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標題: [蘋果調查民眾腳下封碳搞黑箱非洲曾爆炸 1700人死][蘋果日報][2013年6月25日] [打印本頁]

作者: ○love● 時間: 2013-6-25 10:59 AM 標題: [蘋果調查民眾腳下封碳搞黑箱非洲曾爆炸 1700人死][蘋果日報][2013年6月25日]

【新聞主題】：蘋果調查民眾腳下封碳搞黑箱非洲曾爆炸 1700人死
【新聞出處】：蘋果日報
【發布日期】：2013年6月25日
【文章內容】：
【連線報導】排碳大戶台電及中油計劃分別在彰濱工業區和苗栗永和山，將二氧化碳（CO2）封存後埋地底，台電已完成第一階段在雲林台西台地、彰化一帶的封存場址地質鑽探，結果近日出爐，中油則於年初就完成在雲林進行的100噸小規模存放先導計劃。聽到台電和中油已完成先期作業，雲林、彰化居民非常驚訝，大罵：「都是黑箱作業！」

環保署面對各界憂慮則指，年底前會訂出環評規範，預計未來碳封存場址貯存量只要逾10萬噸，都會要求環評。
環保署為在2025年前將國內碳排放量從目前的2億6千萬噸，降低到2億1500萬噸，擬透過《溫室氣體減量法》立法規範排碳大戶排碳量，其中台電及中油進行龐大的二氧化碳封存計劃因應未來減碳要求。
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二氧化碳封存原理
發電廠、石化廠等業者將化石燃料在製程中產生的二氧化碳收集起來，壓縮後由注入井打到地底逾1公里的地層中存放。

未排放稱「減量」
環保署說，所謂二氧化碳封存，就是發電廠、石化廠等業者將製程中產生的二氧化碳收集起來，壓縮後打到地底逾1公里的地層中存放，二氧化碳未排到空氣中，就可稱為「減量」。

雖然不少科學家認為這項封存技術很安全，但國際間還是有反對聲浪。位於西非喀麥隆的世界聞名「殺人湖」尼歐斯湖（Lake Nyos），在1986年突然噴發湖底原有的二氧化碳、造成方圓25公里內逾1700人及3500頭牲口窒息死亡，就是反對二氧化碳封存人士最常舉的例子。
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1986年尼歐斯湖二氧化碳大噴發，有人因而被燒死。資料照片

雲林已偷存100噸
台灣要走二氧化碳封存之路，這些封存物初步研擬會埋在地質相對穩定的台灣西部。環保署表示，據學界研究，從桃園縣沿彰濱區域到台南、高雄一帶，貯存潛能最高可達953億噸，相當台灣366年的二氧化碳排放量。

早在2006年，媒體披露中油有意在雲林進行二氧化碳封存先導計劃，其後中油表示一年內不會進行，不過中油日前受訪表示，年初已完成在雲林進行的100噸存放先導計劃，初步評估封存狀態穩定，沒有外洩，因此預計最快半年內進入較大型的試驗計劃，現已在苗栗永和山枯竭的天然氣田裝設備，預計屆時打入1萬噸二氧化碳封存。

台電則已進行在雲林台西台地、彰化一帶的封存場址地質鑽探，初步評估該地地質結構適合封存，貯存潛能有100億噸，以台電一年排放量8千多萬噸估算，約可存放100年排碳量。

台電預計2017年開始在彰濱工業區內進行試驗封存計劃，在地底3公里深處存放10萬噸；試驗計劃成熟後，擬在2025年正式商轉存放。
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台電已在雲林台西等地進行二氧化碳封存場址地質鑽探，但當地民眾多不清楚。圖為台西漁民工作。資料照片

被蒙鼓裡民喊怕
雲林、彰化民眾受訪時指完全不知道有此事。雲林台西鄉海南村村長吳志忠說，沒聽說中油已在台西進行小型封存，「聽到這種事當然會怕！」彰化漁民洪滿意說，彰濱沿海眾多污染源已讓他5年來魚穫量少6成，現要將二氧化碳放地底，「絕對無法接受。」

彰化環保聯盟總幹事施月英不滿地說：「彰化北邊是亞洲最大火力發電廠、南邊是全球最大石化廠，現在腳下竟還要埋巨量二氧化碳！」「誰說二氧化碳封存沒有危害，政府不要再拿草率的研究結果把民眾當白老鼠，也不要把中部民眾當次等公民了。」

毒物專家林口長庚醫院臨床毒物科主任林杰樑說，二氧化碳若瞬間大量外洩，在一定空間內的民眾恐會有缺氧窒息等危險，「這東西若沒處理好，我也會很擔心，當地民眾一定更擔心。」
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中油預計今年底前透過圖片右方的注入井，將一萬噸二氧化碳注入永和山廢棄油氣田。中油提供

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施月英（左）說，彰化人長期受工業污染，漁民生計也受影響。詹智淵攝

地質不穩危險高
中正大學地球與環境科學系主任石瑞銓認為，台灣的板塊運動活躍且地震頻傳，與國外穩定的地層有很大不同，能否穩定封存二氧化碳有很大風險，無論是注入地層誘發地震，或封存過程中因地震導致外洩，都可能造成危險。
中研院地球科學研究所研究員汪中和及海洋大學應用地球科學所教授李昭興表示，台灣人口稠密，盲斷層活動頻繁，封存的二氧化碳一旦外洩，對民眾安全及生態都會造成影響。主管我國地震測報的氣象局局長辛在勤也說：「封存前應謹慎研究。」
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中油與台電最新二氧化碳封存計劃

台電中油二氧化碳封存位置
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中油最快半年內將1萬噸二氧化碳，打入苗栗永和山地底約3公里深的枯竭天然氣田中封存。台電則預計最快2017年，在彰濱工業區內某處打入10萬噸二氧化碳封存。

【個人觀點】：我只能說這要是能有效減少二氧化碳，為什麼這麼多年來不見其他國家大肆使用?完全的治標不至本，埋起來眼不見為淨，然後大家只能求神拜佛的希望不要爆炸，不然就只是官員出來說我們會再檢討改進

作者: ccbbs1 時間: 2013-6-25 12:18 PM

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作者: asv886 時間: 2013-6-25 12:37 PM

這大概就叫眼不見為淨吧
再加上主事的官員企業的老闆主事人員也不住在哪
當然說安全
話說回來對於二氧化碳他們就只能想到滅量不然就是埋起來
難道就不能用科學的方法研究出如何像植物行光合作用般
把大量的二氧化碳轉化成氧氣嗎

作者: zogol 時間: 2013-6-25 01:29 PM

調查出來又怎麼樣？國營事業沒在怕的，工程弊案大家貪，沒錢再找老百姓。

作者: casper97 時間: 2013-6-25 03:00 PM

只要沒有發生人命事件，
說再多也只是換來危言聳聽，看雖台灣的帽子，
看看人家核四就是最好的例子。
就算真的發生了什麼，
當官的永遠就是遺憾、改進之類的說詞，
或是找個人下台就了事，
如果不是在任內發生那就根本無視了。

作者: oscar13 時間: 2013-6-25 03:49 PM

台電要說清楚阿這悠關人民生命財產安全絕對不允許亂搞黑箱作業

作者: kevin3q1725 時間: 2013-6-25 04:59 PM

這根本是埋在地底下的炸彈啊!
何時爆炸真的是不知道!

作者: drango 時間: 2013-6-25 05:30 PM

環保團體怎麼沒人出現?
台灣不要核電又不要二氧化碳排放量超高，台灣還能靠甚麼發電呢?

作者: 幻影信長 時間: 2013-6-25 06:05 PM

到時候如果真的爆炸~就真的成了鬼島~

作者: 陳怡堯 時間: 2013-6-25 06:16 PM

臺灣地狹人稠，這也遇抗爭，那也碰壁，不往地底放置，放海底，太空中。
都滯礙難行，總要給一條活路走吧。

作者: n06 時間: 2013-6-25 06:24 PM

這種頭殼實在太厲害了
因為這些鄉下地方的人命都不值錢
台北人才是人嗎??

作者: thanksbye 時間: 2013-6-25 06:25 PM

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作者: cabbie 時間: 2013-6-25 06:27 PM

還不如減少火力發電量
反正一堆人都在說台灣電力夠多
要是電力不夠把住宅區直接斷電
要不然把機車直接禁用只能用電動機車
省油不排碳又能發展電動機車

作者: 99202123 時間: 2013-6-25 08:15 PM

這麼安全怎麼不埋在總統府或是台電.核四底層...

作者: alenquer 時間: 2013-6-25 08:38 PM

這方法好不好用有沒有效不予評論...
不過西非那起意外真的是因為二氧化碳大量溢出造成嗎？
二氧化碳有助燃？看那火燒的狀況覺得沼氣或天然氣還比較有可能造成....

作者: dd_yy 時間: 2013-6-25 08:46 PM

太危險了!現在封存沒問題,不代表地震後不會出問題,我覺得要封碳,
還是要靠植物才對!

作者: irenelo66 時間: 2013-6-25 08:49 PM

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作者: dilemma997 時間: 2013-6-25 09:46 PM

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作者: 無敵小刀 時間: 2013-6-25 09:48 PM

挖烏~真是讓人沒想到呀!!!....真恐怖

作者: megjj38738 時間: 2013-6-25 10:00 PM

住在哪邊的居民,
心臟要大顆阿!
這樣報導出來,
真可怕阿

作者: cat4834 時間: 2013-6-25 10:07 PM

那不算是封存吧，跟本就只是打到地下
西非那個...如果二氧化碳爆發，怎麼會有火，跟本沒有氧給他燃燒

會不會以後地下水都變碳酸水....碳酸飲料不都是把二氧化碳打入水中...

作者: 克蘭提斯 時間: 2013-6-25 10:10 PM

雖不喜歡這個二氧化碳封存的技術，
但老早在全球各地已經有這個技術在實施了。
請查找Global CCS institute。(全球碳捕集與封存研究院)
實績也有了。
不過碳封存應該還可以有下一步，不過不知道為甚麼都沒人去做。

作者: guze 時間: 2013-6-25 10:19 PM

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作者: ic64 時間: 2013-6-25 10:26 PM

這只是一種眼不見為淨的鴕鳥作法
表面上是減少碳排放
但是伴隨未知的風險
只是把問題留給子孫去解決

作者: xmaxcirl 時間: 2013-6-25 10:33 PM

那埋在總統府好了~~~~
反正又不會死人

作者: 克蘭提斯 時間: 2013-6-25 11:02 PM

http://www.youtube.com/v/D3Zh-Pv1xmQ&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x402061&color2=0x9461ca其實好像也不是黑箱作業了。
但是不管怎樣，也得先做好功課再來批評。
而不是一昧的批評而不去作思考。

作者: an823243 時間: 2013-6-25 11:28 PM

其實可以和核廢料一起封存在博愛特區的,讓總統和文武百官以行動證明這些均安全無虞.

作者: meko65880221 時間: 2013-6-26 12:20 AM

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作者: a1b2c3d4e513579 時間: 2013-6-26 01:04 AM

國外都有不好的案例可循，台電和中油還要如此蠻幹嗎，台灣人站出來抵制吧，把這2個營業單位換個領導者吧~

作者: 克蘭提斯 時間: 2013-6-26 06:33 AM

a1b2c3d4e513579 發表於 2013-6-26 01:04 AM
國外都有不好的案例可循，台電和中油還要如此蠻幹嗎，台灣人站出來抵制吧，把這2個營業單位換個領導者吧~ ...

天然氣、汽車、船、飛機等等許多種方便便捷的東西，都曾傳出重大傷害傷亡。
如果以過去的事情案例來直接否定的話，是不是乾脆就不要用電算了?

作者: kurogawa 時間: 2013-6-26 08:45 AM

完全是目標錯置...掩耳盜鈴。
你還是有排出來，什麼叫減量...

作者: btuse 時間: 2013-6-26 11:01 AM

換個方式把它藏起來, 不排放到大氣, 就叫減碳??
如果CO2能溶入地下水中, 可能還好,
不然, 那天挖井或工程施工挖到地下水脈, 不就大量噴發出來了.

作者: andylin0523 時間: 2013-6-26 01:54 PM

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作者: angle510 時間: 2013-6-26 02:24 PM

放那邊沒有關係啦，不要放我家就好了，
這種可能影響安全的東西還是小心一點比較好。

作者: moxer 時間: 2013-6-26 02:38 PM

終於揭露一些國民政府要毀掉台灣代號「最終手段」的計畫一部份
自國民黨拿回政權後，他們一直在計畫這件事，並且為自己撰一些錢準備逃往國外
為何油電要漲？因為這樣湊錢比較快，國民黨員有多少，要逃亡國外又要花多少?
陳水扁說要七億，那馬英九你們猜猜他要幾億？
他們打算像當初放棄大陸一樣放棄台灣，甚至避免遭受政治迫害，勢必要再垮台錢全數家產撤出台灣
他們不會鳥我們平民百姓的！有什麼重大經濟政策，都是強行通過
這也說穿為什麼國際局勢已如此緊張，國民黨卻忙著競選在布局，因為要保持席數占優勢
才能讓他們順利執行計畫
民眾的愚昧固執根本不會相信這些~等到出事就不要祈求上天原諒！

作者: wongfeifong2001 時間: 2013-6-26 03:19 PM

也太恐怖了...但是怎麼看都有點小誤導呢??
新聞好像都喜歡把所有的事情先抹黑再說== "

作者: jacky878 時間: 2013-6-26 03:55 PM

這種封存方式也許在國外是安全可行的
但在地震帶的國家不知有沒有這樣做的
畢竟只要一震平常水管就會洩漏的台灣
水是往下漏就算了，但二氧化碳是往上飄，是會死人的咧
不可不慎呀

作者: dreams30 時間: 2013-6-27 12:36 AM

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作者: pp1830911 時間: 2013-6-27 02:19 AM

還是把二氧化碳排到大氣中好了，埋在地上噴出來瞬間缺氧很像會死人，不過項照片那樣燒焦我是不怎麼信。
排到大氣中也是排氣，瞬間噴出來也是排氣，似乎排到大氣中比較安全呢！

作者: iamwhyiam 時間: 2013-6-27 10:46 AM

應該想永續經營的方法
而不是眼不見為淨的自欺欺人方式

作者: j9000890008 時間: 2013-6-27 10:44 PM

這些信誓旦旦的說著沒問題的人總是最事不關己的人
即使真的出了意外也是互踢皮球
最後再抓個人出來下台謝罪
基本劇本看到都會背了

作者: a22411608 時間: 2013-6-28 04:24 PM

我看台灣還是給大陸收復算了- -
高官不誠實國營企業不認真

作者: chianjyy 時間: 2013-6-28 07:12 PM

別人死不完
反正不是自己都沒有差
他們就是這樣想

作者: a3850587 時間: 2013-6-28 10:59 PM

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作者: limtianwei96 時間: 2013-6-28 11:56 PM

商家真的爲了錢什麼都做得出

作者: qrz127 時間: 2013-6-29 04:58 AM

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作者: kkc800000 時間: 2013-6-29 10:59 AM

台灣還有那個地方是安全的呢?

作者: fooljokers 時間: 2013-6-29 01:13 PM

我今年就要去雲林讀書了啊
不會那麼雖
就這麼剛好炸掉吧

作者: a18499 時間: 2013-6-29 01:17 PM

有好有壞囉~ 可是這個不能叫做減少排放吧 = =
明明有放這麼多卻說有減感覺怪怪

作者: 列芙蓮希雅 時間: 2013-6-29 09:39 PM

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作者: s86311520 時間: 2013-6-29 09:55 PM

太恐怖了吧
哪天這些二氧化碳突然爆發出來那對台灣這樣的小島真的很恐怖呢!
這真的是人類最好的方式嗎

作者: fjuiv 時間: 2013-6-30 02:18 AM

哦哦
這麼安全
放那些需要放置的辦公室底下就好啦
反正很安全

作者: dada02953 時間: 2013-6-30 10:54 AM

甚麼汙染甚麼廢棄物都要放在雲林!雲林是第三世界嗎?是下等人嗎?

作者: envotest 時間: 2013-6-30 01:58 PM

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作者: frentzenwolf 時間: 2013-7-1 12:36 AM

沒有排放出來就等於減量
這根本就是駝鳥的心態
不過話雖這麼說
我怎麼覺得
這種想法很符合我們台灣這個鬼島的style呢
搞不好以後發生什麼狀況
好萊鎢電影裡的情節就會發生在我們台灣身上了

作者: joychen0214 時間: 2013-7-1 05:22 PM

本帖最後由 joychen0214 於 2013-7-1 05:23 PM 編輯

蛤?人類所謂的節能減碳是把碳打進地下去喔?
那是看不到的叫減碳,你們跟掩耳盜鈴有什麼兩樣?
說對生態與環境不會有影響的人是睜眼說瞎話嗎?
看不到地底下就說著瞎話
你要不要在土裡養著蚯蚓和土撥鼠,再打二氧化碳看會不會死掉啊
腦殘到如此地步

作者: 查理斯多德 時間: 2013-7-1 07:17 PM

做官如做秀...眼不見為淨..

{錢}當下就要賺..

{問題}將來的事將來再說..

作者: g004726 時間: 2013-7-2 06:53 PM

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作者: 回頭牽你的手 時間: 2013-7-2 08:46 PM

可以不可以封存在台北市~布要打擾天龍國以外的地區

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