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標題: 佛和菩薩有性別之分嗎?(分男性和女性) [打印本頁]
作者: dream1123    時間: 2013-11-1 08:19 AM     標題: 佛和菩薩有性別之分嗎?(分男性和女性)

有人提出女轉男性是真的嗎?我想起以前聽一位師父說法，

在無色界和非想非非想界是無性別之分，

而佛和菩薩都是無性別，像觀世音唐朝以前是男性，後來才變成女性，

其實越高級天人和佛菩薩祂們已經超脫世俗男女之別，

以上說法，請前輩解疑？
作者: Simp7619    時間: 2013-11-1 08:35 AM

當人才有分性別，也就是有分別心，真正修成者，已經不會再被外相所迷惑
作者: kaede    時間: 2013-11-1 02:22 PM

本帖最後由 kaede 於 2013-11-1 02:25 PM 編輯

在神話故事裡 觀世音其實 是男的喔^_^"
因慈悲看起來比較柔和 而呈女相而已。

大大可以看看訪間宮廟裡的觀世音~雖是長髮但卻無女性特徵。
而且你可以看到 很多觀世音的佛像 或畫像   觀世音所穿的衣服   胸部那邊幾乎是空的@@
並非是菩薩 露事業線喔

另外也有 普薩會以各種男女老幼不同的形態 來機會教育世人。

所以硬要說的話，在神話故事裡 菩薩沒有所謂的性別差異



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作者: j079    時間: 2013-11-1 02:30 PM

以前年輕時候不懂 還一直以為佛菩薩他們都是平胸族的說XD

原來有其含意!!!
作者: diomia    時間: 2013-11-2 09:51 PM

如果是佛菩薩的神通力的話，要現男性、女性都是自在變化的，
南無阿彌陀佛！
作者: chen-tony    時間: 2013-11-2 10:12 PM

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作者: j079    時間: 2013-11-2 10:47 PM

本帖最後由 j079 於 2013-11-2 10:51 PM 編輯

我忘記從那聽到的故事....好像曾有網友在這分享過的故事(不確定了)

故事大約這樣.....

有3個修行者 分別為和尚 道士 在家眾

各有所求而相約一同到某深山參拜觀世音菩薩像

觀世音菩薩有感而顯像並告知各其所求的答案後隨既消失

回途中 3人討論起觀世音菩薩顯何像與解答困惑

和尚說:觀世音菩薩是身穿白袍 手執玉瓶 玉瓶裡有楊柳枝 跟平常看到的畫像一樣

道士說:觀世音菩薩是身穿道服顯像男身

在家眾說:觀世音菩薩是光頭男身手執金杖 形同地藏王菩薩像一般

這故事很有趣 看官們認為呢?
作者: 伊犁    時間: 2013-11-2 10:55 PM

j079 發表於 2013-11-2 10:47 PM
我忘記從那聽到的故事....

有3個修行者 分別為和尚 道士 在家眾

如果反過來
和尚看見穿道服的
道士看到出家像的
在家居士倒比較沒差別
這樣和尚跟道士不知能不能信服菩薩？！
作者: bushfire    時間: 2013-11-3 05:10 AM

就算最早有最後也會變沒有
有了性別就會有情欲
就會糾纏不清沒完沒了的解釋不清
沒看宗教都把"性"當洪水猛獸, 就是叫你"別"再談論他
作者: ROCKRELIGION    時間: 2013-11-3 07:54 AM

那是菩薩隨順眾生因緣方便顯現的
作者: emma100976    時間: 2013-11-3 06:53 PM

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作者: a1s2d345678    時間: 2013-11-3 07:45 PM

諸佛與諸菩薩是男是女,
端看眾生的心是屬於男還是女阿.
眾生的心是男就是男相,
反觀若是心是女向則是顯示女相.
作者: cehceh103    時間: 2013-11-3 07:46 PM

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作者: greeneryjason    時間: 2013-11-3 10:08 PM

本帖最後由 greeneryjason 於 2013-11-3 10:11 PM 編輯

佛菩薩早已是無有性別的清淨自性法生身了.

如果要提佛陀證道當時的報身, 以王子身出家當然是男身.

佛菩薩救渡眾生, 當以隨順眾生為入手處. 所以觀世音菩薩聞聲救苦, 是千處乞求千處應, 應以何身得渡即現其身的隨緣應化身救渡; 是應眾生的需要而有性別之分, 以魚藍觀音來說當然是女身.

當清楚了法報化三身的變化, 就不再執著於男身女身的示現.
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-4 07:55 AM

greeneryjason 發表於 2013-11-3 10:08 PM
佛菩薩早已是無有性別的清淨自性法生身了.

如果要提佛陀證道當時的報身, 以王子身出家當然是男身.

觀世音成為女身的主要原因不是那個

在心經多重譯本裏可以發現

觀自在菩薩也是觀世音菩薩的另一個漢譯名稱
不過在宋朝施護的版本裏卻譯出聖佛母三個字
其經名為　聖佛母般若波羅蜜多心經
到了近代1948年時
藏人貢噶呼圖克圖於上海依藏文本作漢譯本《薄伽梵母智慧到彼岸心經》
薄伽梵也是印度常用的語　意思就是指大智慧者
薄伽梵也是佛的另一個常見的別稱
在阿含部裏也常常會看到有人把佛陀譯成薄伽梵
薄伽梵母與聖佛母是完全同義的名詞
在整個大般若經部經藏裏
佛母本身就是般若的隱喻義

藏傳一向被誤釋成邪教的另一個理由
是在於常常可見他們把男女交合相做成雕塑
所謂空行與空行母的合體相
不過真正的意義不是在人體塑像
而是以空行隱喻為慈悲　以空行母隱喻為智慧（般若）
借此表達慈悲與般若為一體不可分割的意義

而為何般若會被隱喻為一切佛聖母
第一個緣由是因為般若意指著一切了義智慧
從這點來看
使得在整個漢傳佛學在分類上都支持般若經藏為了義經
關於這點就連玄奘中國唯識宗祖師都完全支持這個論點
整部大般若經600卷都是玄奘主譯的
大般若經闡述著佛教對於空的思想
可以說空觀是目前從古至今學界一致公認的第一義諦
這裏頭也包涵著整個龍樹菩薩所造的中觀論在內
只是有不明白的人一直以來都把龍樹的中觀講成中道
但事實上中觀與中道完全是不相干的兩件事
龍樹的中觀論是一種總合觀
以一切有（相義）來觀空
以一切空（性義）來論有
就跟心經一樣
色受想行識稱之為有義
色不異空　空不異色　受想行識　亦復如是
這稱之為龍樹中觀論所要表述的背後意義

般若又稱為佛母也是基於這個緣由
也就是以般若來隱喻著佛的住世　佛的出世　佛的成就　
因此多半都是把般若又譯成空性智慧
作者: diomia    時間: 2013-11-4 07:37 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-4 07:55 AM
觀世音成為女身的主要原因不是那個

在心經多重譯本裏可以發現

大大明明學識淵博，佛學底子亦是深厚，
奈何仍認不清秘密教的技倆？
若一般人將自身的男女性愛做一個簡單的心理轉化，
淡化對性欲的執著，倒還說的過去，
將自己的信仰，天人之師，刻化成如此形像，
豈不荒唐？
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-4 08:09 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-4 10:01 PM 編輯
diomia 發表於 2013-11-4 07:37 PM
大大明明學識淵博，佛學底子亦是深厚，
奈何仍認不清秘密教的技倆？
若一般人將自身的男女性愛做一個簡單 ...

對於祕密乘的事情
你一個漢人
最好懂得別亂批判其他種族的想法
不是每一個種族都會跟你講仁義道德
也不是每一個人都信你儒家那一套

像我～～～～～～～就百分之百的反儒者
跟我講道德無疑是最愚蠢的事情
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-4 09:58 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-4 07:55 AM
觀世音成為女身的主要原因不是那個

在心經多重譯本裏可以發現

感恩您詳細的解說, 不過我只是在隨緣救渡的化身用意上著墨, 並非如您深入解釋觀世音菩薩成女身緣故. 當我們身邊出現了能幫助, 提醒, 教導,...種種的人, 或許不論男女大人小孩都有可能是我們心中的觀世音菩薩再現. 不過卻也引出了您如此詳實的敘述利益大眾, 也是良善因緣, 感恩!
作者: diomia    時間: 2013-11-5 12:04 AM

chevylin0802 發表於 2013-11-4 08:09 PM
對於祕密乘的事情
你一個漢人
最好懂得別亂批判其他種族的想法

大大，這無關種族問題，
在下也沒有批判其他種族，
不講仁義道德亦無妨，就理性上分析，
如此合理乎？
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-5 12:13 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-5 12:15 AM 編輯
diomia 發表於 2013-11-5 12:04 AM
大大，這無關種族問題，
在下也沒有批判其他種族，
不講仁義道德亦無妨，就理性上分析，

沒有什麼叫做合不合理
那都是你自己在妄自揣測的事情
你用的都是華人的思想在思考事情
根據你的這種說法來看
別的不用講
就拿日本來說好了
日本的性風俗
你就沒有辦法去客觀看待
更不用談到如歐美人們對性的態度

印度這個神祕國度
曾經就與古希臘文明一樣
有縱欲主義者也有禁欲主義者

可是你會加上了你自己的喜惡色彩進去評論

關於非華人的種族
不管他們的風俗習慣如何
都不是我們可以去置評的

我一直都是持這個基本準則
對非華人種族的各式各樣的風俗民情
絕對不會去說長論短

但是對於扭曲歷史事實的部份
我不會管哪一個種族
仍然會加以嚴厲抨擊

例如日本對二戰的種種惡劣事情 以及南韓所做的很多關於竊盜中國文化據為己有的事實
這就跟民情風俗無關



作者: diomia    時間: 2013-11-5 02:22 AM

chevylin0802 發表於 2013-11-5 12:13 AM
沒有什麼叫做合不合理
那都是你自己在妄自揣測的事情
你用的都是華人的思想在思考事情

您若是用世俗的角度去看待，
當然您可以說沒有對錯，
在下也沒多高尚，要說性風俗，在下可也樂在其中，
只是說到信仰，可就不能等閒視之了。
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-5 09:35 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-5 10:28 AM 編輯
diomia 發表於 2013-11-5 02:22 AM
您若是用世俗的角度去看待，
當然您可以說沒有對錯，
在下也沒多高尚，要說性風俗，在下可也樂在其中，

就在等你這句

因為你提出了信仰這個問題，你認為不可等閒視之，那麼你真的不等閒視之了嗎？
你的話完全在自掌嘴巴

佛陀滅後百年，造成了首次的佛教僧團分裂，起因就是所謂的十事非法事件。這次的十事非法事件上，最重要的問題是對於戒律的爭議，大眾部派佛教也是在這個時期誕生的。

大眾部派的論點是：
    1. 角鹽凈(kappati siṅgiloṇakappa)：允許將鹽貯存在器皿中，在無鹽時食用。
    2. 二指凈(kappati dvaṅgulakappa)：允許在日影過兩指量的非時中進食。
    3. 村中凈(kappati gāmantarakappa)：允許已足食後又進入村落中食用非剩餘的食物。
    4. 住所凈(kappati āvāsakappa)：允許許多住所在同一界內卻不共同誦戒。
    5. 同意凈(kappati anumatikappa)：允許心想“我們將請前來的比庫們同意”而別眾作甘馬。
    6. 習慣凈(kappati āciṇṇakappa)：可以依照戒師、老師的習慣而遵行。
    7. 不攪乳凈(kappati amathitakappa)：對於已非乳狀、但尚未變成凝乳的牛奶，允許在足食後飲用這種非剩餘的牛奶。
    8. 飲未發醇酒凈(kappati jaḷogiṃ pātuṃ)：允許飲用雖經發酵、但尚未釀成酒的飲料。
    9. 無緣坐具凈(kappati adasakaṃ nisādanaṃ)：允許使用沒縫有邊的坐具。
    10. 金銀凈(kappati jātarūparajataṃ)：允許接受金銀錢。

當時，有位西方的長老亞沙·咖甘噠咖子 (Yasa kakandakaputta)來到韋沙離城，見到住在韋沙離城的瓦基族比庫們向在家人要錢。他們在每個月的齋日(uposatha)用銅缽裝滿水後，放在比庫僧眾中，開口向前來的在家人乞錢:“朋友們，你們給僧眾錢吧！僧眾們需要資財。”長老見到之後，對韋沙離的居士們說:“朋友們，請不要給僧眾們金錢，金銀對沙門釋迦子是不允許的，沙門釋迦子不能使用金銀，沙門釋迦子不能接受金銀，沙門釋迦子放棄珠寶黃金、遠離金銀。”但那些居士聽了之後，仍然將錢布施給僧眾。

當時，瓦基族的比庫們將所乞得的錢收齊後，再平分給所有的比庫，但亞薩尊者不肯接受。那些比庫很氣憤，指責亞薩尊者罵詈、誹謗有信心的居士，使他們失去信心，要他向居士們道歉，並要舉他的罪。於是亞薩尊者到巴韋亞(Pāveyyaka)、阿槃提南路(Avantidakkhiṇāpathaka)等地方，邀請了許多長老、上座一起來到韋沙離城，共同裁決這件事情。當時前來參加裁決的一共有七百位比庫。其中還有一位達上已經有120瓦薩的地上僧中長老名叫薩拔咖彌(Sabbakāmi)，他還是阿難尊者的弟子，於是請他作為僧中的長老。

剛開始時由於人數眾多，討論沒有結果，於是雙方各選了四位大長老作為代表，在韋沙離城的瓦離咖園(Vālikārāma)中共同判決瓦基族比庫們提出的“十事”到底符不符合戒律。在會議上，由雷瓦德(Revata)長老逐一詢問，再由薩拔咖彌長老依律逐一作答，結果，大長老們一致認為瓦基族比庫所作的這十種行為是邪法、邪律，偏離導師的教導(Itipimāni dasavatthuni uddhammāni, ubbinayāni, apagatasatthusāsanāni.)。

在這個時候原始佛教演變出了分裂的上座部佛教以及大眾部佛教，而這個時期也被稱之為部派佛教時期的開始。這件事情比後來的大天五事還要早發生，事情發生之後，上座部派進行史上的第二次結集經典的大會。同時大眾部派也在別處結集經典。當時還沒有大乘佛教也連大乘一詞都尚未出現。

到了阿育王時期，在佛陀入滅兩百年後，一位大天比丘，原本是一名外道，後來在大眾部派出家當比丘。他自稱已成就阿羅漢，並且提出大天五事學說。
五事如下所述：
餘所誘：羅漢雖無淫欲煩惱而漏失不淨，卻有惡魔將不淨置於羅漢之衣。
無知：無知有染污及不染污之二種，羅漢尚未斷盡不染污之無知。
猶豫：疑有隨眠性的及處非處的二種，羅漢未斷盡處非處之疑惑，雖為獨覺聖者，尚有此惑。
他令入：羅漢亦唯依他人記別，始識自己是羅漢，例如智慧第一的舍利弗及神通第一的目犍連，亦依佛陀授記而始自知已解脫。
道因聲故起：至誠唱念苦哉，聖道始可現起。此當與四聖諦之苦諦有關，觀苦、空、無常、無我，即是聖道。

根據大毘婆沙論記載，大天比丘淫母殺父並殺阿羅漢。大天五事更是破和合僧。在這個事情發生之後，原本上座部與大眾部派尚有往來的事情因此從根本上完全分裂。後來導致上座部派佛教進行第三次結經，同時正式將原本口誦經文的方式改用記載在貝葉上。也可以說是史上首次以文字方式記載的貝葉結經。而大眾部派在這件事情上，力挺大天五事之說，也正式更名為大乘佛教。所謂的大乘佛教就是從這個時候開始。你所信仰的大乘佛教就是從這個時候誕生的。

這件事要不要算你所謂的信仰上的大事？你要不要不可等閒視之？
如果要講淫的事情是你認為不可等閒視之的事情，大天比丘在史上可以稱大乘佛教始祖，他帶頭犯下淫母的犯行，你批不批判？我可以說你就是正在信一個做賊的喊抓賊的信仰！

大乘佛教就是這樣子來的
首次是因為接受財物的問題而被上座部驅逐出僧團而產生的部派佛教，說是毀壞根本大戒一點都不為過。其他的九件事可以算是小小戒，但唯獨僧眾接受財施這點就是大事。謗壞佛法戒律！形成的大眾部。
第二次更是力挺淫母弒父自稱阿羅漢的大天比丘。更是從此時更名成大乘佛教來跟上座部佛教一較長短。破和合僧戒算不算大事？淫母弒父算不算大事？
印度大乘佛教就是做這堆狗屁倒糟的事情
更不用講到這個印度大乘佛教後來演變成現在的漢傳顯教
漢傳顯教真的是佛教嗎？一點都不是。完全都是儒家思想的附庸，從根本上來說根本沒資格稱為佛教。
你信的是儒教並不是佛教！OK~~~~~~~

現在處處罵藏傳密宗如何如何，說他們有雙身法。藏傳密宗能修雙身法的千萬僧眾裏取幾個？
根據寧瑪派的規矩，要接受雙身法修行首先必要的條件，先把尿出去的尿倒吸回男根體內。你認為這種條件哪個喇嘛做得到這點？
根據宗喀巴格魯派的記載，宗喀巴本身是藏人的政治上宗教上的領袖。藏人是不是少數民族？高山民族生育率高不高呢？當時事逢朱元漳當大明皇帝。宗喀巴不去做鼓勵生育的事難不成要眼睜睜的看藏族滅絕？
批評他們邪教很爽是吧！從根本上更是顯示你們的無知

漢傳佛教的大興且歷時千餘年不衰
主要的原因有以下數點：
第一點：與儒家思想可以結合，形成皇室穩定王朝的最佳方式。
第二點：對於飽受爭戰的中國史來說，於民間可以製造一些希望不致於持續悲觀下去。利用行善機制來轉移心中問題焦點。
第三點：充份發揮出因果論的最佳利益。利用因果論撫藉平民百姓對為富不仁為官不仁的一種不公不義的受傷心靈。
狗屁倒遭的亂七八糟的一切可以在教義上充份的掩飾
正可謂是金玉其外　敗絮其內的典型
要講別的宗教是邪教的時候
先看看你們自己所信的宗教
到底哪個宗教才是邪教邪說

作者: 伊犁    時間: 2013-11-5 10:10 AM

diomia 發表於 2013-11-5 02:22 AM
您若是用世俗的角度去看待，
當然您可以說沒有對錯，
在下也沒多高尚，要說性風俗，在下可也樂在其中，

插花一下

佛教來自印度,在印度,以當地的風情民俗來塑像,不為過吧!
也是為貼近當地人民,引發他們認同的吧!
電視上,大陸尋奇節目上,也曾播過中國一些古代佛像
遼代,佛像就加兩撇鬍子,
唐代,佛像比其他朝代豐腴,是因當時的審美觀
甚至北京故宮,以慈禧太后的臉形,塑成觀音像 !
顯然是下面的人,為了逢迎所做 !
作者: kangc3000    時間: 2013-11-5 02:54 PM

神化小說(三太子)、歷史演義(關公)、歷史人物(孔子)、民間傳說(媽祖)、神怪記錄(狐仙)都可以拜了。

還管是男是女幹什麼？信者就拜，不信就不拜吧......
作者: diomia    時間: 2013-11-5 06:39 PM

伊犁 發表於 2013-11-5 10:10 AM
插花一下

佛教來自印度,在印度,以當地的風情民俗來塑像,不為過吧!

大大說的是，
每個地方有不同的藝術造詣，
各時代審美觀也不同，
所造的佛菩薩像自是不同。
作者: yi2012    時間: 2013-11-5 06:45 PM

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作者: diomia    時間: 2013-11-5 07:00 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-5 09:35 AM
就在等你這句

因為你提出了信仰這個問題，你認為不可等閒視之，那麼你真的不等閒視之了嗎？

若說到歷史學識，在下可真是差太遠了，大大還真是學富五車啊，
若能成為大乘佛子，該有多好啊~
題外話啦，您所說的故事，在下只能站立一旁聽訓，只因在下不懂。

在下只是奇怪，為何大大這樣遍覽經書的人，竟能接受雙身法是佛法這樣的事？
如您所說的，男根能吸回尿液方能行使雙身法，
但，這跟成佛有什麼相關？
若有人真能如此，依在下看來，也不過就是能人異士罷了，
縱使隔空取藥，刀槍不入，亦與解脫智慧不相干，
這是小弟所疑惑的啊！
作者: j079    時間: 2013-11-5 07:52 PM

世尊什麼時候說過雙修法?打死我也不相信!!!

養身或延壽(瑜珈) 不是就只是為了比常人擁有更多時間與體魄而能在足夠時間裡盡量去開悟嗎?
而開悟後 能有更多時間與機會幫助全界的眾生嗎?
不是這樣嗎?
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-6 10:31 AM

如果從福與慧，從悲與智來瞭解雙身內涵意義，當見佛父即知行智慧，當見佛母即知行慈悲，當見雙身即知悲智雙運。若解淫穢非為佛法不入佛心。

若說需與解脫智慧有關，從表面上看，辦法會消災厄，唱頌經文，許許多多的佛規律儀和解脫智慧何關？但借六祖頓漸之說，是當下升起解脫智慧，還是許多是過程，是了因了緣，是一步一腳印的方便法，就看學人因緣！

我猜啦，尿液吸回是在指對自身所有一切的控制訓練，與安住自心有相當大關係。雪域確實有許多不可思議的修行人修行法存在。但如果我們不學此些方法，既然不懂也就不需批評！而如果有出家眾找你雙身上床，對不起，只要拿點智慧想想，回頭走人就是！害蟲到處都有，但不代表整個宗教！
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-6 11:44 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-6 11:51 AM 編輯
diomia 發表於 2013-11-5 07:00 PM
若說到歷史學識，在下可真是差太遠了，大大還真是學富五車啊，
若能成為大乘佛子，該有多好啊~
題外話啦 ...

呵呵

這世上真的有佛法嗎？

哪個法叫做佛法？

沒有任何一個法可以真正稱得上佛法

因為沒有任何一個法可以固定像在機器人工廠一樣可以大量製造出佛

但是從另一個角度來講

任何法都可以是佛法

就算殺人　也可能會成佛

只有你這種無知者
才會在那邊胡亂劃分
這個方法可能　那個方法不可能

所有的問題只是出在你的認知上
不是出在別的

哪怕一個人學小狗在電線桿旁撒尿
搞不好他就立地成佛

問題是你相信嗎？
不
我早已預知你一定不認為可信

你們所看到的任何一個被稱為佛法的法
我可以跟你們不客氣的講

能成功的機率
比中大樂透　中威力彩的機率還低

凡是聲聞者　沒有任何機率可以直接修證成佛
因為你們劃地自限

作者: x17393    時間: 2013-11-6 03:17 PM

觀音千變萬化 才會有人認為 佛菩薩有男女之別 觀音為了渡不同個性的人 才幻化不同的型態 普門品中說的很多 可以參考
作者: kuary    時間: 2013-11-6 03:17 PM

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作者: greeneryjason    時間: 2013-11-6 06:31 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-6 11:44 AM
呵呵

這世上真的有佛法嗎？

林先生白話解金剛經，無有定法，實無一法可得，佛未曾說一法，一切法皆是佛法，或是解釋放下屠刀立地成佛，這些都還能意會林先生您說的！說真的，學小狗？在電線桿旁撒尿？真的有點傻眼！這樣自在心確實輕安，但有需要這樣的法嗎？和日本人酒後隨地尿尿何異！算是我的法執嗎？讓人崩潰！！！
作者: linshixingdengl    時間: 2013-11-6 06:51 PM

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作者: linshixingdengl    時間: 2013-11-6 06:53 PM

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作者: sky94260    時間: 2013-11-6 08:33 PM

本帖最後由 sky94260 於 2013-11-6 09:04 PM 編輯

我覺得真的很奇怪耶

十五樓明明說得夠清楚了

那才是真正的密意   
明明就跟性愛毫無關係
只是指修行者與般若智慧的結合
玄奘大師也因為修習三藏而寫出心經(或是傳回心經)


就是有人跟密教外魔一樣想向信徒洗腦   說那是性愛   

作者: diomia    時間: 2013-11-6 09:43 PM

chevylin0802 發表於 2013-11-6 11:44 AM
呵呵

這世上真的有佛法嗎？

大大的無因成佛論，在下領受了，
既已不在雙身法的議題，暫且不再另生討論。
還是感謝您的回覆。
作者: sr5252    時間: 2013-11-7 02:24 AM

從女轉生為男，很可能受印度的民俗思想而成，事實上不會有差，佛為了打破"種性制度"而放棄王

位，身穿簡陋的衣裝，拉近平民或奴隸的距離。更不用說分 佛、菩薩、(緣覺、聲聞)阿羅漢...等(法

界)階級，那種分法是沒有開悟的人才會分，釋迦摩尼佛曾說他自己就是阿羅漢，境界上並無分別
作者: j079    時間: 2013-11-7 02:55 AM

sr5252 發表於 2013-11-7 02:24 AM
從女轉生為男，很可能受印度的民俗思想而成，事實上不會有差，佛為了打破"種性制度"而放棄王

位，身穿簡陋 ...

是的
佛陀曾說過他是阿羅漢(應供)

初果必備的是柔軟心與慈悲心
跳過二果三果
四果為證無生 當然已包括初 二 三果所必需要素

很多高僧大德誤解無生 而產生阿羅漢是自了者 不顧眾生....
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-7 04:09 AM

今天反正咖啡喝太多 就來瞎扯一下 但說是瞎扯也不是無所本 只是無神論者看佛經只把它當神話看待

神話故事中[就是你們的佛經啦] 阿密陀 入滅成佛這個世界就進入了娑婆 稱之為娑婆世界 入滅的當夜觀世音菩薩也在一夜之間徹悟她也成了佛 還有佛號[明稱我忘了 有興趣的自己去查] 那是四意七八千萬年前的事
年代是根據 一個[劫]是多少年反推出來的   
所以釋迦佛的年代觀世音菩薩其實是不該存在的 因為她成佛已經四億多年了  但宗教嘛不可能完全創新 這跟霹靂布袋戲一樣 為了延戲的慣連性....... [這個就跳過] 省略八萬四千字

宗教理頭神明的設計都有它的目的及象徵性 密剩的佛母 跟大剩的觀因卻實是同一[神]在小剩理面則沒有這號神物  大剩佛教理的觀因反正大家都知道 沒啥好談

密剩有所謂的雙修 是指婦女根跟修者發生性關係 可以跟修者一起得道 然而這要用什麼來說服人 總該有一個代表性的[神物]或[人物]  而你的拜觀音她拜的佛母 是跟阿密陀一起成佛的 我想你該知道我再說什麼啦  除非可以從佛典理頭找到阿密陀是同性戀的記載 否則觀音當然是女的  


作者: greeneryjason    時間: 2013-11-7 11:16 AM

j079 發表於 2013-11-7 02:55 AM
是的
佛陀曾說過他是阿羅漢(應供)

佛是已證阿羅漢修為，但阿羅漢尚未達佛果。說自了是指其修為已經出離三界，能出離三界怎能說有貶抑之意呢？這麼想的可能有誤會了！自了說了修行自己，所以福報功德，慈悲心是否圓滿具足可能有距離，不會是完全不理會眾生，而是願力非是如此，既斷煩惱即出離三界。一般人想斷煩惱，先試過再來說是貶抑吧！
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-7 12:28 PM

greeneryjason 發表於 2013-11-7 11:16 AM
佛是已證阿羅漢修為，但阿羅漢尚未達佛果。說自了是指其修為已經出離三界，能出離三界怎能說有貶抑之意呢 ...

哈哈哈

你一定會匪夷所思

這也是難怪的事情

知識的學習引導著人們知道如何判斷

很多事情都是判斷所引起的

對於不合常理的事情人們首先的反應就是不可能

對於超乎自己所想像的事情人們也一樣會持保留的態度

所以就會做許多的假設 但假設是否真的會成立 卻未必真的有去親自試驗

現在的你所運用的判斷是依賴從小到大以來所知所學所經驗的一切

也就是因為這樣子

把有機率發生的可能性完全否定

卻不知道凡任何事情都有它為人所預想不及的因緣

當任何事情不從因緣處下手的時候 就會得到不可能的結論

但當任何事情只要從因緣處看的時候 就會發現到 沒有什麼事是叫做不可能的

作者: sky94260    時間: 2013-11-7 08:00 PM

本帖最後由 sky94260 於 2013-11-8 04:20 PM 編輯

原來觀自在菩薩跟觀世音菩薩與密教的佛母指的都是同一種東西
而且跟眾生皆有佛性中所指的佛性也是同一種東西

難怪同時被稱為觀世音跟觀自在   
所有生命的心中都有他    他可說是看著一切    而如果要找到他只能往自己找  

   
其實人原本都是與他契合的
經歷過過世間的種種惡劣的自私自利教育    可能就會使他徹底的躲起來
因為他躲起來   也就使得世間的某些人想要去修行而把他找回來
   
而且他還真的可以渡一切苦厄
大家應該發現過   如果自己想完成一件事情
是那種單純的想完成一件事而無任何雜質時
而且真的認真的的去做
奇蹟般的好運就真的會在當事人抉擇之間發生
儘管過程中還是有些小災小難   
儘管抉擇間還被那些自以為高知識份子的人視為白痴


另外大家應該有遇過一種人     說好聽一點叫做豁達隨性     難聽一點叫做少一根筋
好像對所有人都無差別的好

這種人最好可以在未經歷世間險惡之前   就認識其所在國家大部分的潛規則    內化成保護自己的方法
最好不要在接觸人群後    被惡整得很慘   才得到經驗

但不管如何   大家會發現這種人即使在生命中遇過許多小災小難
但往往在他的抉擇之間就會帶來許多好運    總是遇到貴人或找到方法 化險為夷




作者: longlongabu    時間: 2013-11-7 08:34 PM

應該都化為對方能接受的性別及習性
這樣比較有說服力...
況且...性別只有我們人類才會去嚴格
區分!!
作者: diomia    時間: 2013-11-7 10:37 PM

TIGER6G 發表於 2013-11-7 04:09 AM
今天反正咖啡喝太多 就來瞎扯一下 但說是瞎扯也不是無所本 只是無神論者看佛經只把它當神話看待

神話故事 ...

抱歉，大大，請問您在說什麼？(小弟怕誤解您的意思…)
一者，您是指阿彌陀佛涅槃後，觀世音菩薩接續成佛的事嗎？
那是未來喔，不是過去。

二者，您後段說的，是指佛菩薩修雙身法嗎？
作者: diomia    時間: 2013-11-7 10:43 PM

greeneryjason 發表於 2013-11-7 11:16 AM
佛是已證阿羅漢修為，但阿羅漢尚未達佛果。說自了是指其修為已經出離三界，能出離三界怎能說有貶抑之意呢 ...

大大說的是，佛與阿羅漢的證量是不一樣的，所以佛陀入滅後，未有阿羅漢敢紹繼佛位。
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-7 11:01 PM

不是說未有阿羅漢敢紹繼佛位，因為阿羅漢雖已出離三界，但未修證佛果，所以沒有敢或不敢這樣的講法。更重要的是釋迦牟尼佛早有預告彌勒佛的到來，其間能證佛果者皆各有其因其緣，但非來世教主，無有繼佛位這樣的困擾。
作者: dragonpun    時間: 2013-11-7 11:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: sr5252    時間: 2013-11-7 11:35 PM

greeneryjason 發表於 2013-11-7 11:01 PM
不是說未有阿羅漢敢紹繼佛位，因為阿羅漢雖已出離三界，但未修證佛果，所以沒有敢或不敢這樣的講法。更重要 ...

佛的定義是：在無正法時代裡，第一位自證自悟的人就是佛；

緣覺得定義：在有正法流傳的時代時，跟佛一樣自證自悟但不是第一位成就的人

阿羅漢則是驗證阿羅漢果位的人，大多是受佛之教導而得道。

佛的確跟多數阿羅漢 高明或更有智慧，能了解部分阿羅漢不懂的事情，

但釋迦摩尼佛不是最年輕的阿羅漢(他兒子羅侯29歲得阿羅漢果)，也不是最長壽的(ex大迦葉尊者)

阿羅漢們有不同專長跟際遇，但皆有永離 優、悲、腦、苦的智慧
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-8 09:19 AM

本帖最後由 greeneryjason 於 2013-11-8 09:43 AM 編輯
sr5252 發表於 2013-11-7 11:35 PM
佛的定義是：在無正法時代裡，第一位自證自悟的人就是佛；

緣覺得定義：在有正法流傳的時代時，跟佛一樣 ...

1、緣覺是聽聞佛所開示的十二因緣而證得，是在佛住世時的正法時期。另外，佛已不住世時，以自行了悟十二因緣得證獨覺。（有說是正法時期依受佛開示十二因緣法，但未於佛住世時得證，而於累劫中自行開悟）。

2、所指的正法時代（期）是釋迦牟尼佛住世期間。在釋迦牟尼佛前有過去莊嚴劫千佛，釋迦牟尼佛是在現在賢劫千佛中，其後有未來星宿劫千佛。[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]3、（佛的確跟多數阿羅漢 高明或更有智慧，能了解部分阿羅漢不懂的事情，）。
所以佛與阿羅漢境界是不同的

作者: sr5252    時間: 2013-11-8 10:00 AM

greeneryjason 發表於 2013-11-8 09:19 AM
1、緣覺是聽聞佛所開示的十二因緣而證得，是在佛住世時的正法時期。另外，佛已不住世時，以自行了悟十二因 ...

是比多數阿羅漢高明，但那是"多數"，境界上如佛他自己所說，是沒有差別，不要用自己的想法否定原創者所說。

大迦葉被佛讚賞除了佛以外能自證自悟的人，阿含經所指的緣覺大多是像大迦葉尊者的人，不是說聽

聞十二因緣而證道，且你自己想看看，若緣覺是聽聞佛所開示十二因緣而得證，那阿羅漢不也是聽聞

佛的開示而得證，又何差別?且不能全然了解十二因緣的人，豈能證的阿羅漢?須知大乘佛經大多貶低

阿羅漢來讚揚菩薩，不惜假造文章毀謗阿羅漢(例如捨利弗、目健連)或者很少談論大迦葉尊者。
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-8 12:10 PM

本帖最後由 greeneryjason 於 2013-11-8 12:12 PM 編輯
sr5252 發表於 2013-11-8 10:00 AM
是比多數阿羅漢高明，但那是"多數"，境界上如佛他自己所說，是沒有差別，不要用自己的想法否定原創者所說 ...

很抱歉你我認知不同，就不需爭論，畢竟我們都未證如阿羅漢，只是皆從經書參詳。只是我並無認知於任何經典有毀謗阿羅漢說法。佛佛相同，沒有所謂多數少數問題，如有不同，則是否為佛即可知曉。
作者: j079    時間: 2013-11-8 12:50 PM

greeneryjason 發表於 2013-11-7 11:16 AM
佛是已證阿羅漢修為，但阿羅漢尚未達佛果。說自了是指其修為已經出離三界，能出離三界怎能說有貶抑之意呢 ...

你我皆知一切名相都只是權說

這麼說 不知你能否接受:菩薩與阿羅漢都是必定成佛的現在進行式

只是路途不同 把這名相劃成等號ok嗎?
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-8 01:06 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-8 01:17 PM 編輯
j079 發表於 2013-11-8 12:50 PM
你我皆知一切名相都只是權說

這麼說 不知你能否接受:菩薩與阿羅漢都是必定成佛的現在進行式

這是不一樣的概念

菩薩這條路成佛的機率高出許多

但阿羅漢卻未必見得

聲聞乘阿羅漢 緣覺乘阿羅漢 之所以被稱為二乘 有別於佛乘

就是因為他們都會比較傾向於已經到達了終點的想法

說得更白的 就是誤以為已經圓滿

而菩薩這條路當然也往往都是與緣覺乘的路一樣

但不同點在於菩薩這條路從一開始發心就不是為了某種特別目的

甚至於幾乎都不會有所謂的初始的發心

這很怪 對吧！

可是確實一直都是如此

當初五百阿羅漢在法華經記載退席而出

根本的分裂原因就是............"靠～原來我聽了佛祖畫了四十九年的虎爛"

所以才跑的

這當然只是那五百位的想法 事實上只能說虎爛與無量方便 真的只是一線之隔

漢傳把佛祖神格化 把他變得無所不能 可是卻也不敢把法華經裏五百退席羅漢之事隱瞞

事實上佛陀對他們的退席有看法嗎？

沒有

甚至於很可能還在偷笑

搞不好佛祖還會偷笑的說 這五百隻兔崽仔總算像點人樣了

作者: greeneryjason    時間: 2013-11-8 04:41 PM

本帖最後由 greeneryjason 於 2013-11-8 04:46 PM 編輯
j079 發表於 2013-11-8 12:50 PM
你我皆知一切名相都只是權說

這麼說 不知你能否接受:菩薩與阿羅漢都是必定成佛的現在進行式

您可能聽過一生補處菩薩, 是已證達佛果位, 等候因緣成佛; 菩薩八地以後才能不退轉, 是更明確的說法. 但是您可能沒有聽過一生補處阿羅漢這樣的名詞. 如果阿羅漢能得佛救渡, 那麼, 如阿難尊者於佛涅槃後證得阿羅漢, 但也先得佛授記, 日後必能成佛. 說必定, 倒也沒有經典可以探討, 不如說因緣吧, 至少有因緣時阿羅漢成就佛道那是比一般凡夫俗子容易太多了!
作者: j079    時間: 2013-11-8 05:24 PM

greeneryjason 發表於 2013-11-8 04:41 PM
您可能聽過一生補處菩薩, 是已證達佛果位, 等候因緣成佛; 菩薩八地以後才能不退轉, 是更明確的說法. 但是 ...

權說性的名相 我倒是不去作分別與瞭解 對目前的我而言是難以想像也摸不到邊

對了 您怎麼會去相信授記等情事?您認為是真嗎?
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-8 07:10 PM

本帖最後由 TIGER6G 於 2013-11-8 07:19 PM 編輯
diomia 發表於 2013-11-7 10:37 PM
抱歉，大大，請問您在說什麼？(小弟怕誤解您的意思…)
一者，您是指阿彌陀佛涅槃後，觀世音菩薩接續成佛 ...


那是過去式 我相信我文字的表達力非常的好 [當夜成佛]4億七千萬年前的事 時間還是根據佛[劫]反推的 還不夠清楚嗎
我所發表的無論是 哲理或歷史 我都希望有人可以反駁會糾正我 如果真有這樣的人 我會很開心 但目前這個版還沒有這種人
智慧太低或知識太少我也都覺得正常  不過對於[蠢] 自己跑來讓我還得把打過的字說過的話重覆一次 這會讓我失去耐性 目前我對你的耐性只夠 讓我說告訴你 如果我沒記錯的話 我說的故事應該是記載在[悲華經]理頭  
作者: diomia    時間: 2013-11-8 07:31 PM

TIGER6G 發表於 2013-11-8 07:10 PM
那是過去式 我相信我文字的表達力非常的好 [當夜成佛]4億七千萬年前的事 時間還是根據佛[劫]反推的 還不 ...

謝謝您的耐性，不過，您應該看錯了，智慧太高的大大。
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-8 07:57 PM

diomia 發表於 2013-11-8 07:31 PM
謝謝您的耐性，不過，您應該看錯了，智慧太高的大大。

我記錯經名的機會只有十分之一  要糾正我請告訴我那部經不叫[悲華經]  
算我求你 不要再用你的蠢 來刺激我了   拜脫啦
作者: diomia    時間: 2013-11-8 08:13 PM

非也，非也，在下沒說您記錯經名，不蠢的大大。
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-8 09:16 PM

本帖最後由 TIGER6G 於 2013-11-8 09:20 PM 編輯
diomia 發表於 2013-11-8 08:13 PM
非也，非也，在下沒說您記錯經名，不蠢的大大。


對於你的蠢 我深感同情 但還是必需跟你說抱歉了 雖然我已經很努力很配合 降低我的程度 但就是無法降到 可以跟這麼蠢的人對話 對此 我深感抱歉
作者: greeneryjason    時間: 2013-11-8 11:03 PM

j079 發表於 2013-11-8 05:24 PM
權說性的名相 我倒是不去作分別與瞭解 對目前的我而言是難以想像也摸不到邊

對了 您怎麼會去相信授記等 ...

真的如何？假的如何？重點是阿難尊者廣聞博學，佛仍然要告訴阿難尊者行持的重要。換句現在的說法，要學佛行持而不是佛學作學問。授記就是肯定惟以行持方能得證。所以為何不信？
作者: diomia    時間: 2013-11-8 11:58 PM

TIGER6G 發表於 2013-11-8 09:16 PM
對於你的蠢 我深感同情 但還是必需跟你說抱歉了 雖然我已經很努力很配合 降低我的程度 但就是無法降到 可 ...

不需要為自己的愚蠢道歉，賢弟。
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-9 01:13 AM

本帖最後由 TIGER6G 於 2013-11-9 01:16 AM 編輯
diomia 發表於 2013-11-8 11:58 PM
不需要為自己的愚蠢道歉，賢弟。


唉呀 蠢兄   我真是開心呀 你總算愚者千慮有一得 為什麼是我跟你道歉 而不是你道歉
因為我也認同 愚蠢是不須要道歉的     還不錯總算講出一句讓我認同你的話了
作者: sr5252    時間: 2013-11-9 01:34 AM

greeneryjason 發表於 2013-11-8 12:10 PM
很抱歉你我認知不同，就不需爭論，畢竟我們都未證如阿羅漢，只是皆從經書參詳。只是我並無認知於任何經典 ...

你說的對，你我認知不同，彼此都老實修行、努力修行精進，或有一天你我其中能明白佛陀的教誨吧！
修行的終點站是涅槃，而中途站是正直，彼此互相勉勵。
作者: j079    時間: 2013-11-9 03:11 AM

sr5252 發表於 2013-11-9 01:34 AM
你說的對，你我認知不同，彼此都老實修行、努力修行精進，或有一天你我其中能明白佛陀的教誨吧！
修行的 ...

修者 請問您 目前接觸那位師父? 出家僧?在家眾?

如果不方便 可用消息告知 麻煩您~
作者: sky94260    時間: 2013-11-9 08:36 AM

本帖最後由 sky94260 於 2013-11-9 08:39 AM 編輯

其實蝴蝶教主40樓對於主題的解說

關鍵只在
[但宗教嘛不可能完全創新 這跟霹靂布袋戲一樣 為了延戲的慣連性....... ]

[然而這要用什麼來說服人]

這不是超級明顯嗎
這就是悲華經的由來了(大概吧)
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-9 10:49 AM

本帖最後由 TIGER6G 於 2013-11-9 10:58 AM 編輯
sky94260 發表於 2013-11-9 08:36 AM
其實蝴蝶教主40樓對於主題的解說

關鍵只在


在悲華經理頭包括其他佛教創教前的經典比如華嚴經[或許該說神話]都有觀音的出身包含阿密陀的出身  並且觀音早已成佛  在極樂世界協助阿密陀  
所謂如同布袋戲的延戲 就是把本該不存在的人在讓他復活 因為佛教的需求 只好在掰出觀音再逆反回來當菩薩 逆反後的觀音成為女相 大剩主要以漢人為信徒 所以他有點像徵[母儀天下的皇后] 密剩因為雙身法 所以稱為佛母 當然在這之後他就是女的
當然從古時後 就會有人拿最原始的經點來否決 所以觀音因可以因不同虛要而呈現出男女相 這種模糊說法 就可以保持不被推翻
古經理的觀音 是個王子 佛創教以後的觀音 是女人

宗教不可能完全創新 是因為既需要舊人物的形象或號召力 有想要樹立新的形象或借用來提高新人物的形象
基督教 佛 就連最末期的一貫道都是如此    完全創新的故事及人物 指會被當成一個幻想故事 無法成為宗教只能拿來 拍電影

  
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-9 11:15 AM

本帖最後由 chevylin0802 於 2013-11-9 11:17 AM 編輯
sky94260 發表於 2013-11-9 08:36 AM
其實蝴蝶教主40樓對於主題的解說

關鍵只在

哈哈哈

他啊

嘴巴一直在講反佛

但也就只是嘴巴講講而已

其實大藏經真的是有夠會瞎掰

一堆傳說故事　完全都是唬爛人的

就跟中國有一個八百多歲的彭祖傳說一樣

觀音傳說　也跟這個彭祖傳說　不遑多讓



作者: chevylin0802    時間: 2013-11-9 11:33 AM

TIGER6G 發表於 2013-11-9 10:49 AM
在悲華經理頭包括其他佛教創教前的經典比如華嚴經[或許該說神話]都有觀音的出身包含阿密陀的出身  並且觀 ...

誰說的

當然要會完全創新才有價值

例如

有一天

花蝴蝶王子遇上了貓叔

聽到了忉利天貓神的呼喚

突然間變身成了花蝴蝶菩薩

最後終於成就花蝴蝶卡虎爛無敵佛

作者: tco00254    時間: 2013-11-9 11:35 AM

真正的答案，講出來也沒人信，
(天堂國土)長什麼樣子的，
這才是(佛)的長相和姓別

(佛)只有在自已的(天堂國土)內，
才能(無所不能)，(無敵無比)，一切都如願

來到人間，還要受(種種限制)，還要看(鬼神)的臉色做人
作者: chevylin0802    時間: 2013-11-9 11:48 AM

tco00254 發表於 2013-11-9 11:35 AM
真正的答案，講出來也沒人信，
(天堂國土)長什麼樣子的，
這才是(佛)的長相和姓別

哈哈哈哈哈哈

誰說的

我在我的內心世界裏一樣是稱霸無敵

嘿嘿

作者: chieng    時間: 2013-11-9 11:58 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: huangtsewen2    時間: 2013-11-9 12:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: TIGER6G    時間: 2013-11-9 09:13 PM

本帖最後由 TIGER6G 於 2013-11-9 09:13 PM 編輯
chevylin0802 發表於 2013-11-9 11:15 AM
哈哈哈

他啊


其實你對我 很不了解
你以為我佛經看得多 是因為我對佛信仰有興趣
那只是因為我看得快 文言文跟白話文對我而言沒有差異
中國及西方神話 小時候都已經看爛了
兩三年前初次看佛經及印度神話反而有新鮮感
況且喜歡哲學的人 也都會把宗教哲理例為研究範圍

作者: chevylin0802    時間: 2013-11-9 09:58 PM

TIGER6G 發表於 2013-11-9 09:13 PM
其實你對我 很不了解
你以為我佛經看得多 是因為我對佛信仰有興趣
那只是因為我看得快 文言文跟白話文 ...

哈哈

錯嚕～～～～～～～

我當然知道你不是佛教信仰者

否則怎麼可能去反佛

作者: yosmallmonkeyoy    時間: 2013-11-10 03:02 PM

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