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標題: 因果怪論？ [打印本頁]

作者: dream1123 時間: 2013-11-8 01:10 PM 標題: 因果怪論？

有一次與一群保險人員一起聊天，席中問這些保險人員做業務平常有在捐錢有一些功德，大部份都說有，

其中有一位保險小姐似乎對這議題很有意見？

那位小姐說：那些生活困苦或者孤苦無依或者生怪病者，就是上輩子做了壞事，這輩子才會如此辛苦，

如果我們幫助他們，讓他們少受點苦，這不是幫他，這是害他，因為他因你幫助害他這輩子應受的苦減少，

他們下輩子還是繼續受上輩子少受的苦，而且你這樣是干擾因果，是要承擔對方的因果。

他寧願捐錢給神明也不要幫助他們，因神明會幫助他賺錢。

聽了後非常生氣，又不知如何回答？

這樣因果論感覺不對，又不知那裏不對，

不知各位前輩有何看法。

作者: j079 時間: 2013-11-8 01:36 PM

因為從小我們就隨不同機緣一直被灌輸很多觀念
那位小姐的見知是其中一種是以輪迴報應為主幹
又有一說活在當下當為則為

有個典故之例:你的妻子與媽媽同時落水你要先救誰?我有答案你呢?

補充內容 (2013-11-8 02:09 PM):
你作你自己千萬不要有你有能力可以改變他人除非有緣她來請教你~這是對你不熟的基本建議!!!

作者: menwwater 時間: 2013-11-8 01:43 PM

你告訴她吧!她的吝嗇無情自私涼薄也會受到同樣的苦痛　至少也去同情一下悲苦人們　就算你無法幫助他們　至少也同情他們　就當他們像你的親友一樣　

作者: WILLIAMLYLE 時間: 2013-11-8 02:43 PM

他們下輩子還是繼續受上輩子少受的苦，而且你這樣是干擾因果，是要承擔對方的因果。

干擾因果的定義不是她說的那樣,

布施給窮人時,你己經用了你的財物在承擔對方的因果了.
而你用身外之物慈憫的為不幸之人承擔一些因果
並不會對你自身有任何影響, 因為那是身外之物.

相反的,會累積更大的福德, 這是一定的道理.

作者: albom 時間: 2013-11-8 02:53 PM

本帖最後由 albom 於 2013-11-9 02:37 AM 編輯

照文中這位保險從業人員的邏輯,
1.那他們也不應該賣客戶投資型保單,因為會幫客戶賺錢也是干擾因果
2.不應該賣客戶意外險,因為會死掉也是因果,你讓他死掉還有錢拿也是干擾因果
3.不應該賣客戶醫療險,因為生病受苦也是因果,醫療險會讓當事人可以享有較好的照顧,也是干擾因果
那請文中這位朋友每天都坐在家裡等因果上門好了....

補充內容 (2013-11-9 02:34 AM):
這只是照文中人物邏輯衍生的論述,不算罵人吧....
另外文中這位朋友所提到的寧可捐錢給神明,因為神明會幫助他賺錢....
這也只是說明了他的信仰與金錢奉獻只是等價交換的契約而已...

作者: waroro 時間: 2013-11-8 03:17 PM

本帖最後由 waroro 於 2013-11-8 05:52 PM 編輯

生活困苦或者孤苦無依或者生怪病者，是有其因果

但你能見到遇到這些人，其實你們就是有緣的，不然遇不到

正報(自己)依報(其他人事物環境等)，都是自心的顯現

可看看下面這篇

夏威夷島上的傳統心靈療法

◎ 沒有任何一件人事物是身外之物，所有事物都是以思想型態存在於我的內心。

佛教常教導我們，我們是一體的。無緣大慈，同體大悲。

你能看見他們的困苦，也許就是你有虧欠他們，所以你才看見他們，那不幫助他們？

況且也不用擴大自己，些微的幫助能改變什麼因果？乞丐變王子嗎？

慈悲，愛，幫助別人是性德

基督教也這麼說

約壹 4:8 不愛弟兄的，未曾認識神，因為神就是愛。

不要錯執因果怪論，熄了自己善根，錯失種福德機會

作者: chevylin0802 時間: 2013-11-8 03:17 PM

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-8 02:43 PM
干擾因果的定義不是她說的那樣,

布施給窮人時,你己經用了你的財物在承擔對方的因果了.

對～

威廉太好心了

布施給窮人累積更大的福報

於是....................

來吧

貓叔很窮
胖狐狸也很窮
我也很窮
伊犁也很窮
黑金剛也很窮
青蛙也很窮
綠傑森也很窮

請你把你的財產全部佈施出來給我們吧

補充內容 (2013-11-8 03:23 PM):
早說嘛真是的~~~~~~乾脆我們大家一起裝窮～～讓最有愛心的威廉把財產布施給我們

作者: denislin 時間: 2013-11-8 03:45 PM

他寧願捐錢給神明也不要幫助他們，因神明會幫助他賺錢。

呵.....你可以問他
1.他捐的錢是誰給的收據，神明？還是人？神明有收到他的錢？
2.他捐錢，如果廟方拿去救濟，那這樣依他說也是干擾因果，他有捐錢，所以相對他也干擾因果
3.問他如果忽然有一陣子...他業積不好，那是不算神明沒幫，那...他要再捐更多或是去砍神明?
4.問他如果廟中的人拿他捐的錢去亂用，那他算不算造新的因果，（因為他捐錢讓人有利可圖嘛！）

啊唷..沒什麼好生氣.....聽聽就好...社會中形形色色的人很多嘛！別在意囉

作者: wtcing 時間: 2013-11-8 04:42 PM

看個人的想法吧！我覺得捐給貧苦的人並沒有錯，因為他已經受過苦了，你幫助他他只是少受一點苦，他還是苦，不過你的心情卻會因為幫助人變的更好，不要想說會有多大福報，能讓自己變快樂也讓別人少受點苦不是很好嗎？

作者: waroro 時間: 2013-11-8 05:23 PM

本帖最後由 waroro 於 2013-11-8 05:36 PM 編輯

kaede 我很喜歡那篇夏威夷心靈療法^_^
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嗯，的確是很棒的文章。

裡頭還有一句話，剛好可以回答這問題

「人只能自我修正，除自己外，無人可修，也無人可傳，因需要幫助的人也是自己變現的。」

作者: kusla584 時間: 2013-11-8 06:02 PM

救急不救窮
再加上貪婪的人很多真不知善事該如何做
曾聽過有人把善款拿去買車還是BMW的

作者: diomia 時間: 2013-11-8 08:08 PM

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-8 02:43 PM
干擾因果的定義不是她說的那樣,

布施給窮人時,你己經用了你的財物在承擔對方的因果了.

恩恩，大大您說的真好，南無阿彌陀佛！

作者: 拜葉特 時間: 2013-11-9 06:32 AM

沒什麼意見，只是覺得依她理論，怕東怕西什麼事情都不敢做還不如回家睡覺吧

作者: chevylin0802 時間: 2013-11-9 10:39 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-9 10:05 PM 編輯

拜葉特發表於 2013-11-9 06:32 AM
沒什麼意見，只是覺得依她理論，怕東怕西什麼事情都不敢做還不如回家睡覺吧 ...

哈哈哈

是啊

怕東怕西的

南傳佛教的巴利藏也會講利益

但是在巴利藏裏所寫的利益

卻從來不去指向虛無飄緲的來世

而是處處呈現著心態改變之後使得一個人得到的益處

講求的是現世的改變　現世的呈現

當現實的物品得到的時候

人會感到滿足　也會感到愉悅

但看不見的另一方面卻是心也跟著拘限住了

當現實的物品與人分享甚至於授與他人的時候

人雖然物件失去了　卻會得到更大的喜悅　並得到更大的滿足

只因為心胸變寬廣了　變得更放開了

佛陀對得與失的看法　在原本的闡述上　就是在表達這種事情

讓人可以回想　讓人可以仔細去品嚐

讓人們知道原來小時候急切著想帶著玩具與朋友分享的時候　那種天真　至誠的心　是如何寬廣

讓人們知道物質的獲得　雖然一樣有喜悅　卻使得自己的心變窄了　變得沉悶

這就是能捨的真義　所謂的福報　就是在能捨的當下　使得人心胸變得寬敞　自在

但是這事情一旦在心裏頭形成了善的念頭　形成了”我”在做善事的念頭　一切就變了

變得功利且自私　變得使人貪戀在這種喜悅

問題是　萬一哪一天發現到已經沒有善事讓你做的時候呢？

又可能形成另一種恐慌　惶恐

原因就是害怕再也得不到喜悅

人們行善的同時　

並不知道自己汲汲營營的行善

卻把自己最單純最初始的善　

又再次蒙敝了

只因為貪戀上了那份喜悅

所以人們往往只看到附加價值的部份

卻遠遠的忽視　主要的價值

所以我才講　漢傳佛教的那套因果理論　完全是扭曲的　不如實的　

那套因果論　使得人們的視野變得更狹窄　更偏激

那套因果論　只會使得人們越往自我的利益上發展　越功利

反之　你可曾看過我大談無私論過嗎？　大談無我論過嗎？

沒有　我一向都站在人性的出發點上談事情

只因為無私　無我　根本不應該去用講的　講了也沒有多少人體會得出來

就好比老奸那次自述他的情境　他以為那叫無我　卻不知道那是一種自我催眠式的覺受

話說白老虎閃到地產區晃了

我有點給它搞不懂

哈哈

老虎不是都住在叢林裏嗎

幹麻需要房子　該不會怕奪命根剪刀剪吧

作者: 拜葉特 時間: 2013-11-9 09:29 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-9 10:39 AM
哈哈哈

是啊

自我催眠難分，我啊，修行安那般那法的時候體驗了很多東西，但是我也分不清，得來的共鳴是不是自我催眠，我也只能選擇相信，事實上我也很苦惱，畢竟這是我要跨越的障礙所以我才一直都沒提，至於你說的人性問題我真的滿認同的，就拿我剛剛跟基督徒朋友談論婚姻的問題，其中一人說上帝討厭離婚，認為一生一世的重要，事實上我是認同這點，然後我跟他說遇到家暴事件該怎麼辦？他回答上帝不喜歡離婚所以應該要原諒對方，用愛感化對方，神愛世人相信家暴者會因此改變。
此時其他基督教女性朋友說，哇靠，不離婚難道就要被打死嗎？上帝雖然不喜離婚，但那應該是在正常的家庭下離婚才不被上帝喜愛。
男性朋友說，聖經上並沒有這樣寫啊，聖經不會有錯，所以應該是要原諒對方，用愛感化對方，這才能讓神喜悅。
唉.......我都聽不下去了，一個喜家暴一個願意被家暴，那我沒話說，但是如果堅持用神喜不喜悅把充滿悲劇的家庭綁在一起，說實在話，我覺得這是大大的不妥，我也不認為他們的上帝會讚成這種事情，這裡面一定是哪裡有誤會

作者: chevylin0802 時間: 2013-11-10 12:59 PM

哇~~~

現在發現阿犁暫時領先中

哈哈哈

人性上有一種叫做遊刃有餘

遊刃有餘就是能夠在內心裏不受到誘惑

也就是具有初步的自制能力

真正的酒國英雄

不是代表他很會喝

也不是代表他每次都要喝到醉

也不代表他有海膽可以千杯不醉

而是他懂得如何去喝酒

知道喝酒的手腕

錢財也是如此

懂得花錢的人才懂得賺錢

賺錢不見得就是貪

許多真正會賺錢的人

錢也只是數字

那麼多錢了還有什麼好貪的?

反而是如何充份發揮出錢的無形價值

才是這些人關心的事

所以不迷昧才是第一步

貪只是被貪所執著的物件給迷昧住了才會有貪念貪的想法

如果你遠離了貪你就永遠看不懂貪

就永遠只會不斷的在那邊跟自己對賭

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