伊莉討論區

標題: 駁斥命運最慘皇帝:死後被做燈油,皇后被侮辱而死 [打印本頁]

作者: havana2 時間: 2014-6-16 12:16 PM 標題: 駁斥命運最慘皇帝:死後被做燈油,皇后被侮辱而死

本帖最後由 havana2 於 2014-6-17 09:39 PM 編輯

學歷史有一分證據說一分話....已經成為定史就不應該亂加顏色，或者讓子孫永遠活在民族的屈辱感之中.....歷史的錯誤我們可以記取，仇恨的延續則大可不必.....這篇文章讓我想起兩句話  A.可憐之人必有可惡之處 2.面子是別人給的臉是自己湊過去丟的

當時人均壽命有人說30 有人說40.....
徽宗 1082年11月 -1135年6月.....總共活了53歲又七個月
欽宗 1100年5月23日—1156年.....最少活了56年又六個月....活得比他老爹還長命
在長城以北你要說挨餓受凍吃不飽穿不暖能活到如此高齡高於國民平均壽命...我只能說嗯大草原上無汙染原生態有機食物確實能增長壽命........所以什麼懸梁自盡的就別瞎扯了....趙家父子不是沒哪個膽子去死就是怕疼

多少人被擄到北方.....根據張邦昌的計算是皇族470人文武官員一萬五千人  3000人的數據是誰給的?..該算多還算少?  自己打輸的都算多自己賣掉的都不提
實話實說回紇助唐平叛破賊之日，土地城郭歸大唐，金帛子女歸回紇.....長安極盛時期30萬戶...安史之亂後打個對折也還有15萬戶  嚴格估計破城當日最少被劫掠人口30萬

趙構在外勤王??? 我屁! 這小子先在上京當人質，後在海面上飄著找不著地靠岸....反覆依靠各地軍閥

徽宗燒死??? 金朝習慣火葬好嗎? 而且對徽宗並沒有什麼死後作燈油的事!! .....分明在1142年五月被南宋高宗連同高宗生母與與徽宗棺槨迎接回南方!

欽宗繼續受折磨??? 更扯  在今天的遼寧鐵嶺出土金國的文獻中發現  大量的欽宗御製詩集  裡面充滿著對金朝皇帝的歌功頌德....感謝金朝皇上賜我羊腿賜我酒肉賜我美女賜我居室.....賞賜東西真的沒什麼....我好奇的是這位欽宗皇帝竟然有紙有筆......

至於底下這篇瞎胡鬧的文章  基本上是從話本說岳全傳一小部分脫胎  再由抗戰時期的周信芳穿鑿附會擴大劇情編成徽欽二帝

我們不應該為了證明歷史上的錯誤而用謊言去證明........算是我的觀點與眉批吧

*********************************************************
*********** 原文如下    原文請見本站歷史板 *************

命運最慘皇帝:死後被做燈油,皇后被侮辱而死

宋朝末年之時，金兵直逼汴京(今開封市)時，北宋徽宗趙佶又氣又急，身子一日不如一日，就把皇位傳給太子。繼位的太子就是宋欽宗。宋欽宗和宋徽宗一樣，也是苟且偷安、不思自強之輩，結果斷送了大宋江山，自己也做了俘虜。被俘的還有徽宗和他的哥哥、弟弟及他的32個兒子、22個女兒，除九子趙構在外勤王、幼女僅一歲外，都做了俘虜，連同宮廷後妃、宗室貴戚、大臣約3000人被金人擄到北方。 　　當時正是農曆四月，北方還很寒冷，徽宗、欽宗二帝和鄭氏、朱氏二皇后衣服都很單薄，晚上經常凍得睡不著覺，只得找些柴火、茅草燃燒取暖。欽宗的朱皇后當時26歲，豔麗多姿，還經常受到金兵的調戲。宋徽宗被擄人員到達金朝京師會甯府時，金人舉行了獻俘儀式，命令二帝及其後妃、宗室、諸王、駙馬、公主都穿上金人百姓穿的服裝，頭纏帕頭，身披羊裘，袒露上體，到金朝阿骨打廟去行“牽羊禮”。朱皇后忍受不了如此奇恥大辱，當夜自盡了。金人還為兩位皇帝起了侮辱性封號，稱徽宗為“昏德公”，稱欽宗為“重昏侯”。　　兩個皇帝被劫持到北方以後，先是被關押在五國城。因為受不了金人的折磨，一曰徽宗將衣服剪成條，結成繩準備懸樑自盡，被欽宗抱下來，父子倆抱頭痛哭。後金人又將二帝移往均州，此時徽宗已病得很厲害，不久就死在土炕上了，欽宗發現時，屍體都僵硬了。徽宗的屍體被架到一個石坑上焚燒，燒到半焦爛時，用水澆滅火，將屍體扔到坑中。據說，這樣做可以使坑裡的水做燈油。欽宗悲傷至極，也要跳入坑中，但被人拉住，說活人跳入坑中後坑中的水就不能做燈油用了，所以，不准欽宗跳入坑中。徽宗死時54歲。徽宗死後，欽宗繼續遭受折磨，最後也悲慘的死在了北方。

*********************************************************************************

原文出處伊莉論壇歷史板命運最慘皇帝:死後被做燈油,皇后被侮辱而死

作者: meme861057 時間: 2014-6-16 02:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: idkid 時間: 2014-6-16 02:32 PM

徽、欽二帝會淪落至此也不用怪誰，

完全是自找的。

看維基有說，

徽宗在北國時讀李泌傳而潸然淚下，

阿你怎不在位的時候讀，

被囚的時候再看已經來不及了。

作者: havana2 時間: 2014-6-16 02:45 PM

meme861057 發表於 2014-6-16 02:06 PM
很多人都把小說當正史說,結果讓一般人混淆了,版主若能提出鐵嶺出土的欽宗御製詩集的確實圖片與證據,我會更 ...

袁騰飛很扯蛋的評價如下
所以北朝人看不起宋朝。宋徽宗在那住著，金國皇帝有時候賞賜一條羊腿，羊皮襖什麼的，只要賞點什麼他馬上寫個詩表示感謝，天恩浩蕩啊，結果金國人特別絕，把他寫的詩編了一本書—《宋徽宗感恩詩集》，專門在南宋的互市上賣，不是發是賣，結果賣了好幾十年。宋朝讀書人都讀過太上皇在北方的時候寫的這些賀詩。氣節之低，令人瞠目。北宋960年到1127年，歷經168年而亡，這個數還挺吉利。

作者: zodiac1848 時間: 2014-6-16 03:50 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-6-16 03:55 PM 編輯

這段故事的出處，我印象中是《大宋宣和遺事》

以高潮橋段“宋徽宗做燈油”為例，《宣和遺事·貞集》的情節和貼文几乎一模一樣：
帝自土坑中顧視上皇，則僵踞死矣。帝嗚咽不勝其慟。阿計替勉帝可就此間埋藏。問其俗，乃云：
無埋瘞之地。死者必以火焚屍，及半，以杖擊之，投州石坑中，由是此水可作燈油也。
語未已，隨即護人已白宮中，乃引彼土五七人，逕入坑中以水，共貫上皇而去。
帝號泣從之，只至一石坑之前，架施於其傍，用茶肭及野蔓焚之，焦爛及半，復以水滅，
以木杖貫其屍，曳棄坑中，其屍直下至坑底。帝止之不可，但躑躅於地，大哭而已。亦欲投坑中，
左右拽其裾，止之曰：古來有生人投死於中，不可作油，此水頃清淨。力止之。

至于《宣和遺事》的成書年代，按照魯迅《中國小說史略·宋元之擬話本》的看法，大致是宋元之間：
《大宋宣和遺事》世多以為宋人作……則其書或出於元人，抑宋人舊本，而元時又有增益

此外，魯迅還指出，《宣和遺事》中關于徽欽二帝在金朝被虐待的記載，出自更早的文獻：
又自金兵入城，帝後北行受辱，……即取《南燼紀聞》《竊憤錄》及《續錄》而小有刪節，
二書今俱在，或題辛棄疾作，而宋人已以為偽書。

這些記載雖然距離事發年代不遠，但都只是小說，情節比較誇張，至多只能算是野史。

作者: havana2 時間: 2014-6-17 09:46 PM

出自宣和遺事無誤在此說明!

作者: poly2 時間: 2014-6-17 11:08 PM

徽欽二帝之後的宋帝若能發奮圖強或有可為
但茍且偷安的結果自然是斷送大好江山

作者: zodiac1848 時間: 2014-6-18 02:35 AM

徽欽二帝被虐待的情節，總能引起后人的共鳴，很可能還是受“夷夏之防”觀念的影響。

對12-13世紀的中國歷史，大家總是熱衷討論徽欽二帝如何被SM，岳飛秦檜和趙構三角虐戀。
金朝貌似只是一個專職圍毆宋朝（有時也被反毆）的NPC，用“野蠻殘暴”就可以簡單地概括。
捎帶著西遼、西夏、大理等其他對峙政權的歷史，更加顯得神秘莫測、模糊不清。

事實上金朝的歷史，“技术含量”或“豐富性”，貌似比南宋更高：
胡漢文化融合的問題始終困擾金朝，究竟是保存胡人傳統、全面漢化，還是采取二元体制，
金朝從金熙宗、海陵王到金世宗、金章宗，采取了各種不同路線，始終沒能妥善解決這個問題。
此外，金朝前期有君權和功臣貴族集團的反復斗法，后期有戰斗民族和更彪悍戰斗民族慘烈對決。
中間還穿插著漢人在新興霸權（蒙古）、現存秩序（金朝）和舊有正統（南宋）之間的三難選擇。

不過，這些對當代社會更有價值的論題（例如多元種族、多元文化的碰撞與融合）較少被人關注。
大家的注意力還是集中在“靖康恥，猶未雪，臣子恨，何時滅”的層面上。

作者: bruce1127 時間: 2014-7-4 04:05 PM

靖康之恥.也是北宋自己搞出來的...
對於強敵只知一再退讓..沒有想出禦敵之策..只能搞到國破家亡..

作者: max12006 時間: 2014-7-4 07:08 PM

新的史料出土往往能夠釐清一些
似是而非的傳言或爭議
樓主根據出土史料提出的觀點
是有道理的...不過前提是這些史料的真偽
真令人好奇哉

作者: 黃健誌 時間: 2014-7-4 07:21 PM

果然是生於安樂死於憂患，人生沒有如果只有後果跟結果

作者: pickyman 時間: 2014-7-5 07:24 AM

網路上各種真假訊息充斥，還有的說宋朝國力強大......，真的強大隨便從契丹、女真、蒙古..每個都打假的

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)