伊莉討論區

標題: 主管就一定比職員水平高？ [打印本頁]

作者: studycv 時間: 2014-8-21 03:00 PM 標題: 主管就一定比職員水平高？

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: a6991617 時間: 2014-8-21 03:32 PM

一般來說主管各方面不管是能力或是其他比部屬高，大部分都是如此，但並非一定，有的主管能力差可是他懂得阿諛奉承，長官喜歡他，當然長官會升他

作者: wisely0402 時間: 2014-8-21 05:39 PM

你所說的管理制度指的是那些東西，有名稱嗎?

你說的領導是台灣人嗎?

在台灣Listing的話，有些管理制度是必須要建立的，
做法跟你說的一樣，就是大抄小抄。
不過，在相關法規的要求下，是要有流程圖的。

如果你說的東西跟我這個是一樣的話，那麼領導講得沒錯。
而且，做我這行的，超過一半的人不知道有這些規定，只不過大家都睜一隻眼閉一隻眼。

作者: ideoched 時間: 2014-8-21 05:53 PM

不排除有些主管會問些匪夷所思的問題，來假裝自己很高明
但普遍都只是單純的有問題直接問
一來，是他自己也不清楚這塊，所以提問
二來，想知道你熟不熟自己做的東西
如果不該有流程圖，直接講並說明原因即可

樓主應該是誤解了
主管與員工各負責的職務內容是不盡相同的
員工負責的東西通常都是較有深度的
而主管所做的事是較有廣度的

就好像專業知識上，員工應該比主管還要清楚
因為員工每天都在處理相關的專業問題
而主管，最終的目的是要讓部門正常運作
這部份所涉及的人事物就很多了
他們不見得要會做某些專業的事
但一定要稍稍理解相關專業內容
不然根本無法確認底下的人，做的事情到底績效如何，有什麼地方可以改進

很多環節不單單只是一件事這麼簡單
其中還包括了訊息傳遞、領導、解決問題等等...
你可能無法理解的一點
當你還有所謂的下班時，一些稱職的主管是少有下班這回事的
更別說身為經營者的老闆，其中個環節出事，輕者賠錢，重者賠聲譽甚至關門
這也是為何明明很簡單的東西
但高層個個就像是得了憂鬱症一樣，東問西問的
更別說制度上的變動
牽扯的範圍之廣度與深度，都是變動較大的

註：
有時候當下先認同老闆、主管的問題與意見
用意是不要讓他當眾難看，這是為了讓他日後好做領導或管理的事
現在讓他難堪，其他員工就會看不起他
且會增加他日後針對你的機率
如果樓主的老闆、主管是全然無知，很傻很天真的話
那就完全應和他們即可
你也不用太認真去做這件事
但...，如果樓主真的遇到這樣的狀況
也差不多該換工作了

作者: 作夢 時間: 2014-8-21 08:32 PM

主管的水平不一定比職員高
但是職位就是比較高
官大學問大
學著點  捧對了主管  以後你就是主管了
加油吧  你的理想留著你當主管的時候再說吧

作者: wen730909 時間: 2014-8-21 09:35 PM

主管水準比職員高? 答案是屁拉!!
現在只管跟以前不一樣
以前主管只有兩種人
1.國皇親欺【萬年爛主管】
2.靠自己實力拚上去的
以前的學歷直升者通常都不敢在公司說兩三句話
因為以前的勞工是很替自己爭取的

現在呢
主管一半是空降
自以為空降就自以為很厲害
拿學歷去應徵就當自己是老大
其實完全沒做過底層
根本無法體會員工的辛苦

在這種人部門下工作一定非常累
如果偶而這樣還好
太長的話就建議坂大
選擇過自己的生活
再去找一個新的工作
好工作雖然難找
但是只要肯找一定找的到
不會找不到的

畢竟有些腦袋裝大便的老闆
都認為學歷很重要
就讓有學歷的應徵主管階級
把辛苦在底層的勞工升遷擋住
最後發生事情才會把責任推得一乾二淨

作者: mattlin1117 時間: 2014-8-21 09:43 PM

管理還有流程圖嗎?管理應是個原則而己,會因個案不同而有不同的處理方式吧,真的有的主管就是開口就是草包一個,認了吧.

作者: ccc04938 時間: 2014-8-21 10:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: arjxel 時間: 2014-8-21 10:24 PM

一般主管講的跟您說的有出入時
就是主管對,您錯
舉個簡單的例子
主管說出來的就要去遵行
您說出來的就是耳邊風
當然比較高

作者: jaferson1 時間: 2014-8-21 10:45 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wisely0402 時間: 2014-8-21 11:05 PM

mattlin1117 發表於 2014-8-21 09:43 PM
管理還有流程圖嗎?管理應是個原則而己,會因個案不同而有不同的處理方式吧,真的有的主管就是開口就是草包一 ...

看你怎麼定義管理吧

生產管理算不算管理?
台灣Listing的公司有2000多家，一大堆生管都有流程圖，
生產循環的內控制度就是由流程圖開始，從裡面辨識風險、建立控制點，
然後文字化形成書面的生產循環內控制度。
管理人員就是在執行控制點的控制事項，將風險控制在公司可承受的範圍內。
其他還有銷售管理、採購管理、薪工....都使從流程圖去辨識風險然後設立控制點

只不過現在一堆都是抄別家公司的在制度，
我很好奇抄來的風險跟自己公司的風險怎麼會一樣

作者: pkm02 時間: 2014-8-22 12:36 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jwtialbert 時間: 2014-8-22 08:53 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: studycv 時間: 2014-8-22 09:00 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wisely0402 時間: 2014-8-22 10:05 AM

studycv 發表於 2014-8-22 09:00 AM
是IT方面的管理制度，比較務虛那種，基本是只提要求、標準，不涉及具體操作的，有很多操作也沒有辦法做到規 ...

IT的管理制度，是個別非構成循環的管理制度，只能算個別的作業，
要畫像一般的流程圖就比較困難，因為每個作業都比較短，
畫出來會覺得四不像，不過看你主管要求多細。
講到這邊我大概猜得出來你主管要的是甚麼了。
不過，就我所知，你主管的要求算是比較正規的做法，裡面有一些考量在，建議你乖乖配合吧。

作者: wslnrypfwpg 時間: 2014-8-22 10:40 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: boss7382 時間: 2014-8-22 11:17 AM

主管也是職員作起來的！
只能說他的表現受到上面的某長官欣賞而被提拔
至於是否比其他同仁或職員水平高…難說…
每個人都有專長~只是被受肯定
但其實說制度…是人定的…也是人改的…
每一家的作法不同…雖然大同小異…但多少也有隱性的規定…
只是做久了或剛入行多少被前輩提醒或自行法發而已

作者: allengty 時間: 2014-8-22 11:46 AM

主管的水平不一定比職員高
有些早期的主管只有高中畢業
但卻能管理後期大學或研究所的人
管理跟做事其實差很多
以前跟過一個主管
這個主管一天中從不休息~工作非常認真
但不懂得如何帶人及管理
這個主管會丟一本書~叫你看完~
看完後就要會操作~修理
怎麼可能~如果這樣就可以的話
學校也不用去了~學生每個人書發一發就好了
如果這樣~那要老師做什麼?
主管跟職員的角度及想法都不相同
在職場要了解主管的作風~並且小心應付才行
如果遇到好的主管~當然就上天堂了
如果遇到不好的主管~努力點
多花點心思~有朝一天把他幹掉就天下太平了

作者: studycv 時間: 2014-8-22 01:46 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wisely0402 時間: 2014-8-22 04:35 PM

你現在寫的東西，有沒有"系統開發及程式修改之控制"
或是"程式及資料之存取控制"或是"資料輸出入管理作業"
這類的東西?

還是單存手冊類的??

作者: jgc1501 時間: 2014-8-22 06:55 PM

主管的種類有很多種,並非所有的主管都是要比人高水平
主管和員工的關係是互相的,彼此互相尊重,才是相處的王道
主管自恃甚高,併不會顯的自己有多威

作者: SKYDJNO1 時間: 2014-8-23 12:23 AM

他以為是工作規範 SOP勒
很多工作是需要流程沒錯
管理制度需要流程
那就不用特別應徵有能力的人了
直接叫一個人照流程做就是管理階嚕

作者: studycv 時間: 2014-8-25 10:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: PILICAT3 時間: 2014-8-25 02:38 PM

有些主管的存在~只是交代高層的事給下面的人做而已(沒有意義的傳話人)
但是又一定要有這個人(因為高層如果直接跟下屬交代~好像有點"降級說話"的感覺)
這不代表我的意思(而是我公司的高層就是這樣~有意義嗎~小公司還搞這招~走一圈剛好100步的公司~還要給主管加給~瘋了嗎~錢太多喔)
如果公司大到某種程度~那主管是必須的~重點是要有腦
而且還要"罵不還口"~~這樣才是高層心目中的好主管
同時他也不會幫下屬要求福利(因為要求~就一定要跟高層交涉~這一定被罵~)
這種主管一定不會做(但是~他一定會跟下屬說:他已經跟高層說了)
雙面人~就是當主管的料(不過人生只剩虛偽而已~)

不過也不是所有主管都是雙面人~而是很多高層喜歡"聽好聽的話"
好聽的~通常都是對公司不好的建議(所以高層愛聽~公司格局自然框住)
所要公司格局和規模(也可以從主管和高層的人格來看出)
所以我看出我公司經營30年還是小公司(原來裡面有智障)....我超愛用智障來形容我公司高層
因為我公司大家都知道~只有他不知道

但是主管和職員的水平~應該不能放在同一把尺來量
畢竟也是有人很努力才有主管頭銜
也有很多職員很努力才爬到工程師
這些都是值得驕傲的~
而你公司主管應該只是"貶低他人來撐高自己"的人而已...久了也習慣了

作者: jordan23jordan 時間: 2014-8-25 03:17 PM

有些主管是因為年資長因為拍馬屁''
因為站對邊所以基本上還是要尊重這是職場倫理
至於誰生的比較快就看能力了

作者: Darrenlee 時間: 2014-8-25 10:15 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bblling 時間: 2014-8-25 10:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 清風008 時間: 2014-8-25 11:30 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: studycv 時間: 2014-8-27 08:31 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: studycv 時間: 2014-8-27 08:32 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jordan23jordan 時間: 2014-8-27 10:41 AM

studycv 發表於 2014-8-27 08:32 AM
能當主管說明還是有地方比我厲害的，
不管是拍馬屁，
還是欺上瞞下，

如果你不是剛出社會的白紙那說這些是沒sence的
什麼該學什麼不該學自己要衡量
主管不是你能力跟機運都要配合

作者: piaggio 時間: 2014-8-27 11:18 AM

以前初出社會, 本者捨我其誰 , 靠著一身本領, 從不認為主管或是老闆是個角色.

總覺著, 眉先生, 鬚後生, 先生不及後生之長, 看不上那些資深的人;
眼珠子, 鼻孔子, 珠子(喻意朱子) 還在孔子之上, 霸氣的鄙視那些上位主管.

二三十年下來, 發現, 當你功力不減但眼老昏花不再能搞些技術活時,
這才發現, 那些新進跳樑小丑已經接了班, 後續二三十年也仍是昏庸者領導者天下.
只是換了一票年輕精英..

或者, 他們用當年我們的眼光在看待我們這些資深的人吧.但是,他們是成功者,
我們當年就是沒看清楚. 真的要及早知道, 深刻領會. 那些所謂的老闆,
看待人才跟我們的角度是不一樣的,

他們眼中, 高下約莫如下, 學歷高-會讀書的好擺飾, 學歷普通, 學習能力佳的 - 會做事,
要好好利用. 而會做人的, 才是可以被提拔的明日之星..

所以, 會讀書, 不如會做事, 會做事, 不如會做人啊...

作者: seaboy618 時間: 2014-8-27 01:53 PM

我覺得並非每間公司的主管都比底下的員工厲害，有的只是進去的比較早而已，所以能升上主管

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)