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標題: 今天去看了，闇黑無界：星際爭霸戰，劇情的疑問和感想 [打印本頁]

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作者: friend0205    時間: 2013-8-10 07:21 PM     標題: 今天去看了，闇黑無界：星際爭霸戰，劇情的疑問和感想



今天去看了二輪的闇黑無界：星際爭霸戰，對於劇情部分有點疑問。可汗到底是為什麼要反叛?從復仇者號來到以後，整個劇情大轉折，導演為了劇情緊湊，幾句對話就交代過去了。讓我整個沒看懂。

可汗是三百年前的戰爭罪犯，被上將放出來，想要依靠他的力量，設計武器。之後，上將拿他的船員威脅他。這部分就不懂了?


1. 可汗為什麼跑到克林貢人那?

2.可汗說他是被上將用魚雷扔在克林貢人的星區，也就是說，他沒有在會議上用飛行器掃射?

3.上將是為了要克林貢人開戰，才會算計企業號。讓可汗逃到克林貢人那，企業號追擊，對克林貢星發射光子魚雷，可汗被殺，企業號因為引擎損毀，無法逃離，被克林貢人擊毀，雙方開戰?



4. 木星附近到底有甚麼?好像就是一個巨大的基地，然後就看到上將的船來到，這代表甚麼??為什麼說到了那裡就知道了，上將的船出現，就代表了他要對企業號下手?剛好輪機長就混上去?


後面是一點吐槽了，整個劇情從上將的船出現，劇情急轉直下，我就吐槽不斷。首先，一個上將設計這樣的計謀，會不會太膚淺了，地球讓克林貢人佔領了兩個星球都忍下來了，因為一艘自己跑到克林貢星域，還對克林貢母星發射魚雷的船艦，而對克林貢人開戰?既然這樣，為什麼不乾脆來個狠的，學習日本珍珠港那樣，讓克林貢人一下子沒有反擊的力量。

雙方一下子就打到了地球附近.......地球附近，完全沒有防備。好吧，可是因為雙方同屬地球軍。可是之後，輪機長怎麼混到星艦上的?那個基地都沒有識別碼嗎?一台不屬於基地的飛船接近，一點都沒注意?

之後登艦的肉搏.....好瞎喔。還有，地球上的肉搏，沒有高科技的感覺。難怪需要幾百年前的戰爭罪犯來幫忙設計武器，地球人的星艦，只要靠點肉搏，輕鬆就可以被攻佔........，一點防備的意識都沒有。

最後，寇克艦長自我犧牲的那個梗，我也不得不吐槽。不是說安排得不好，主要是醫官研究可汗的血那段轉折太明顯了......艦長正在跟可汗說話，突然間，畫面一轉，問醫官你在幹甚麼.......我以為寇克是用這個，威脅可汗，結果竟是為了結尾這段......讓我對寇克的犧牲感動不起來。

你不要安排得那麼明顯嘛....安排得那麼明顯，雖然知道寇克不會死。可是問題是，你稍微安排的隱蔽一點，讓知道的人有點懸念，想知道寇克怎麼獲救的，這不好嗎?那怕之前不知道星艦的，看到那麼突兀、明顯的一段，都知道後面是怎麼回事了。

最後面的星艦撞地球........地球人真的太安逸了嗎?一個星艦，一點防護都沒有，就這樣被劫持去撞星艦總部， 美國人如果都像片裡那般，911的時候，賓拉登會劫持戰鬥機去打白宮的。那怕地球和平幾百年了，一台星艦就這樣輕鬆被夾持。哪天一個人只要混上星艦，都可以輕鬆開出去當家遊艇玩?
再補充一點，有沒有人覺得，這部星艦電影，格局太小........我不是星艦迷，只是略微看過星艦迷航。個人覺得，這部星艦電影，格局太小。從1994開始好了，幾部系列電影，不是具有科幻感，就是牽涉到全人類或是一個種族興亡的內容。

比方說1994是與一百年後的星艦並肩作戰，1996年，星艦是回到了21世紀中期。之後的幾部，都有牽涉到其他種族得外星人，並且牽涉到一些較為龐大的陰謀。

可是本片......除了片頭外，地球人死敵克林貢人，就是出場打個醬油。彰顯一下他們是存在的，這部電影是星艦迷航系列，不是甚麼其他的類星艦電影。整部電影的主要過程都是人類窩裡鬥。

窩裡鬥完了，就沒事了?死了一個上將，毀了一台星艦，撞毀了好幾棟大樓，造成難以計數的死傷.....片尾甚麼交代都沒有?就只有企業號修復以後，就繼續航行了。一個被凍起來的百年前罪犯，就這樣承擔一切責任?如果事情就這麼簡單........那911和珍珠港，賓拉登交出一個手下，日本人交出一個中將或上將就可以給個交代了?美國不用去打阿富汗，也沒有藉口參與二戰了?

整部電影，從上將的復仇者號出現，就Down掉了，槽點太多。整個電影，如果不要放在那麼大的星艦迷航格局裡面，或許還好。可是當作星艦迷航的主線，總給我一種兒戲，或是小家子氣的感覺。

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作者: 74897489    時間: 2013-8-11 01:25 PM

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作者: a/a002    時間: 2013-8-12 05:23 PM

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作者: friend0205    時間: 2013-8-12 05:41 PM



台灣星艦迷航支持者不多吧。加上劇情有點bug ，導致場面很大，情節緊湊，可是台灣觀眾不捧場。雖然說看第二遍，仔細看就可以了解了，只是我實在不想花那個時間和金錢，不值得........雖然場面很壯麗

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作者: 斷某    時間: 2013-8-23 11:29 PM



今天去看了二輪的闇黑無界：星際爭霸戰，對於劇情部分有點疑問。可汗到底是為什麼要反叛?從復仇者號來到以後，整個劇情大轉折，導演為了劇情緊湊，幾句對話就交代過去了。讓我整個沒看懂。可汗是三百年前的戰爭罪犯，被上將放出來，想要依靠他的力量，設計武器。之後，上將拿他的船員威脅他。這部分就不懂了?

>>Khan反叛的原因是因為Macus上將以他的船員作為要脅，設計武器和戰艦，Khan為保護他的船員所以將他的船員放入魚雷內試圖逃走，被發現後只能獨自逃走，Macus上將的目的是要開戰，他找到、喚醒300年前的超級人類是為達到他的野心。


1. 可汗為什麼跑到克林貢人那?
克林貢人非星際聯盟的盟國，長久以來克林貢人輕視人類，所以一直與星聯為敵。所以Scotty才說Khan跑到他們唯一不能到達的地方。Khan知道Macus上將想跟克林貢人開戰，所以跑到Cronoas誘引星艦將載有他72名船員的魚雷帶過去，這方面個人理解khan應該無法預知是哪艘星艦會帶著魚雷過去。

2.可汗說他是被上將用魚雷扔在克林貢人的星區，也就是說，他沒有在會議上用飛行器掃射?
這個問題我有點不解，印象中Khan並沒有說過這個。


3.上將是為了要克林貢人開戰，才會算計企業號。讓可汗逃到克林貢人那，企業號追擊，對克林貢星發射光子魚雷，可汗被殺，企業號因為引擎損毀，無法逃離，被克林貢人擊毀，雙方開戰?
Macus上將想開戰沒錯，算計企業號沒錯，這部分其實應該是KirK艦長提出追擊之後才設下的局，所以Khan跑到Cronoas並非Macus上將的計畫


4. 木星附近到底有甚麼?好像就是一個巨大的基地，然後就看到上將的船來到，這代表甚麼??為什麼說到了那裡就知道了，上將的船出現，就代表了他要對企業號下手?剛好輪機長就混上去?

Macus上將是星艦指揮官，就體制上而言，復仇者號和木星附近的那個星艦基地並非在體制列內，至少影片陳述是這樣告訴觀眾的，那企業號是新的憲法巡航艦，用途是探尋新的星球、宇宙領域，從09年電影的時間點算來，出航不過兩年，那復仇者號，如Khan所說是一艘"戰艦"，無畏者級(請查看英國無畏艦的資料和二戰軍備戰資料可以知道復仇者號對於企業號的對比)。
Macus上將到達克林貢領空是準備要開戰了，他的預期是企業號應該已經被毀滅。
看到達的只有復仇者號，就能知道Macus上將是要獨自作戰、再視情況找後援的。所以對他來說企業號是開戰的理由，至於前因可以再看一次KirK艦長在出發前的艦內廣播，他們的出發並不是代表星艦。至於Kirk艦長最後決定逮捕Khan而不是直接處決他，是因為大副Spock提醒他這所有程序都違反聯邦法，以及道德上的缺失。(Spock是半瓦肯人，瓦肯人崇尚邏輯和理性，以控制、抑制情感為終生志向)，加上Scotty的辭職，讓Kirk艦長回復理智。
BTW~Pike上將對於Kirk已逝的英雄父親更像實質上的父親，所以Kirk才會急於復仇。



後面是一點吐槽了，整個劇情從上將的船出現，劇情急轉直下，我就吐槽不斷。首先，一個上將設計這樣的計謀，會不會太膚淺了，地球讓克林貢人佔領了兩個星球都忍下來了，因為一艘自己跑到克林貢星域，還對克林貢母星發射魚雷的船艦，而對克林貢人開戰?既然這樣，為什麼不乾脆來個狠的，學習日本珍珠港那樣，讓克林貢人一下子沒有反擊的力量。
因為克林貢人的戰力和盟軍都很強勢。這個你可能要回去翻一下以前的影集~因為解釋不完。
雙方一下子就打到了地球附近.......地球附近，完全沒有防備。好吧，可是因為雙方同屬地球軍。可是之後，輪機長怎麼混到星艦上的?那個基地都沒有識別碼嗎?一台不屬於基地的飛船接近，一點都沒注意?
本人的想法是，制服一樣，巡邏艇也是自家型號，頂多懷疑是否新編制人員，加上還有是否有傭兵的問題。但Scotty是技術人員，應該是藏在引擎那邊八。
之後登艦的肉搏.....好瞎喔。還有，地球上的肉搏，沒有高科技的感覺。難怪需要幾百年前的戰爭罪犯來幫忙設計武器，地球人的星艦，只要靠點肉搏，輕鬆就可以被攻佔........，一點防備的意識都沒有。

Khan說啦~這是他設計的戰艦，就算一人也能夠完全使用，所以人力不多，加上當時復仇者號的電力尚未恢復、失去警報系統跟入侵者為戰艦設計人，容易不容易被入侵...JJ給足了理由。

最後，寇克艦長自我犧牲的那個梗，我也不得不吐槽。不是說安排得不好，主要是醫官研究可汗的血那段轉折太明顯了......艦長正在跟可汗說話，突然間，畫面一轉，問醫官你在幹甚麼.......我以為寇克是用這個，威脅可汗，結果竟是為了結尾這段......讓我對寇克的犧牲感動不起來。

你不要安排得那麼明顯嘛....安排得那麼明顯，雖然知道寇克不會死。可是問題是，你稍微安排的隱蔽一點，讓知道的人有點懸念，想知道寇克怎麼獲救的，這不好嗎?那怕之前不知道星艦的，看到那麼突兀、明顯的一段，都知道後面是怎麼回事了。

在考慮到要顧到一般觀眾的市場，太隱蔽反而會讓人不懂吧，尤其是一般人對科技不懂的就真的是不懂耶，這細節的取捨我想編劇們都有想清楚了才這樣剪接。
BTW~~Kirk艦長死掉的那段是為了致敬喔~TOS版是Spock在裡面，Kirk在外面。


最後面的星艦撞地球........地球人真的太安逸了嗎?一個星艦，一點防護都沒有，就這樣被劫持去撞星艦總部， 美國人如果都像片裡那般，911的時候，賓拉登會劫持戰鬥機去打白宮的。那怕地球和平幾百年了，一台星艦就這樣輕鬆被夾持。哪天一個人只要混上星艦，都可以輕鬆開出去當家遊艇玩?

主要原因還是因為企業號這次出航是秘密行動吧，加上復仇者號的存在知道的人應該不多，在作戰形態升級到星球外，地面上的作戰爛成這樣是可以理解啦~因為地球已經算是一個國家啦~在陸地上沒有敵人，戰力當然就擺在外面~這問題見仁見智啦~可能我這樣的想法別人不會認同。

再補充一點，有沒有人覺得，這部星艦電影，格局太小........我不是星艦迷，只是略微看過星艦迷航。個人覺得，這部星艦電影，格局太小。從1994開始好了，幾部系列電影，不是具有科幻感，就是牽涉到全人類或是一個種族興亡的內容。

比方說1994是與一百年後的星艦並肩作戰，1996年，星艦是回到了21世紀中期。之後的幾部，都有牽涉到其他種族得外星人，並且牽涉到一些較為龐大的陰謀。

可是本片......除了片頭外，地球人死敵克林貢人，就是出場打個醬油。彰顯一下他們是存在的，這部電影是星艦迷航系列，不是甚麼其他的類星艦電影。整部電影的主要過程都是人類窩裡鬥。

窩裡鬥完了，就沒事了?死了一個上將，毀了一台星艦，撞毀了好幾棟大樓，造成難以計數的死傷.....片尾甚麼交代都沒有?就只有企業號修復以後，就繼續航行了。一個被凍起來的百年前罪犯，就這樣承擔一切責任?如果事情就這麼簡單........那911和珍珠港，賓拉登交出一個手下，日本人交出一個中將或上將就可以給個交代了?美國不用去打阿富汗，也沒有藉口參與二戰了?

整部電影，從上將的復仇者號出現，就Down掉了，槽點太多。整個電影，如果不要放在那麼大的星艦迷航格局裡面，或許還好。可是當作星艦迷航的主線，總給我一種兒戲，或是小家子氣的感覺。


STID主要是在講Khan的故事吧~可以翻以前的影集來看喔，現在電影都是拿一系列的小故事來拍，ST的官方小說我記得有四百多集八，因為JJ剪出來的正式官版是這樣，被剪掉的部分也很難說到底JJ跟編劇們是怎麼想的，不過就以往ST系列的電影來說，這樣的格局剛好。再多時間也塞不下。(應該..電影長度才是大問題XD)

以上，就我的理解只能回答這樣，如果我的回答讓您有疑問，歡迎交流喔ˊˇˋ

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作者: friend0205    時間: 2013-8-24 07:04 AM

斷某 發表於 2013-8-23 11:29 PM
今天去看了二輪的闇黑無界：星際爭霸戰，對於劇情部分有點疑問。可汗到底是為什麼要反叛?從復仇者號來到以 ...

感謝你的回覆，你這樣一說，我稍微比較理解了。其實我最不理解的是可汗和光子魚雷那段，他說他是被光子魚雷射到克林貢人母星，好像是說其實他沒有發動恐怖攻擊，這就好像是指責其實一切都是馬可仕自導自演，結果寇克反駁他的說法，說他看到他在攻擊機上面。

其實我最不理解的是這段，當我正在思考的時候，劇情又很快變化過去，害我對後半部感覺整個down下去了。

另外關於企業號被算計的部分，小細節就算了。原來馬可仕他是打算趕來企業號附近，獨自作戰。有這樣的計算的話，說不定就真的會打起來了，畢竟馬可仕的官階很高。另外，可汗一個人可以開動一台戰艦的理由也解釋的過去了，畢竟那是他設計的。

唯一要吐槽的是，你想要開戰也別這樣送藉口給人家阿，那怕今天美國那麼強勢，打伊拉克跟演習差不多似的，他也要安個伊拉克有生化武器的罪名，把大義名分佔住了，那怕全世界都知道老美在胡扯。

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作者: 斷某    時間: 2013-8-24 11:46 PM



Khan應該是指責Macus利用他的船員要脅他，所以他炸掉圖書館，是為了要讓所有星艦軍官聚集在會議室，讓他可以一次攻擊會議室裡的人，這是報復的第一步；就是你拿我的船員作要脅，我也攻擊你的部屬。(這其實正中Macus下懷，也是Khan必須做的，因為他的目的就是要讓星艦帶著魚雷去找他。)
Khan說Macus要主導的是"藉機開戰"，也就是"讓一艘軍艦帶著魚雷到克林貢星域領空發動攻擊"(這裡先不假設到底是哪一艘軍艦)，一來可以殺掉Khan和他的船員，一來是假設Macus預設的情況都成立，那Macus就有理由代表星聯跟克林貢人開戰`;克林貢人認為是星艦先攻擊的，Macus可以向其他上將解釋是克林貢人先毀掉我們的星艦，因為只有他看到，加上他是星艦指揮官，沒有人會質疑他。(這跟WWI一樣，到底是誰殺了奧地利大公，戰爭就是因為雙方沒有共識，並認為己方受到威脅才會開打。)
Macus唯一沒有想到的是，因為大眾(包括他自己)都認為Kirk太過於年輕，血氣方剛，做事沒那麼細心，又愛無視規則，所以他認為Kirk一定會發射魚雷。BUT!!!他的大副和Scotty讓他重新思考他的作為。(其實Kirk艦長心境這部分，Pike上將對他的影響也很大，前面鋪陳Pike上將罵他無視規則、還沒準備好的這段，也是呼應到他在思考逮捕或處決Khan這部分，到底是要讓自己的感性凌駕於他作為艦長的行為準則or NOT!)

所以Khan在拘留室裡跟Kirk艦長說的那些，並不是在否定他沒有製造恐怖攻擊，而是控訴Macus對他做了哪些，所以他報復是有理由的，這邊也顯現Khan的性格是如果背叛他，他會加倍報復回來~所以後面Scotty擊昏他之後，他才會如此憤怒。
建議可以多看幾次喔XDDDD可以發現其實前後每個片段都有相呼應到ˊˇˋ
(我自己是五刷~再帶朋友去看二輪，所以總共6次)每次看每次都有新發現OWO

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作者: m7mwlw    時間: 2013-8-25 07:27 PM

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作者: k58806035    時間: 2013-8-26 09:22 AM

我自己覺得闇黑無界很棒的是
劇情安排得非常緊湊
最後寇克船長在乎的是企業號上所有人的命
而不是像之前比較急性子~憑直覺思考(雖然大部分時候~他的直覺是對的~)
看著劇情的轉折
斯巴克變得較有人性化
看著他和寇克船長的對話
總是令我想笑.......

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作者: friend0205    時間: 2013-8-26 08:09 PM

k58806035 發表於 2013-8-26 09:22 AM
我自己覺得闇黑無界很棒的是
劇情安排得非常緊湊
最後寇克船長在乎的是企業號上所有人的命

是蠻緊湊的，人物性格也很到位，只是我忍不住會想狠狠吐槽。

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作者: a701104    時間: 2013-8-26 10:37 PM

這是一部無論劇情、特效、笑點、演員都滿分的傑作，文戲武戲都很精彩，劇情真的做到高潮迭起毫無冷場。劇情本身都很多前後連貫之處，例如可汗說為了家人一切都可以做，令人想到影片開頭為了女兒當自殺炸彈客的父親；例如派克問寇克得到什麼教訓時他說「不要相信瓦肯人」，最後果然不能相信瓦肯人XD；例如寇克對史巴克說「我是在對你的另一半講(指人類血統部分)」，後來史巴克對可汗說「瓦肯人從不說謊」。

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作者: 斷某    時間: 2013-8-27 08:44 PM



這部我覺得很棒的是人物之間的對比，JJ版的ST，對於角色的側寫做的很棒，也比TOS系列深沉。
其實我最喜歡的橋段是小女孩一家人那部份，除了爸爸跟Khan的對話，沒有任何一句台詞，但爸爸(我記得演員是Clock的樣子)的絕望、憤怒與決絕都令人糾結。

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作者: friend0205    時間: 2013-8-28 07:20 AM

斷某 發表於 2013-8-27 08:44 PM
這部我覺得很棒的是人物之間的對比，JJ版的ST，對於角色的側寫做的很棒，也比TOS系列深沉。
其實我最喜歡的 ...

前面那段也是不錯的，只是那個黑人演員我不認識，但是真的讓人印象深刻。

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作者: 世紀末最後騎士    時間: 2016-10-7 11:42 PM

劇情真的蠻多地方都充滿了BUG 不過這種電影主要賣點就是浩大的場面跟特效 太認真只會頭暈

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