伊莉討論區

標題: 國軍操演落漆飛彈脫靶墜海 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2014-7-7 08:52 AM 標題: 國軍操演落漆飛彈脫靶墜海

今天是七七盧溝橋事變的七十七週年紀念。當年的國軍武備不振，面對準備充足的日軍時幾乎是一面倒的敗局，想不到七十七年後情況仍不見好轉。
[attach]102304280[/attach]
MK-82之流的非制導自由落體式通用炸彈撞不撞中目標依靠飛行員的眼界技術，而魚叉、雄二飛彈等則直接和終端引導系統有關。這些脫靶事件並不是個別例子，反映武器後勤存在的問題...

來源：蘋果日報

【王華華╱台北報導】國防部上月二十七日舉行「三軍聯合實彈射擊」操演，事後首度公布飛彈發射的影片與圖片，顯示國軍精實壯大，但實際狀況卻很落漆。權威消息指出，陸射型車載式雄風二型反艦飛彈、艦載式魚叉反艦飛彈均脫靶，根本沒命中目標；這是我國首次發生最重要的二型反艦飛彈同時失效。國防部軍事發言人羅紹和昨則稱，僅魚叉飛彈未命中目標，雄二飛彈未脫靶。

[attach]102304155[/attach]
國軍公布上月27日「三軍聯合實彈射擊」操演魚叉飛彈發射畫面，軍方證實魚叉飛彈未命中目標。國防部提供

[attach]102304156[/attach]
圖為操演時，雄二飛彈發射英姿，軍方否認雄二飛彈脫靶。國防部提供

雄二飛彈為我中科院研發，魚叉飛彈則購自美國，這兩款飛彈是國軍現役的攻船飛彈，內裝高爆火藥，只要一或二枚，即可擊沉解放軍所屬的導彈驅逐艦，是國軍相當重要的防衛性武器。由於這次操演以中國解放軍船團進犯台灣為想定，萬一中國軍艦確實來犯，後果堪慮。

國軍：僅魚叉未中

國防部官員透露，此次射擊，魚叉及雄二飛彈各發射一枚，雄二飛彈接近靶船時，因推力不足落海；魚叉飛彈在距離靶船一段距離時直接墜海；初步調查，兩枚飛彈都是彈體發生問題，但詳細狀況有待美方與中科院進一步調查。
但羅紹和強調，就他所知，此次射擊僅魚叉飛彈等少數彈藥未命中目標，「雄二飛彈有命中目標」，未如外傳脫靶。羅說，此次三軍聯合實彈射擊操演，射擊各類彈藥一百四十四枚，經統計射擊命中率達百分之九十三點一，「整體訓練成效良好」。

空軍MK-82也沒中

此次射擊在國軍九鵬基地外海進行，以靶船、照明彈為假想目標，由海軍的濟陽級軍艦、岸置雄風二型機動飛彈車，陸軍的AH-1W攻擊直升機、OH-58D戰搜直升機，空軍的F-16及IDF經國號戰機，以中國解放軍船團進犯台灣本島作為操演想定，國軍空、海、陸三軍進入攻擊航線，分批實施攻擊。
操演時不僅海軍的魚叉、雄二飛彈未命中目標，空軍的命中率也偏低。據了解，空軍戰機投射的MK-82、MK-84炸彈都沒命中目標。有國防部將領抱怨，目前國軍所有的靶區都有民眾抗爭，訓練減少，導致精準度大減。羅紹和強調，九鵬基地是唯一可供國軍各式精準飛彈射擊的場地，為提升國軍整體戰力，希望地方鄉親支持相關演訓任務。

AH-1W飛彈在跳舞

操演結束當天，國防部透過軍聞社發稿，包括魚叉飛彈、雄二飛彈發射時英姿，都透過網路及國防部發言人臉書對外公布；最近國防部還將實彈射擊訓練的影片剪輯，放在國防部發言人臉書上。但有眼尖網友發現，影片中AH-1W攻擊直升機發射的第二枚飛彈竟在空中旋轉，「在空中跳曼波」，網友質疑飛彈可能沒命中目標。
國軍將領說，該架AH-1W攻擊直升機發射的空射型響尾蛇飛彈，射出後確有發現彈體旋轉，確實有問題，但最後命中目標。軍事專家施孝瑋指響尾蛇飛彈發射後發生自旋式旋轉，應是發射藥柱有問題，國軍應提高飛彈庫儲品質，確保飛彈的性能。

魚叉反艦飛彈小檔案

●尺寸：彈長4.64公尺、彈徑0.344公尺、翼展0.914公尺
●重量：約682公斤
●最大速度：0.9馬赫
●射程：130公里
●單價：約4千萬元台幣
●製造者：美國波音整體防衛系統公司
資料來源：國防部

雄風二型反艦飛彈小檔案

●尺寸：彈長4.845公尺、彈徑0.4公尺、翼展1.15公尺
●重量：695公斤
●最大速度：0.85馬赫
●射程：150公里
●單價：4100萬元台幣
●製造者：國防部中山科學研究院
資料來源：國防部

國軍近年飛彈凸槌狀況

●2011/01/18聯合防空火力實彈射擊測考
．發射天弓防空飛彈等19枚飛彈，天劍二型中程空對空飛彈、中程空對空雲母飛彈、空射型麻雀飛彈、陸射型麻雀飛彈、雙聯裝刺針等5種飛彈，共6枚飛彈未命中目標
●2011/03/21聯合防空火力實彈射擊測考補測
．共發射陸射型空麻雀飛彈、中程空對空天劍二型飛彈、空射型麻雀飛彈、中程空對空雲母飛彈各一枚，仍有陸射型麻雀及雲母飛彈脫靶未中
●2014/06/27三軍聯合實彈射擊103-2號操演
．海軍由濟陽級軍艦發射的魚叉飛彈、雄二飛彈車發射的雄二飛彈都沒命中目標
註：上述地點都在屏東九鵬基地

作者: jiangyida 時間: 2014-7-7 09:35 AM

本帖最後由 jiangyida 於 2014-7-9 08:44 PM 編輯

對偉大的共產軍毛澤東之孫子毛新宇大將軍光用他那圓滾滾肚子就能壓死一大票日軍
正統中國中華民國軍實在是太廢了

作者: lyxxl275769059 時間: 2014-7-7 09:54 AM

jiangyida 發表於 2014-7-7 09:35 AM
對偉大的共產軍毛澤東之子毛新宇大將軍光用他那圓滾滾肚子就能壓死一大票日軍
正統中國中華民國軍實在是 ...

人家不要大肚子。人家爺爺蔣介石那輩就是四大家族斂財無數。

根本不愁吃喝。

作者: s17235 時間: 2014-7-7 10:14 AM

老實說這情況...
在每個國家都會發生的
只是台灣比較倒楣
而且我認為軍人要說一就一
不要等人報了以後
才一直說有的沒有的
跟本就是和政客一樣~

作者: 一九九 時間: 2014-7-7 10:55 AM

沒中又不是什麼稀奇事情,中共就不會脫靶
就沒經過無數脫靶來修正問題過? , 換了角色一樣事情可以兩樣說詞
軍人不說實話,說假那才真的最糟糕事情,不懂的知錯能改軍隊才該擔心

作者: evil-fox 時間: 2014-7-7 01:06 PM

就是要脫靶才能找出問題..不然玩假的,命中率100%都做的到..不過希望那些大頭們真的是有在找問題

作者: hi.taipei 時間: 2014-7-7 03:02 PM

雄二已經影陸射車載型真好
不中沒關係下次會中就好多練幾次嘛
反正比魚叉便宜那麼多
對國軍要有信心
150km 要是布置在東沙與太平不知道會不會比較讚!

作者: wordexcl 時間: 2014-7-7 03:31 PM

百分之百命中率那是神話,
任何武器都會有無法命中目標問題,
重點是要招出問題的地方修正它降低失誤率

作者: alex951294 時間: 2014-7-7 04:19 PM

lyxxl275769059 發表於 2014-7-7 09:54 AM
人家不要大肚子。人家爺爺蔣介石那輩就是四大家族斂財無數。

根本不愁吃喝。 ...

現在的中國也不缺乏八大家族啊~

作者: 123lili 時間: 2014-7-7 04:34 PM

反正台灣都已經要被中共接收了..希望台灣領導把買武器的錢用在台灣弱勢團體的身上..照顧台灣弱勢小孩以及老人身上..還有台灣軍隊可以裁掉了..台灣部隊無作為(爛到爆)!

作者: 匪兵乙 時間: 2014-7-7 06:05 PM

不會吧？這麼先進的武器都脫靶？是不是阿共仔的陰謀？

作者: dunhill75927 時間: 2014-7-7 06:12 PM

匪兵乙發表於 2014-7-7 06:05 PM
不會吧？這麼先進的武器都脫靶？是不是阿共仔的陰謀？

如果所有的武器都有百分百命中率!

百分百妥善率! 百分百無啞彈! 這種天方夜譚的事才叫做阿共仔的陰謀

作者: 璿云 時間: 2014-7-7 06:43 PM

看到這個消息替大陸高興.可是照這種情況看來.似乎電子參數已經被美國取得.就要看大陸如何應對了

陸新驅逐艦電子戰可封殺美軍
作者：記者張雁雯╱綜合報導 | 中時電子報 – 2014年7月7日上午5:59
旺報【記者張雁雯╱綜合報導】

外媒報導指出，美軍目前已獲取與中國新型052D驅逐艦有關的重要情報！該艦配備的新型電子戰系統，足以封殺美軍精確打擊武器的探測信號，從而避免遭到攻擊。外媒揣測，中國大陸軍隊的新型登陸艦，也可能具備這種性能。

青島新聞網綜合美國《戰略之頁》、日本《世界艦船》雜誌等媒體報導指出，美國國防部認為，中國052D型戰艦綜合戰力相當強悍，可能不遜於美國著名的「亞里·勃克級驅逐艦」。

擾電磁信號力抗航母

美國《海軍》雜誌還說，有關中國052D型驅逐艦性能的資訊，現已逐步被披露出來。其中令美軍關注的是，它有可能搭載射程超過400公里的反艦飛彈，同時，052D型艦還可能具備出色的隱形能力，能躲避美軍高靈敏度雷達的探測。

美國《防務系統》雜誌也說，中國052D型多用途驅逐艦的滿載排水量較大，與美國、日本和南韓的大型驅逐艦相當。同時這款戰艦的電子戰能力很出色，它加裝了中國自主開發的電子干擾系統，這種系統被中國軍隊視為對付美國精確打擊武器的理想裝備，「這令美國感到相當擔憂。」

報導揣測，中國新型驅逐艦上裝備的這種新型電子戰系統，可以在數秒鐘內製造出保護戰艦的電磁盲區，對包括GPS信號、雷射導引信號等在內的各種信號實施干擾，令依靠這些導引信號實施攻擊的飛彈偏離目標，造成美軍多種精確打擊武器對它無可奈何。而這項特性，將大大提高中國艦隊的生存能力。

陸艦升級日本也關注

日本《世界艦船》雜誌也對中國新型戰艦表示關注，報導稱，除了052D型驅逐艦，中國軍隊的新型登陸艦可能也具備電子戰能力，與大陸現役的071型登陸艦不同，中國的081型登陸艦將「半通式甲板」升級為「全通式甲板」，其增大的甲板可搭載更多直升機，從而具備更強的投送能力。另外，這款大型戰艦還可能安裝了紅旗-7對空飛彈系統，以抵禦美軍航母艦載機的威脅。

作者: asrocwei 時間: 2014-7-7 06:49 PM

好奇怪
世界上有百分之百命中率的武器嗎
一般的武器命中率有到80-90趴就很強了
台灣好像只要沒有命中就大驚小怪
真是怪

作者: aa780904aa 時間: 2014-7-7 06:51 PM

多實彈演習我相信拖把或"凸鎚"的情況就會減少了，純粹士兵經驗問題啦，不要在那邊說什麼為了節能減碳而停止演習了，笑死人

作者: 重劍殤 時間: 2014-7-7 08:10 PM

很正常的事情
不用太在意下次加油就好了
要是報導都想要報導好的不要報導爛的也很簡單的事情

作者: handpig1234 時間: 2014-7-7 09:42 PM

記者啫血的程度還真不低
至少要來個平衡報導
不然一般大眾哪分得出國防武力的對錯
還不都是媒體報導什麼,他們就吸收什麼

作者: a988eggs 時間: 2014-7-7 10:31 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tx123 時間: 2014-7-7 10:49 PM

國軍的裝備應該好好整頓整頓了
有很多根本就太過老舊了

作者: toto0101 時間: 2014-7-7 11:00 PM

演習就是要找出問題為何回這樣命中率有個八成就不錯了

作者: mind3545 時間: 2014-7-8 02:49 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: oasis33y 時間: 2014-7-8 10:47 AM

的確練習不夠吧
不過飛彈這種東西練習起來超貴....

作者: b6l19 時間: 2014-7-8 11:22 AM

當過兵都知道國軍現在內部的情形
人那麼少,業務又沒有什麼標準SOP
真的在做戰訓本務時間有多少

作者: tx123 時間: 2014-7-8 01:21 PM

老美不夠意思
要台灣花大錢買爛貨
還得看他們臉色
不如靠自己研發
國造武器不見得會比不上老美賣給我們的二手爛貨

作者: Gost00 時間: 2014-7-8 01:46 PM

國軍演習命中率若過高會被外界說是造假，太低又被說是訓練不周，彈藥保存有問題等等
請不要老是拿這些無辜的士兵們開刀，真正有問題的是那些只會出一張嘴的軍官們懂嗎?

作者: ccwl1020 時間: 2014-7-8 03:02 PM

來源：蘋果日報

【王華華╱台北報導】國防部...

不是王炯華喔?
這位大哥專找國防部的新聞來報...

作者: Miaomo 時間: 2014-7-8 03:41 PM

脫靶有很多原因，除了人員的訓練素質，當然后勤有很大的直接關系。
是否后勤人員訓練不足，經費問題？等等。
若脫靶几率高，不迅速改善將來會若發生緊急事件就糟糕了。

作者: johnson607 時間: 2014-7-8 03:50 PM

真得是讓人看笑話
丟臉都丟到國外去了唉

作者: whalelove 時間: 2014-7-8 09:04 PM

這就是標準的一偏概全的報導

美軍自己試射都沒百分白百，

在伊拉克都誤炸平民自己人，脫靶一兩個又如何

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-7-8 10:05 PM

璿云發表於 2014-7-7 06:43 PM
看到這個消息替大陸高興.可是照這種情況看來.似乎電子參數已經被美國取得.就要看大陸如何應對了

陸新驅逐 ...

052D若沒出海開火控...怎麼抓參數???

抓參數這麼簡單???嘴砲就可以抓拉???

裡面說的都是猜測吧...

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-7-8 10:07 PM

璿云發表於 2014-7-7 06:43 PM
看到這個消息替大陸高興.可是照這種情況看來.似乎電子參數已經被美國取得.就要看大陸如何應對了

陸新驅逐 ...

052D若沒出海開火控...怎麼抓參數???

抓參數這麼簡單???嘴砲就可以抓拉???

裡面說的都是猜測吧...

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-7-8 10:07 PM

璿云發表於 2014-7-7 06:43 PM
看到這個消息替大陸高興.可是照這種情況看來.似乎電子參數已經被美國取得.就要看大陸如何應對了

陸新驅逐 ...

052D若沒出海開火控...怎麼抓參數???

抓參數這麼簡單???嘴砲就可以抓拉???

裡面說的都是猜測吧...

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2014-7-9 12:16 AM

這在軍中不是啥新聞.有當過兵的都知道

作者: 夏日脈動 時間: 2014-7-9 09:27 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 鄭人文 時間: 2014-7-9 09:36 AM

本帖最後由鄭人文於 2014-7-9 09:37 AM 編輯

http://www.youtube.com/watch?v=aMMNtFVCuOA#t=84
"雄二飛彈接近靶船時，因推力不足落海"
影片1分21秒顯示飛彈依照設定攻擊水線(軍艦兩邊皆有水柱代表炸穿)，也只有蘋果日報會當作掉水里
"空軍MK-82也沒中"
影片1分06秒不是命中是甚麼?
"AH-1W飛彈在跳舞"
影片30秒時請看目標物是啥?一枚熱焰彈，在空中質量輕、飛行速度慢，有這種現象很合理，更不用說有打中

作者: CHOPERr 時間: 2014-7-9 10:14 AM

jiangyida 發表於 2014-7-7 09:35 AM
對偉大的共產軍毛澤東之子毛新宇大將軍光用他那圓滾滾肚子就能壓死一大票日軍
正統中國中華民國軍實在是 ...

毛新宇是毛澤東的兒子的兒子

一切盡在國軍掌握中之中

作者: ken90108 時間: 2014-7-9 11:25 AM

影片看起來都有命中沒錯

不過我比較想看魚叉脫靶...

華人媒體東西信一半就好全是製造業

作者: macross98 時間: 2014-7-10 12:30 AM

好貴呀射一顆要上千萬
真的效率要出來不然都白花錢

作者: cm408552 時間: 2014-7-10 03:40 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: pk-king 時間: 2014-7-10 06:19 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 快樂小說族 時間: 2014-7-10 06:22 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: evesbj 時間: 2014-7-10 07:28 PM

電子戰本來就是訊息萬變，欺敵掌握先機發揚兵法之極致，厝仔鳥焉知鴻鵠之志
台灣哪，有學運帆神就足以笑傲江湖，天下無敵，嘴砲民淬口水淹鼠你，呵呵呵

作者: maxf1 時間: 2014-7-10 10:22 PM

台灣軍隊素質不佳不是今天才知道演習發生多少問題每年都有檢討都是口頭根本看不見改善

作者: s9204971 時間: 2014-7-10 10:56 PM

感覺國軍要多加油了，
看看對面的東西，已經有點像美軍武器了，
有點恐怖...

(p.s：希望不要變成外星科技啊...)

作者: dkdsl 時間: 2014-7-10 10:56 PM

本帖最後由 dkdsl 於 2014-7-10 11:00 PM 編輯

本來彈藥有一定的保存期間~
過了時間電子會老化~噴嘴會氧化~
彈藥會受潮~ 加上不當的保存或啟封~
失效速度會更快~台灣最大的問題是一次買一大堆飛彈~
過了數十年還是那一批貨~
應該學日本一次採購但每年少量的生產~
否則就要學美國或老共~
每隔一段時間找一個國家消秏彈藥。

作者: chianjyy 時間: 2014-7-11 11:26 PM

雖然馬總統一直要走向統一
但是台灣的軍力也要走向統一了嗎
讓大陸對台灣比較好打就是了

作者: ylps61113 時間: 2014-7-12 12:14 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Jochen0212 時間: 2014-7-12 02:07 AM

武器飛彈哪有都不出問題的?
世界各國都不敢保證自己的武器不會故障不會拖靶...就只有台灣的媒體以為這些武器的命中率應該是100%
我還看過台灣的立委質疑為什麼戰鬥機丟MK82沒直接丟在靶上也算命中目標哩....

作者: eejack0033 時間: 2014-7-12 07:35 AM

當過兵,管過裝備的都知道 .... 國軍裝備不差,但要加強的是補保及訓練.

作者: littlehaohao 時間: 2014-7-12 01:30 PM

就發射的時候很帥就好之後有沒有命中不要太在意哈哈

作者: littlehaohao 時間: 2014-7-12 01:31 PM

就發射的時候很帥就好之後有沒有命中不要太在意哈哈

作者: ben1983111 時間: 2014-7-12 02:44 PM

在台灣媒體才是我們最強大的武器,把這些報導技巧傳授到對岸去. 保證搞到雞飛狗跳.

作者: ben1983111 時間: 2014-7-12 02:45 PM

在台灣媒體才是我們最強大的武器,把這些報導技巧傳授到對岸去. 保證搞到雞飛狗跳.

作者: ben1983111 時間: 2014-7-12 02:50 PM

在台灣媒體才是我們最強大的武器,把這些報導技巧傳授到對岸去. 保證搞到雞飛狗跳.

作者: bb165.jeng 時間: 2014-7-12 07:10 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: didadi23 時間: 2014-7-13 07:07 AM

對拉!台灣才有可能出現命中率8,90趴的報導!對岸就不可能了,對岸一定都是百分之百命中!我講的對吧!

作者: WAN0731 時間: 2014-7-13 07:46 AM

國造武器比較好...
希望有垂直版的海劍二型防空飛彈..裝上自製的船艦上比較好

作者: b2517723 時間: 2014-7-13 07:54 AM

新產品的雄二車載型演習沒命中目標沒關係必敬是國造技術是有改進空間對國軍有信心!但比魚叉要提高命中率就靠老美有沒有良心啊!

作者: kytung 時間: 2014-7-15 03:16 PM

演習就是檢驗訓練成果，檢討其失常的原因作為改善的基礎。問題愈多愈好，才能及時改正，免得打戰時再檢討就來不及了。

作者: kkpart1 時間: 2014-7-15 08:24 PM

重點是
脫靶後
有甚麼處理
有甚麼改進措施呢?

不然演習到底是為了啥

作者: erwin537 時間: 2014-7-15 09:46 PM

這應該不是新鮮事情
每年都會發生意外,不用太驚訝
反正國軍都有理由回應

作者: love12_baby 時間: 2014-7-16 01:23 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hope252 時間: 2014-7-16 10:45 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: JJJUNG 時間: 2014-7-16 11:08 AM

演習出問題不可恥
可恥的是知道有問題卻不願意面對
想辦法找出原因改善才是真

作者: steve3173640 時間: 2014-7-16 08:24 PM

個人覺得還好
武器本來就有妥善略的問題

作者: st124180725 時間: 2014-7-17 05:27 AM

就一份報紙未經證實

對岸都能拿來說嘴

明明也有影片證實是有命中的

不過我想網軍們根本懶得看吧

作者: leolin987 時間: 2014-7-17 08:33 AM

食物有保存期
砲彈應該也有存放期吧

買了捨不得用, 等到要用壞了
兩難啊

作者: petername 時間: 2014-9-8 09:59 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 趙玉飛 時間: 2014-9-8 10:46 AM

台灣的新聞報導一向是隱善揚惡
光看報導大概甚麼事都完蛋了
而且操演就是要找出問題是否存在
以我來看，我覺得操演很成功

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)