

flycola 發表於 2014-11-24 01:59 PM
台灣把對日本的汽車相關關稅都廢除,開放日資能100%持股,問題不就解決了?

==============

讓他繼續活在日本母國的懷抱中吧

跟他講解國中生水準國際局勢和經貿關係，實在太浪費時間了。

讓他自己以為自己贏了就好。

反正他也不可能改變整個世界。

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作者: summer911    時間: 2014-11-24 02:06 PM

韓國國內的市場跟歐盟比還是太小
值得一博啦，只是失守國內市場
但國外市場才是他們的利基所在

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 02:08 PM

flycola 發表於 2014-11-24 01:59 PM
台灣把對日本的汽車相關關稅都廢除,開放日資能100%持股,問題不就解決了?

==============

明明是國民黨反日不願意去談

再說關稅台灣可以單方面的廢除以利吸引日資來台設廠,為什麼要談?
甚至應該慢慢的跟日本貨幣統一,就像歐盟那樣,以日本為核心發起亞盟


^^本來中國把氣氛弄得很好,結果日本馬上打槍,事實就是這樣

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 02:10 PM

7-moon 發表於 2014-11-24 02:04 PM
讓他繼續活在日本母國的懷抱中吧

跟他講解國中生水準國際局勢和經貿關係，實在太浪費時間了。

你才知道你講得水準只有國中生哦...

所以一直被我打嘴巴..何必呢..


跟中國簽讓台灣人民感到愈來愈差,你能改變什麼?

中國不能改變世界也沒錯.不然也不會被美國騎在頭上打屁屁

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作者: 7-moon    時間: 2014-11-24 02:31 PM

chunghanglin 發表於 2014-11-24 02:10 PM
你才知道你講得水準只有國中生哦...

所以一直被我打嘴巴..何必呢..

單方面自己降低關稅門檻...

這種事情從二次大戰結束，所有不平等條約廢除以後就已經不存在的東西

竟然有人現在想拿出來用?

我現在100%確信跟閣下討論這些東西是浪費時間了。

照你的邏輯，日本幹嘛不自己把關稅壁壘取消?

自己打自己的臉還那麼大力...

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作者: h680913    時間: 2014-11-24 02:34 PM

每年台灣只要選舉前後  
任何一件有牽扯到中國  政黨  藍綠  等等的事件
絕對都是直接分兩派
而且絕對是爭論不休
台灣真的沒有中間派的~  

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作者: kylewang5211    時間: 2014-11-24 02:45 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: chunghanglin    時間: 2014-11-24 02:50 PM

7-moon 發表於 2014-11-24 02:31 PM
單方面自己降低關稅門檻...

這種事情從二次大戰結束，所有不平等條約廢除以後就已經不存在的東西

關稅的存在本來就是貿易自由的障礙
說自由化的是你..
說單方面廢除關稅是不平等條約的也是你..
毛真多?

關稅本來就國家可以自行決定的事,國民黨也沒拿過要把汽車關稅日資持股限制全面廢除去跟日本談不是嗎??
所以說嘛,國民黨本身就是反自由貿易的嘛!

中華民國當年殖民台灣,保護國民黨黨營汽車,本來就是不公平的,現在只是開放讓日本也競爭,請問哪裡有問題?

台灣人民納稅輔助了那麼久也搞不起來的東西,就應該該它枯死,真的沒辦法生存

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