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標題: 安樂死算自殺嗎? [打印本頁]

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作者: denislin    時間: 2014-10-15 12:55 PM     標題: 安樂死算自殺嗎?

美國一位29歲腦癌末期女子梅納，用影片宣告她將於11月服藥離開人世，她的遺言引發網友論戰，許多醫師、心理師、律師也紛紛加入討論，安樂死是捍衛生命選擇權抑或是自殺，在美國再度掀起辯論熱潮。

美國加州一位新婚1年的女生梅納，因為婚後長期頭痛去醫院檢查，被告知腦部罹患惡性腫瘤，且癌蔓延迅速，預期壽命只剩6個月。她與家人搬至安樂死合法的奧勒岡州，在Youtube上傳了一段6分鐘短片，預告自己將在11月1日丈夫生日當天，在母親、丈夫與摯友的陪伴下，以藥物平靜的終結自己性命。

梅納說，「不管我的生命還剩下幾天，我希望在這美麗的世界上努力活著，與我所愛的人一起，並能在生命終點處平靜的死去。」在剩餘的生命中，她與丈夫一起去黃石公園旅行、與好朋友同赴阿拉斯加，她說，「生命存在的價值在於，沒有錯過美好片刻、蹉跎光陰，盡力追尋自己在乎的事物，其他的就交給上帝了。」

這段影片觀看次數超過7百萬次，在網路上引起許多網友對於安樂死的激辯。「她好自私，讓家人再也沒有機會與她相處，」也有不少網友抨擊她的行為形同自殺，「每一種苦難都有它的意義，選擇了最輕鬆方式，只是逃避死亡的膽小。」有重病患者自白說，即使自己被宣判了癌症末期，仍要堅強的活下來了，希望梅納不要輕易放棄。

支持梅納的網友則認為她是勇敢的人，在生命最後捍衛尊嚴，「連動物都有免於痛苦的權利，為什麼人沒有？」也有自己或親人罹患絕症的網友留言說，每一種死亡都很令人難過，但是拖著病苦苟延殘喘相當駭人，從旁觀者角度譴責梅納很容易，但卻對重病患者缺乏應有的同理心。

《半島電視台》分析，梅納相當年輕，生活也很平凡，想跟丈夫甜蜜的過一生、愛旅行等等與一般人無異，卻使她的死亡預告特別聳動，因為年輕人會突然意識到「生重病的人很可能是我」。

美國目前只有奧勒岡、華盛頓與佛蒙特州將安樂死合法化，以華盛頓州而言，2013年醫師一共同意了173份安樂死藥單。而蒙大拿與新墨西哥2州雖沒有明列法條中，但醫師開藥協助病患自我了解並不違法。

這是一則重症患者自己選擇安樂死的新聞...
之前有文章在討論 佛教自殺可以成神嗎?內容有人提到

佛門中的自殺罪是比殺生罪還重的，就算是已修行至能出三界外的羅漢跟菩薩，捨身的方式也盡可能別用自殺的方式出離三界，因為這都是不好的示範

所以..在這來大家也來討論吧..安樂死算自殺嗎?
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個人看法...每個人有每個人對生命的詮釋...
身為旁觀者的立場...我客觀的去看待當事人...
我不會去認為她是自殺...
畢竟...要做此決定...她要下一定的決心..



補充內容 (2014-10-16 08:46 AM):
應該這樣說...我不會去認為她是自殺...是..因為..我不是她的家人..也不是她自己..所以..我不想用任何的角度去認定她是否是自殺..

補充內容 (2014-10-16 08:49 AM):
而更不想因此..用宗教的眼光..去說..有罪無罪...照顧病患..家人的壓力..自己的壓力...坦白說..不是我旁觀者能說的..因為自身..及家人都經歷過

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作者: 拜葉特    時間: 2014-10-15 02:54 PM



是.....只要是自我思考後，選擇放棄生命我都會歸類到自殺，
不管是保護乘客導致最後慘死的火車駕駛員、
還是悍衛民主把自己燒成焦碳的百姓、
或者是保衛國家執行一去不回任務的軍人、
連為了證道，群體自焚的光頭也是
當然，考試壓力大，導致跳樓的學生也算在內，
自殺不具任何形式，只要是自願並選擇自殺方式且成功通通算在裡面。
喔！忘了，耶穌在我心中也算是自殺。
話說回來，我當然也認為安樂死也算自殺，
除非是在注射前一刻，發生其他的意外導致死亡，
死亡原因並非是自己選擇的安樂死，這樣才不算自殺。

其實嚴格來說，我不認為在動物裡，領頭羊墜崖導致其他羊一起跳，算自殺，
領頭羊我不敢保證是不是，但是其他跟者跳的肯定不是，因為這是訓練出來的慣性

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作者: TIBERLANSUN    時間: 2014-10-15 06:03 PM

不認為他是自殺的原因是什麼?
我覺得應該有一部分是因為先預設了自殺的惡?
好比說想到自殺會想到一些比較激烈 比較不理性的自殘自殺?

如果自殺只是單純的描述一個人的死法
自己選擇並且執行的死亡就是自殺 沒有爭議吧?
所以她的這個安樂死的例子當然是自殺  (也有安樂死是別人下決定的 好比說本人已無意識)

只是她這麼做有沒有道德上的好壞是另一件事情而已

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作者: chevylin0802    時間: 2014-10-15 06:36 PM



你想太多了
行為認定上這本來就是自殺
沒必要做其它的歸類

至於罪這件事
按照真正的過程來說
罪是必需要經由審理判決過程確立的才算
其它的都不能是稱作罪

所以有時候是在於它並沒有做最適當的翻譯造成的誤解
或者說是出自於民族性的不同所造成的誤解

其實很早之前在印度就已經有天堂跟地獄的說法
而判決者則稱之為閻摩
當然這只是印度的文化的一種

即使是這樣子
在佛陀住世的時候並不是這樣子看的
較為適當的翻譯應該是譯成惡業或不善業

目前這個案例
它仍然是屬於不淨業, 但並不屬於惡業或不善業

所謂的不淨業是與淨業相對性的名詞
有的也稱之為雜染業或染污業
但凡不屬於清淨心所發出的意念
就被稱之為不淨業
只是這樣子而已

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作者: imbudaer    時間: 2014-10-16 02:30 AM

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作者: tph191    時間: 2014-10-16 04:48 AM



從2個角度來討論

1.純只論自殺的角度
古代人有此一說,一生積善,就是為了以後可以好死(沒病痛)
也有人說除了再來人,可以兩腿一盤,說走就走
自己能決定生死的,這種叫非橫死
其它老死,病死,意外死,都是橫死
四大分離之苦,令人生畏,所以有以上兩種說法
不過,那是以前了
古人要耗盡一輩子來修善,或修行,只不過就為了好死
現在科學發達,只要打一針,就能達到古人修一輩子的效果
時節因緣不同了
所以站在這角度,安樂死,我是贊成的,即始它被冠上自殺的字眼
自殺不好嗎?

2.冠上自殺這個名詞後,背後的意義與目的
如果是要討論背後的東西的話,那就很長及很多角度了
我猜這裡可能是要說,自殺會下地獄那套
嗯,這個問題有兩點A,B
A:如果你是自由的,解脫的..那你怎麼死,那是你能決定的,你自己會知道
   你也不會在有地獄或沒地獄中,恐懼迴蕩,如果你有恐懼,那你就不知道自由
B:如果你怕自殺後下地獄,那也沒錯,不要苛責自己
   不過不恐懼死亡,卻恐懼地獄...這種情況,我覺得倒是該好好去認清
   清楚最重要,就算要死,也不要死得不明不白,要下地獄,也應該清清楚楚的下地獄

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作者: denislin    時間: 2014-10-16 09:03 AM

TIBERLANSUN 發表於 2014-10-15 06:03 PM
不認為他是自殺的原因是什麼?
我覺得應該有一部分是因為先預設了自殺的惡?
好比說想到自殺會想到一些比較激 ...

不好意思..是我用辭不精準
應該說..不會去認定她是不是自殺
我不會去認定她是不是自殺...是..因為..我不是她的家人..也不是她自己..所以..我不想用任何的角度去認定她是否是自殺..
而更不想因此..用宗教的眼光..去說..有罪無罪...照顧病患..家人的壓力..自己的壓力...坦白說..不是我旁觀者能說的..因為自身..及家人都經歷過
記得..父親為了照顧阿媽...自己出車禍..後來身體不好..沒辦法照顧她..送她去安養中心..每天去看她..有一天我跟他去時..他跟我說..看阿媽這樣..覺得..好痛苦..但又能如何..,然後看你外公那時插管的痛..記得..如果那一天是這樣...記得..不要不要幫我急救」
也記得獨自一個人在照顧在加護病房的父親時(他吐血)...進去看父親..我爸跟我說..『你是大兒子,我跟你講,你好好聽,....如果真的遇到了,不要幫我急救,照顧好你媽媽,好好對待姐弟,我不跟你弟說..因為..怕他承受不住......」
當下...那時的心情..很糾結...很痛...五味雜陳..
所以..我大概能體會家人的那種心情..也大概能體會病患的心情..
所以..我不會去認定她是否是自殺...

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作者: chevylin0802    時間: 2014-10-16 09:47 AM

denislin 發表於 2014-10-16 09:03 AM
不好意思..是我用辭不精準
應該說..不會去認定她是不是自殺
我不會去認定她是不是自殺...是..因為..我不 ...

哈哈

你還是被自殺這個名詞的負面隱含義涵給扯進去了
並沒有把自殺兩個字單純的只是看成一個現象

事實上佛教的和尚有沒有自殺的歷史記載
其實是有不少呢

但是華人為了怕自殺兩個字不好聽
所以又給它弄了個捨身
其實還不是一樣就只是自殺而已

當某些名詞只是在描述現象的時候
就單純點看
別把背後隱含的涵義扯進來
那沒意義的

就好比說不是只有安樂死是這樣子
其實還有一種也是
意外發生時
傷者自己知道傷勢過重而主動告知醫師放棄拯救

其實你要知道台灣許多的醫院還是有許多陋習的
有的病人還沒死
只是放棄拯救而已
裏面的醫師跟護士就開始趕人了

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作者: ggjimmy5488    時間: 2014-10-16 11:19 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: tph191    時間: 2014-10-16 03:15 PM

不好意思..是我用辭不精準
應該說..不會去認定她是不是自殺
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她是要自殺沒錯啊---->用影片宣告她將於11月服藥離開人世
都直接了當,影片昭告世人了,這樣還不夠清楚?
為何還不會,不敢,不想,不願意去認定她是要自殺?
可能你對自殺兩字有定見
有人在地上寫個屎字,就自以為它是真的屎,然後就不敢接近那塊地了...


只是她這麼做有沒有道德上的好壞是另一件事情而已
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不知是否有人能了解..自殺是須要極大勇氣的
這例子中,能活著,絕沒人要死好嗎
在這種已經生死的極度的選擇中..還要考慮道德
太辛苦了吧?
要不要再把父母朋友,兒女,兄弟姐妹,還有家裡的狗..沒人餵..也都考慮進來?


其實自殺在現實社會中有爭議,很難去論絕對好壞
再提供另一角度來看好了
自殺之所以如此醒目,主因還是牽涉到死亡問題
其實死亡才是主角,主角(死亡)弄清楚了,配角(自殺)就不會再那麼重要
偏偏死亡又是那麼的不清楚..是吧?所有宗教,也都在談這問題
還談了幾千年..
其實死亡這問題呢..最大的問題,就是恐懼
恐懼也被用來..政治的,道德的,生活的,廣氾的應用
偷竊要坐牢..就是利用恐懼
古代造反要抄家滅族--也是利用恐懼
天堂與地獄---也是利用恐懼
沒有道德,會招致身敗名裂-----也是利用恐懼
死亡..當然更是恐懼
恐懼還真好用,所有都用到,以至整個盤根錯結

那恐懼又要如何面對?
這要說起來,就又是很長
但所有的總而言之,第一步,就是先知道..清楚的知道

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作者: tph191    時間: 2014-10-16 05:13 PM



曾經有個日本作家寫一部小說就是在講自殺的故事, 短短不到一分鐘之內的時間, 自殺者各種心理轉折都被描繪出來
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是喔,有這麼強的人..就算是模擬,也是很強
這種心理轉折,是我認為最恐怖的地方
有人做事一星期後悔,一個月後悔,都很辛苦了
一分鐘的後悔,時間之短,轉折之大
可能,這一輩子的愛恨情仇
都比不上那人生的最後一分鐘..被後悔恐懼所佔滿..這是很恐怖的

其實,知道是很重要的
任何的行為標準,也應透過知道而產生
否則只是被自己的習性,或是被外來的人云亦云
自己莫名的被牽著走,自己都還不會發現..
若沒發生大事,倒也就庸碌渾噩的過一生,就是浪費了些..
不..真的是很浪費,非常可惜,枉費了生命
我想,那些反自殺的人,可能是從這角度看的吧--珍惜生命不浪費

然而..立意雖好,事情卻做一半
就是很少人去從"知道"這個根本做起
生命可貴..也是須要"知道"的
可惜了

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作者: kaede    時間: 2014-10-17 05:48 PM



從法律層面來看
經由他人之手並合乎當地法令的自願(提早)結束自身生命。
通常會核准是由合格醫生判斷病人(身心)的痛苦太過強烈且已無治癒的可能。
用上(殺)字還滿嚴苛的....所以我不會用上 ( 殺 ) 字
殺之義解乃戮也。從殳殺聲，凡殺之屬皆從殺。  安樂死過程並無戮之行為。

安樂死
無痛且安詳非常人性的死亡過程。(過量麻醉劑致身體機能減緩運作接近停擺而死)
從1數到10(通常數到3就睡著了，癌症患者因長期服用止痛藥劑之故所以可能要數到30)
睡著後開始注射(也有直接略過上述過程就直接注射的)。

從我個人的角度來看
(持同理心且不忍見病人受苦而同意並核准醫生還有麻醉師都是天使.....)
在台灣看過上百個因癌末受苦至精神錯亂而給家屬帶來強烈負面情緒的居多。
看過太多久病無孝子的狀況，有能力盡孝無可厚非，可現實卻讓太多人慢慢地失去耐性。
是他們不孝嗎? 說真的...旁人真的沒資格評判。

在家屬還有耐心盡孝且經濟還尚未被拖累的狀況下，
與其讓病人反覆在病痛的煎熬及龐大的醫療費用折磨下安樂死真的是非常好的選項。
病人走的安心且無痛苦，家屬經濟負擔及負面心理層面所受衝擊也小很多。

所以在下認為 安樂死 不應同等於 自殺
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以上不以版主職階參與討論，僅為個人感觀回覆討論

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作者: pondponpond    時間: 2017-3-27 05:01 PM


如果安樂死真的那麼安樂的話，

我想遲早有一天我會用到，

這是我理性思考後的判斷

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