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標題: [台政壇“關說門”牽涉多名要人藍綠左右為難][中國台灣網][2013年09月09日] [打印本頁]

作者: 烬訁 時間: 2013-9-9 01:02 PM 標題: [台政壇“關說門”牽涉多名要人藍綠左右為難][中國台灣網][2013年09月09日]

本帖最後由烬訁於 2013-9-9 01:53 PM 編輯

這几天，台“立法院長”王金平、民進黨團總召集人柯建銘、“法務部”前部長曾勇夫等人涉入關說案（說情）愈演愈烈。此案牽涉台當局多個系統，民進黨和國民黨都卷入其中。

　　沒有劇本的政治大戲

　　9月6日台“最高監察署”特偵組公布的監聽錄音披露，“法務部部長”曾勇夫、“高等法院檢察署檢察長”陳守煌二人涉嫌接受“立法院長”王金平、民進黨籍“立委”柯建銘關說，指示“高檢署檢察官”林秀濤就“柯建銘背信案”不要上訴，讓全案定讞，這樣做是違規行為。

　　目前，所有涉案人員都在喊冤。曾勇夫承認與王金平有聯系，但堅稱自己沒有干預個案，不過迫于壓力已經請辭；陳守煌也叫屈，他說只是告知檢察官不要濫權上訴，一切依法辦理；柯建銘則表示，自己確實跟王金平抱怨過司法迫害，但是並沒有請托關說。唯一沒有親自回應的是王金平，他正在馬來西亞參加女儿婚禮，僅通過秘書長說明，自己僅向柯建銘表達過關心，沒有為他關說。

　　案件曝出，島內嘩然一片。由于此案橫跨藍綠，“立法”、“行政”、“司法”系統要角都牽涉其中，可能演成一場無法預期劇本的政治大戲。島內政界人士談到此事都小心謹慎。國民黨榮譽主席吳伯雄向媒体表示，“我不相信”。台北市長郝龍斌說，希望馬英九務必慎重處理。綠營除了指責這是一場“政治迫害”，也沒有鮮明的態度。

　　怎麼辦都傷腦筋

　　目前曾勇夫已經請辭獲准，為台“行政”系統划下止損點。其他方面如何因應，外界高度關注。

　　9月7日台當局領導人馬英九向媒体表示，此案傷害司法公信力，重創國民黨形象，他心情非常沉重，他也借媒体訪問公開向王金平“喊話”，希望王金平盡快回到台灣，做出說明。馬英九８日表示，立法機構負責人為最大“在野黨”在立法機構的總召所涉弊案向法務部門負責人和“高檢署檢察長”進行關說，這是台灣政治和法治發展“最恥辱的一天”。馬英九表態相對高調，于是，有綠營媒体開始將關說案解說成“馬王心節”、“政治斗爭”，聲稱是馬英九要“政治整肅”，目標指向王金平。

　　但“政治整肅”說法難以成立。因為“立法院”下一會期在即，服貿協議、兩岸互設辦事機構、核四公投等議題都要審議。王金平人稱“万年立法院長”，政壇人脈深厚，黨內人緣好，如果此時拿下王金平，有誰能取而代之？屆時“朝野”衝突更沒完沒了，對執政的國民黨和馬英九都不是好事。但是，清廉是馬的招牌，在民調持續低迷的今天，國民黨內部出事，他必須明確而嚴肅地表態，否則更加無法向台灣民眾交代。

　　綠營內部也不勝困擾。有島內分析人士指出，柯建銘是民進黨“立法院”總召，蔡英文陣營為了主導議事，蔡系“立委”多次企圖逼退柯建銘奪下總召一職。如果柯建銘確實不清白，蘇貞昌不出重手處置難服人心，但是出了重手又恐怕讓蔡英文的人馬有機可乘，蘇參選2016的資源勢必折損。

　　可以預見，這場風暴過后沒有贏家，因為即便調查結果顯示當事人是清白的，“烏龍指控”也會令台灣司法的公信力遭到重創。

個人觀點：
此文為中國台灣網轉載人民日報海外版的文章
大家可以看看島外新聞的評論
我實在不了解島內如此復雜的政治司法局勢
不敢妄自點評

補充內容 (2013-9-9 01:14 PM):
王金平在政壇少樹敵、人緣佳，這次傳出王金平卷入柯建銘“關說案”，民進黨第一時間即聲稱，這是國民黨內斗的亂象。其實，民進黨不過是想轉移焦點，為他們的“立委”大佬柯建銘卸責。（中國台灣網其他文章的個別觀點）

補充內容 (2013-9-9 01:25 PM):
你說的監聽個人覺得根本不是重點，奧巴馬都可能被美國情報部門監聽（斯諾登）
你的政治立場是偏頗的，因此所說的話，可以聽聽但不能全信（當然包括我轉載文章的觀點也可能是不公正的）
所謂的國際笑柄更是自卑的表現，奧巴馬睜眼說瞎話全世界能怎樣，何必太在乎別人怎麼看，這是台灣的事！
處理的結果如何，關乎台灣的政局，其他人頂多也只是笑笑。僅此而已，不要被外部的輿論左右，作為普通民眾，不了解的情況下更不要預設立場。

作者: happ682 時間: 2013-9-9 01:10 PM

本帖最後由 happ682 於 2013-9-9 01:29 PM 編輯

這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬水母似乎又回到台灣白色恐怖時期,
馬此舉不知是否已變成了傀儡掌中物??
與他要的歷史地位有什麼牽引著?

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作者: 烬訁 時間: 2013-9-9 01:19 PM

happ682 發表於 2013-9-9 01:10 PM
這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬 ...

看到你不止一次發這張圖片，還有工作室名稱。不得不讓人懷疑你的動機。
至少是在打廣告

作者: 烬訁 時間: 2013-9-9 01:31 PM

happ682 發表於 2013-9-9 01:10 PM
這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬 ...

我錯怪你了，我道歉.................

作者: 2uup 時間: 2013-9-9 01:36 PM

happ682 發表於 2013-9-9 01:10 PM
這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬 ...

一樣的圖跟一樣的評論，你可以不要發了又發發了又發嗎，浪費資源....

關說案的重點，是在於身為中華民國立法院長竟然去幫反對黨立委關說司法案件，這行為是否可被允許，

想討論本案監聽違不違法，你可以自己開一樓討論，別再每棟樓跳針貼這個了...

作者: cism 時間: 2013-9-9 02:21 PM

happ682 發表於 2013-9-9 01:10 PM
這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬 ...

這應該是打廣告了吧!!來檢舉

作者: jerry630321 時間: 2013-9-9 02:38 PM

關說這事不會絕跡的
只是換人關說罷了
講不清楚的是利益糾葛

作者: 烬訁 時間: 2013-9-9 02:42 PM

本帖最後由烬訁於 2013-9-9 03:06 PM 編輯

jerry630321 發表於 2013-9-9 02:38 PM
關說這事不會絕跡的
只是換人關說罷了
講不清楚的是利益糾葛

中國台灣網有一篇文章標題就是【“關說”有無涉及利益輸送是關鍵】

作者: sachem-atayal 時間: 2013-9-9 04:58 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: summer911 時間: 2013-9-9 05:38 PM

我倒認為監聽不是重點。即便有瑕疵，也瑕不掩瑜。
倘若有人做了違法犯罪的事。可能圖謀不軌，如炸飛機，炸學校....等等，人們還會在乎監聽的合法性嗎？
其實事情從關說演變到現在的鬥爭說，整個重點在於牽涉到政治，既扯到政治，事情就複雜化了
兩造都是藍綠檯面上響噹噹的政治人物。做賊的喊抓賊。一個罵對方違法關說，一個說對方違法監聽。然後自然而然雙方的黨派人馬支持者都動起來了。互指對方陣營的不是。進而又演變成只有藍綠沒有是非的戲碼。
違法關說本來就不對在先，假設馬總統真的是與王院長的私人恩怨，而進行監聽，欲除王院長而後快。那麼他的私德有問題，被罵只是剛好而已。
但是，在罵完之後，有關說的人該無罪釋放？還是由這些達官顯貴繼續戕害司法威信？有錢判生，無權判死。這不是每個台灣人都有的疑惑嗎？怎麼扯到政治人物，這些都變得不重要了。

作者: fastenone 時間: 2013-9-9 06:51 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: right 時間: 2013-9-9 07:14 PM

監聽不是問題，關說也不是問題，重點是出事後有沒有能力修法為自己脫罪~

作者: troneisse 時間: 2013-9-9 07:26 PM

很多人都把重點放在鬥爭, 包括某政黨
立法院真的很黑暗, 趁此機會若能做一點改革, 對全民是好的
那兩位龍頭只會在乎會計法, 根本心中沒人民

作者: a850057 時間: 2013-9-9 07:39 PM

民進黨絶對不會柯開槍,從頭到尾民進黨都沒跳出來談關說,都說非法監聽,所以你們被國小迫害的當員,就投靠民進黨,一定會有一番做為.

作者: eyny36 時間: 2013-9-9 07:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: andersonfly 時間: 2013-9-9 07:45 PM

台灣司法向來就不是公正的。。。何況是有權者不被關又不是一天兩天。。。當權者最好是很守法啦

作者: dsn 時間: 2013-9-9 07:53 PM

馬桶不知又在玩甚麼把戲，我看藍綠都剉在等吧...

作者: 陳子云 時間: 2013-9-9 11:03 PM

台灣的媒體

應該只剩下一些介紹小吃的還可以看吧

作者: 平淡幸福 時間: 2013-9-10 12:23 AM

從民代到議員立委等
關說在他門口中就變成關心
沒有威脅壓迫但卻直接講說應該怎麼做
真是藝術沒有利益交換有多少人會這麼熱心

作者: angle510 時間: 2013-9-10 12:31 AM

關說既然是違法就該辦，這些關說的人如果真的是這麼好的人才又怎麼會去關說，
根本沒什麼好左右為難的，反正馬也不可能再選了，沒差吧。

作者: dany9065 時間: 2013-9-10 02:17 AM

2uup 發表於 2013-9-9 01:36 PM
一樣的圖跟一樣的評論，你可以不要發了又發發了又發嗎，浪費資源....

關說案的重點，是在於身為中華民國 ...

大大也請評論一下以下這個新聞吧
這行為是否可被允許？
要都別人之前怎麼都不先看看自己？
馬水母知名還真不是白取的

===================
2007.09.09 TVBS

特別費／藍見檢察總長　請求放棄上訴馬
記者:謝曜州攝影:陳藝緯　盧宏昌台北報導

就在檢察官要不要對馬英九特別費官司提起上訴的敏感時刻，國民黨立院黨團由政策會執行長曾永權帶隊，拜會檢察總統陳聰明，還直接表明要求侯寬仁不要上訴！陳聰明被立委追問下，首度公開會侯寬仁講話，針對筆錄不實的爭議，陳聰明認為應該給侯寬仁辯解的機會；國民黨的大動作，綠營痛批是干預司法、無恥無法！

國民黨大黨鞭曾永權，帶隊拜會檢察總長陳聰明，儘管開頭消毒說不是為了馬英九，但話才說沒幾句，還是當著鏡頭，直接在最高檢察署對總長提出要求。國民黨立委潘維剛：「侯寬仁檢察官也不應該再上訴，這是否上訴檢察總長應該負起整個法律見解，一致性的擔當。」

要求辦四大天王，不然就要求侯寬仁放棄上訴；藍軍立委你一言我一語，儘管壓低語氣，但咄咄逼人也讓向來說話圓融的陳聰明，忍不住為侯寬仁說話。檢察總長陳聰明：「說句難聽的話，總是要讓侯寬仁有辯解的機會，至於這個案件上訴要不要讓他參與的話，這個部分讓檢察官他們自己商量。」

藍軍護馬大動作，綠營痛斥干預司法！民進黨立委謝欣霓：「國民黨才可以這麼汗顏無恥！到陳聰明檢察總長那邊給他施以政治壓力。」

敏感時刻藍營為了護馬，也顧不得是否被人批評干預司法，直接殺到最高檢察署，要求總長統一見解。

作者: pikachu21994 時間: 2013-9-10 03:59 AM

這關說案劇本中有3位主角王金平、柯建銘以及曾勇夫
其實還有一位會影響本案判決的林秀濤
假若林秀濤矢口否認關說案並強調不上訴是他本意的話
則本案我認為是無從定罪可言
原因是
關說本身並不是罪，作為判定標準在於被關說人身上
若被關說者執行符合或不符關說者的利益這是否該定罪
我想這有一個極大的灰色地帶，畢竟，被關說者可以說是
遵從本專業與判斷來決定是否該這樣做。若被關說者遭定罪，
被關說者可以強調一個人判斷而行事，為何而遭判罪。
撇開林秀濤的問題
柯建銘強調監聽是否具有合法性提出問題
我想大部分的人都知道
司法上對於執法單位違法採得的證據不得使用，
亦不具合法性
而此案便可結案
而柯建銘等3人便可洗刷冤屈
並向特偵組提毀謗罪、誣告罪等罪刑
(本人非法律系，有誤，請求專家改正
而這我認為也是有限制的
1.依現在特偵組所掌握的證據以及通話紀錄
2.大眾對於關說的態度。
很明顯，馬英九於今天的記者會利用人民作為武器
，企圖引起民怨讓外界給予王金平壓力
讓他自動請辭
3.國民黨、民進黨的走向。
國)王派與馬派的拉扯，郝龍斌與朱立倫對上江宜樺與吳敦義
民)對柯建銘的支持與不支持
4.媒體的走向
藍)中天、TVBS、聯合、工商等
綠)三立、自由、臺灣等
中)蘋果等
這是影響大眾對於此案的看法來源
媒體不是中立的不是客觀的
所以不要將媒體視為客觀來進行批判與支持
結論
本人十分不希望王金平下台
一部分是同情，一部分是政治效應
老實說他位子丟得莫名其妙
還有是因為王金平卡著多項的法案未通過以及未審
卻如樓主所言，這些都是影響國內人民的生存權
服貿，大陸優秀高幹子弟來台工作
1.搶了台灣人工作
2.競爭力增加，可能路上隨便一個都是碩士
  但是起薪將更低，造成台灣人才往國外發展
  一旦國內沒有優秀人才支撐國內經濟
  將使GDP下降，稅收增加、國家負債增加
  競爭力降低等危險(本人非財金，有誤，請求專家改正
核四問題
這核能問題不必贅述，尤其最近核一又發生核安問題
以及乾儲存廠的核廢料洩漏問題等等。
這些都是馬英九想在其任內所完成的目標
但這目標對台灣人民是極大的傷害，不可不忽略
而王金平恰好地將這些爭議事件卡住
若王下台
則馬英九會利用其權推舉馬家將上任，
黨內立委可利用黨規來進行規範
所以我認為王下台後，
下一任立法院長將對馬政府極為有利
快速通過這些法案。
說不定2016我們不用再選總統了
屆時中國已將我們納為同胞了
我永遠記住一句馬英九所說的話
我所做的事情都在為統一做準備
鄙人，我支持台獨
若是現狀亦為滿意
但若統一，我則視自己為喪國奴
因為我的國籍永遠只有台灣一個
絕非中國(中華民國及中華人民共和國
同民族是一定同國嗎?
那澳大利亞、紐西蘭、美國都是英國的領土嗎
別笑死人了，好嗎?
以上為個人言論。

作者: 命由己不由天 時間: 2013-9-10 05:16 AM

happ682 發表於 2013-9-9 01:10 PM
這次主要是馬為與中國的服貿協議,卡在王金平藍營本土派不支持
監聽行為在我們台灣民主國家是漠大的恥辱--馬 ...

孩子你還要貼多久啊真是有點扯了
不管那點你要記住2300萬台灣人他不是每各都監聽的
監聽的都是做間反科或該被監聽者只有少數啊
他該部會去監聽嬰兒哭聲吧

作者: 命由己不由天 時間: 2013-9-10 05:18 AM

a850057 發表於 2013-9-9 07:39 PM
民進黨絶對不會柯開槍,從頭到尾民進黨都沒跳出來談關說,都說非法監聽,所以你們被國小迫害的當員,就投靠民進 ...

南部討錢生不見了以前說特權要法辦的黨也消失了
縣再剩下利益吧要錢的聲音跟非我族類必聲討之

作者: justine-liang 時間: 2013-9-10 08:54 AM

關說或關心.一字之別差很大.事情可大可小哩!
民意代表為選民服務也都是此項服務居多..

作者: kevinogo 時間: 2013-9-10 09:44 AM

關說該死但是請問馬英九你這不是叫鬥爭不然什麼才是鬥爭
自己學法律的一個總統介入司法當起了法官
這不該死嗎?

作者: hhoe876181 時間: 2013-9-10 10:06 AM

怎麼焦點完全放在馬王身上
柯建銘好像局外人一樣打迷糊仗
而且現在在幫王金平說話的,清一色都是民進黨
國民黨內卻沒有一個人出來說話
這不是很怪嗎???王金平是國民黨的大老級人物
要鬥,也是國民黨內部鬥,怎麼檯面上都是民進黨在說話
我想有可能特偵組掌握了什麼東西
而國民黨內部挺王金平的人,都還在看馬英九的下一步

作者: 2uup 時間: 2013-9-10 10:10 AM

dany9065 發表於 2013-9-10 02:17 AM
大大也請評論一下以下這個新聞吧
這行為是否可被允許？
要都別人之前怎麼都不先看看自己？

重點怎麼會是馬英九特別費案關說他沒跳出來說話，所以王金平幫柯建銘關說他就不該跳出來說話?

這新聞的重點應該是馬英九應該不應該處置關說司法案件的王金平，如果要拿7.8年前特別費案出來講，難道是認為以後有權力政治人物去關說司法案件都合法了嗎?

馬英九言行不一，嚴以待人，寬以律己，這都是事實，但要攻擊他的為人處事，不應該是在這節骨眼上，只為了厭惡馬英九，攻擊馬英九，就攻擊他做的任何事，而不去討論立法院長幫忙找法務部長關說立委的司法案件是否合法，這樣是不對的...

馬英九做的爛，不得民心，又愛說謊，這我都認同，但是因為討厭馬英九，以攻擊馬英九為樂，就變相的支持貪腐濫權，這是不對的。

作者: s840704056 時間: 2013-9-10 09:49 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

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