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標題: 為什麼神愛世人, 卻又要讓這世界多災多難呢? [打印本頁]

作者: qwera1011 時間: 2013-5-23 03:10 PM 標題: 為什麼神愛世人, 卻又要讓這世界多災多難呢?

為什麼神愛世人, 卻又要讓這世界多災多難呢?
愛人應該不會想人受到傷害吧

作者: kschang 時間: 2013-5-23 06:26 PM

取自：水流職事站福音園地福音問答慈愛的神和苦難的世界

經上說，『神就是愛。』既然神就是愛，為甚麼世上還有這麼多的苦難﹖為甚麼人有許多不幸的遭遇﹖又為甚麼連基督徒也常有痛苦的境遇﹖這些苦難到底是從那裏來的？

我想大多數的人都曾經有過類似的問題，尤其當我們正在經歷苦難，或者是我們的親友正陷於非常的遭遇時，我們對於這個問題的感觸就特別的深。但是請不要懷疑神的心，神的確就是愛，神不僅愛祂的兒女，祂也愛世人。那麼到底苦難是從那裏來的？

當初神造人在地上，是沒有苦難的。人在神為他所創造並安排的環境中，一切都是安樂的。生活需要既不用愁，天災、人禍、病痛、死亡也都沒有。乃是等到人犯罪墮落了，這位公義的神不得不以公義的法則來對待人，所以就帶進了苦難。那個原來為人效力，生產糧食的地，因受了咒詛，就長出荊棘和蒺藜，叫人必須終身勞苦，汗流滿面，纔得餬口，維持生存。(創三17~19。)不僅如此，就是整個的受造之物，也都因人的墮落而陷入了敗壞的轄制，服在虛空之下，一同歎息勞苦。人的身、心也不例外。因為有罪在我們裏面，所以我們的身體會病、衰、老、死；我們的心裏也會憂慮、不安、恐懼。並且人與人之間，民與民之間，國與國之間，有仇恨、有衝突、有爭戰。如此一來，原本安樂的天地，就成為苦難的世界。究其原因，基本上是由於人犯罪所致。

其次，我們知道，今天的世界是控制在撒但的手下。當信徒蒙了神的救恩，要在這個世上為神活著，並作見證的時候，撒但就千方百計，藉著各樣的人、事、物來苦害我們，想要動搖我們的信心。聖經上說，撒但之於信徒，好像吼叫的獅子，遍地遊行，尋找可吞喫的人。他知道他的結局已經近了，就越發苦害、越發攪擾信徒。

第三，神不僅救了我們，還要成全我們，使我們能有分於祂神聖的性情。因此，萬靈的父必須管教我們，這乃是為了我們的益處。(來十二5~11。)這也是出於神在我們身上的美意。神的兒女必須知道，臨到我們身上一切的苦難，都有神的美意。我們不該把所遭遇的任何苦難當作是自然的、偶然的，乃是神所允許的。主耶穌說，若不是我們的天父允許，就是值半分銀子的麻雀也不會落在地上；連我們的頭髮，祂都數過了。(太十29~30。)何況是發生在我們身上其他的事﹖所以我們無論是因人墮落而遭遇世人共有的苦難，或是由於撒但惡意作祟而有的不尋常的苦難，亦或是神為管教祂的兒女而特意安排的苦難，都是為神所使用，以成全祂的兒女。因此，凡事臨到我們，都是為叫愛神的人得益處。

【經文佐證】
你們要將一切的憂慮卸給神，因為祂顧念你們。
彼得前書五章七節

務要謹守、儆醒。你們的對頭魔鬼，如同吼叫的獅子，遍地遊行，尋找可吞喫的人。
彼得前書五章八節

作者: kschang 時間: 2013-5-23 06:28 PM

本帖最後由 kschang 於 2013-5-23 06:29 PM 編輯

取自：水流職事站福音園地福音問答人生有苦難，基督徒有沒有苦難？

有一次我聽到你們的廣播，纔知道苦難臨到我們基督徒身上，都有神的意思，都是為著我們的益處。但是我還是不明白苦難對我們的好處在那裏﹖

通常一題到苦難這個問題，總會令人感到渾身不自在，而避諱不談。我們很願意一同來探討苦難這個問題。苦難對於基督徒，實在是有多方面的益處。

首先，我們要看見苦難是一種試煉，能使我們純潔，就像火能使金子煉成純金一樣。我們雖然得救了，但是我們裏面還是有許多的攙雜，這些攙雜必須經過苦難的試煉纔能除去。另外一方面，苦難還能使神的成分更扎實的組織到我們裏面，這就如窯匠把各種圖案描繪在土壞的花瓶上之後，還必須經過火燒，這些圖案纔能印在花瓶上。同樣的，我們所遭遇的苦難，也把神的生命更多的組織到我們裏面，使我們堅固﹑不搖動。信心經過試驗，纔更顯為寶貴，叫我們在主顯現的時候，得著稱讚。

再者，聖經上還說，在肉身上受過苦難的，就能與罪斷絕。(彼前四1。)這意思是說，苦難能保守人免於犯罪。一個人如果一帆風順，沒有受過任何苦難，這會叫他變成甚麼樣的人﹖人都是墮落的，貪圖安逸就容易犯罪。相反的，勞苦、負重、受壓、為難，會叫人蒙保守，免去罪的試誘。不僅如此，我們從苦難中經過，得著主的安慰，我們就能用神所賜的安慰去安慰別人。我們多受基督的苦處，就多得基督的安慰。這樣一來，當別人遭遇同樣的患難時，我們就能更合式的幫助人、安慰人。所以我們從苦難中對神的經歷，將會成全並裝備我們，使我們能安慰遭遇同樣患難的人。

同時，神也藉著苦難，拆毀我們外面的人，而建造我們裏面屬靈的新人，叫我們外面的舊人逐漸朽壞，而我們裏面的人日日在更新。這樣，我們就能越過越有神兒子的形像，這就是苦難的最終目的，使我們能在生命、性情和形像上與神一樣一式。想到這裏，我們今世所受的苦難就算不得甚麼了。親愛的弟兄姊妹們，別忘了我們的弟兄保羅所說，『這短暫輕微的苦楚，要極盡超越的為我們成就永遠重大的榮耀。』(林後四17。)

【經文佐證】
叫你們信心所受的試驗，比那經過火的試驗仍會毀壞之金子的試驗，更為寶貴，可以在耶穌基督顯現的時候，顯為可得稱讚、榮耀和尊貴的。
彼得前書一章七節

因為我們這短暫輕微的苦楚，要極盡超越的為我們成就永遠重大的榮耀。
哥林多後書四章十七節

作者: brazil18 時間: 2015-7-20 05:33 PM

雖然對聖經沒有說很了解
但以中國的觀念來說話
不經一番寒徹骨，哪得梅花撲鼻香
愛並不是溺愛
即使是保護也是需要適度的

作者: kuomojo 時間: 2015-7-20 06:06 PM

神佛慈悲但不能干預人的因業果報
更不能干涉天意

作者: waroro 時間: 2015-7-21 11:21 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-7-21 12:42 PM 編輯

很多基督徒的解釋，其實都不完美

因為在根本就有矛盾了

愛與災難是連不起來的

有人用原罪墮落來解釋，一個神全新造的新生兒，哪來什麼原罪墮落？

但災難確是常降臨在他們身上

有人用試煉考驗來解釋，命都沒了，要考驗什麼？這考驗有意義嗎？

為什麼無法解釋或解釋不完美？

因為對真神的根本了解就錯了

神就是完美的一體，任何災難，病苦，與死亡，全與神無關

那是人自己貪心瞋恨心不義的心等，所幻化出來的境界

人沉溺在這幻境無法出離

真神教人，用戒，用愛，跟隨神腳步，來離開這個可怕幻境

所以看出來了嗎？

災難，病苦，與死亡，與真神一點無關都沒有

真神就是愛，全然的愛，百分之百的愛！

作者: bosnn 時間: 2015-7-21 03:01 PM

什麼是平安呢!?是風平浪靜無風雨的生命才叫平安嗎!?相反的狀況不就都沒平安了!當你遇患難,困境時依然相信神與你同在的平安那才是真平安呀!

作者: 史迪奇先生 時間: 2015-7-21 06:02 PM

本帖最後由史迪奇先生於 2015-7-21 06:07 PM 編輯

若以聖經來說
神一開始確實是給人非常平安的生活(伊甸園)
但是人類的始祖聽從了蛇(撒旦)的話
違背了神的旨意吃了禁果
所以神給了人苦難(創世紀三章)
而後神後悔造人於地上
因為人們在地上盡行惡事
所以想用洪水消滅人類
但是挪亞是個義人
所以命他造方舟(創世紀六章至八章)
再後則有神毀滅所多瑪與蛾摩拉
只獨救羅得一家的事情
這些事件的共通點
就是人犯了罪惡
所以神毀滅他們
但神並不是完全只給苦難
也給好人生機
我想這是西方的神跟東方的神不一樣的地方
多了幾份人性化
少了幾份超然
祂會喜悅也會憤怒
我想祂會愛世人
主要是因為人是照著祂的形象所造的
而祂會給人們苦難
是因為人們背離了祂的心意
畢竟現在這個世代
物欲、沈迷、墮落、背棄靈性生命
更甚以往
誰敢說自己現在的煩惱苦難
很多不是從多餘的慾望產生的呢
吃得飽穿得暖只是基本條件了
最好還能有房有車有唉鳳餐餐吃餐廳
享受了肉體的歡愉
卻要承受經濟壓力或是病痛的痛苦

作者: zxctyd 時間: 2015-7-22 01:33 AM

我們家是基督徒
可是我們家經歷了許多苦難
像是
.親生父親在我5歲時就車禍離世
.我們家被親戚陷害失去了居住所
.小孩子都被當作人頭戶，常常會收到徵收土地的法院令
.家人在工作上被老闆詐欺，欠債幾十萬
.繼父進駐加護病房，最後活了下來但是無法再工作
.銀行信用破產、欠債
....
若要一一細說所有在我們家發生的事，恐怕要洗大量的版面xD
我也曾經納悶過
為啥我家這麼苦
甚至有比我家更苦的家庭
到底是為啥，上帝不是愛世人嗎..
..
可是想不到
這段看似要我們命的日子
我們卻還好好的活著，，並且說實話，我們過得很幸福
經歷了這些日子後我真的可以大聲的說，，真有一位上帝在幫助我們
我們家庭甚至更團結、更和樂
也因此更認識上帝
...
在＜約翰福音16章33節＞說~
「...在世上你們有苦難，但你們可以放心，我已經勝了世界。」
我們家如今還是欠債幾...百萬
銀行還是信用破產
我的頭還是被當作人頭戶
我老爹還是身體不好
...
但我一點都不擔心
因為我們知道有一位愛著我們的上帝

所以說，苦難．．．
對我來說，是種變相的「祝福」
因為我們在苦難裡面遇見上帝

作者: JonSuemitsu 時間: 2015-7-22 09:23 AM

神是愛人的神，同時也是公義的神。
這個世界，憑什麼要只為了人類的自私而順服於人?
災難的出現，是世界維持平衡的方式之一
神只有在不得不發怒時才降臨災害
瘟疫、地震、瘧疾、水災、旱災、火災、蝗災等都是這世界的運作模式
不要只有單純的以人類的角度來看世界

另外為何神要讓人類面臨痛苦?災禍?困境?
我只能說，想想神就是一位擁有智慧的父親
一位擁有智慧的父親你覺得是讓人類享盡一切的福分墮落下去，還是讓孩子們懂得如何自立?
你何許人也?憑什麼神要只為了你一人而對不起其他人?

作者: guren2147 時間: 2015-7-22 08:36 PM

我覺得神是概念，沒有實體，故應該稱神性。
存在性善、正義、勇敢的人心中，
讓世界在苦難中有一絲喘息機會的不是神，是這些人們。

作者: spcxxa 時間: 2015-7-22 09:18 PM

神如果是一個完美絕對公正的角色，而且這麼偏愛人類，那人類就不會這麼多缺陷，神應該是愛萬物也不會偏袒萬物

作者: waroro 時間: 2015-7-23 10:35 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-7-23 11:24 AM 編輯

spcxxa 發表於 2015-7-22 09:18 PM
神如果是一個完美絕對公正的角色，而且這麼偏愛人類，那人類就不會這麼多缺陷，神應該是愛萬物也不會偏袒萬 ...

是的

所以我前面有說，很多基督徒沒有正視這個根本的矛盾

如果神是愛人的，神是萬能的，大家根本就快樂生活在伊甸園，而且還沒有那顆樹沒有蛇

顯然不是

那是不是神不愛人？還是神非萬能？

我們知道我們人不完美

所以神無法控制，只能造出不完美的人？ (有些基督徒會說，是給人有自主權利)

那神也可以停止製造人啊，難道神無法停止製造人？神不知如何節育？

還是神製造人，只是個祂無聊玩的遊戲？

遊戲裡面的人痛苦萬分，神卻快樂的玩遊戲，這哪是愛？

然後神說：”嘿嘿，信我得永生喔，不信就等著下火湖吧”？

這矛盾要如何解？

請回頭看第6樓

那才是真神！

那才是百分百愛人，萬能的真神！

作者: spcxxa 時間: 2015-7-23 11:34 AM

本帖最後由 spcxxa 於 2015-7-23 11:34 AM 編輯

waroro 發表於 2015-7-23 10:35 AM
是的

所以我前面有說，很多基督徒沒有正視這個根本的矛盾

老子早說天地不仁以萬物為芻狗，聖人不仁以百姓為芻狗。天地運作，不住一切相，對萬物的運作沒有分別心，聖人運作，不住一切相，對百姓的對待亦無分別心。有私心的是人不是上帝

作者: jenqhom 時間: 2015-7-23 11:39 AM

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作者: robat963 時間: 2015-7-26 02:23 AM

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作者: waroro 時間: 2015-7-26 11:35 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-7-26 11:40 AM 編輯

神會把災難與死亡降給某些人，來成就某些人的學習？

那神分別心也太大了，也太不公平了

合理嗎？真神真會這樣嗎？

作者: chrome2231 時間: 2015-7-27 02:39 PM

神的意念高過人的意念，上帝曾將我所愛的人從我生命挪走，但因為有這樣的經歷使得我剛強獨立。

作者: waroro 時間: 2015-7-27 04:55 PM

chrome2231 發表於 2015-7-27 02:39 PM
神的意念高過人的意念，上帝曾將我所愛的人從我生命挪走，但因為有這樣的經歷使得我剛強獨立。 ...

你可以因為這樣而更剛強獨立

但要了解

那不是你所愛的人這一生的目的

你沒那麼偉大，真神安排一個人的生死，來讓你更剛強獨立

每個人都是真神所愛的

作者: 0932650770 時間: 2015-7-31 01:22 AM

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作者: z1248zzz 時間: 2015-8-1 02:04 PM

說明白一點,這都是為了宗教需要創造出來的
大家都過得很穩,誰需要去教會禱告?誰需要誦經祈福?誰需要度冤親債主?
那這些宗教服務人員喝西北風阿
沒看教會佛教四大山頭跟一些道教基金會都有錢的要命

作者: people112235 時間: 2015-8-2 07:30 PM

有些人喜歡把自己放在苦難裡面，緊抓著痛苦的情緒不放，他們好像唯恐別人不知道他們的苦難，所以總是憑弔著自己的苦難，如果他能夠學習給予，常與人分享自己的經驗或許可以自助助人。

作者: shrek945 時間: 2015-8-5 10:25 AM

地球也是一個生命體!...生病了就會造成小小變動(地震、颶風等天災)!
我們只是一個小小的生命體!...只要做好自己的角色!相信對任何事物都有其應對!
神創造萬物!...神在哪?...宇宙何其大!...相信你要看到神!...的確是很困難!
但我相信他就在你身邊!

作者: xiaokeemmanuel 時間: 2015-8-6 06:21 PM

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作者: ash1115 時間: 2015-8-7 11:02 PM

如果父母愛小孩，那就應該不會打小孩，罵小孩，愛小孩就就應該要讓小孩成為自己的爸媽寶啊，怎麼會傷害小孩呢？

作者: kown 時間: 2015-8-9 07:50 PM

其實所有的神都是愛世人的...不是只有耶穌或聖母瑪利亞愛世人...至於把神說會降災給這世間這個問題就值得研究研究了....其實災難是這個地區長久蓄積太多不善的能量...等到這不善得能量到達一定的程度加上因與緣的結合這災難就發生了....這又牽涉到所謂的共業與不共業的問題....神...其實不會也沒辦法降災....因為每一件人事物的發生都有其條件....條件俱足了才會有後續的發展....光靠神說要降災就降災這是謬論....不實際更不科學...不是嗎

作者: kiven-56 時間: 2015-8-21 10:31 PM

神愛世人，沒錯！然而各人的因果各人要承受，災難是因為世人沒有按照神的要求來做事做人，違反自然規律，沒有愛人、愛社會、愛世界，才會引發這些災難。神也沒有辦法，神愛世人，是教導世人如何做人處事，但是人不按照這個來做，神也沒有辦法，只能等到世人的路走不通了，才會回頭來向神學習，神依然愛著世人，不會嫌棄、不會拋棄……

作者: young19820822 時間: 2015-8-22 05:58 AM

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作者: tr22248tc 時間: 2015-9-1 11:19 AM

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作者: yingchun 時間: 2015-9-1 12:07 PM

凡事只憑自己良心就行了，神不神的反而沒那麼重要

作者: zaq87561 時間: 2015-9-2 08:00 AM

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作者: mineoryours 時間: 2015-9-4 01:43 AM

也許只是神要給予我們磨練
讓我們學習怎麼去面對挫折之類的
畢竟我們所處的不是天堂，而是人間
好好地面對一切唄

作者: ash1115 時間: 2015-9-4 09:15 AM

世間是暫宿，眾生皆過客。
地球只是讓我們暫時棲息處而己，就像去外面旅行住旅館也是要保持該房間的乾淨，地球也有老壞的一時，好好珍惜愛護吧。

作者: ta011 時間: 2015-9-4 10:15 AM

宗教是精神的寄託，

而人天天都要吃喝拉撒睡，那就要衣食住行，當這一些東西有分好壞跟價格，就會有紛爭，

因為都要錢，躺著不動也要錢(床要錢)，

連呼吸都要錢(不吃食物，沒力氣呼吸)，

工作是對價關係，人跟人相處就有利害關係，因此就有....

而世界本來就會變動，在加上人類的......，

因此災難就會跟著多，

土地不是人類獨有，但人類佔著，就會跟其他動物產生戰鬥，

人要呼吸，就會跟細菌產生戰鬥，

要吃-就有要被吃的腳色。

紛爭永遠不會停，你弱了，就會被強者吃了。你之所以強，也因為你扮演吃的那ㄧ個。

之所以若因為扮演弱的那ㄧ個。

。

作者: ash1115 時間: 2015-9-6 11:53 AM

ta011 發表於 2015-9-4 10:15 AM
宗教是精神的寄託，

而人天天都要吃喝拉撒睡，那就要衣食住行，當這一些東西有分好壞跟價格，就會有紛爭， ...

你這樣說，我想到有一句話是這麼說的：金錢是上帝拋給人類的一條狗，既可逗人歡喜，也可咬人傷殘。所以人類不只是上帝的玩具，也是金錢的奴隸。

作者: x17393 時間: 2015-9-17 02:32 PM

這個地球就是太極界
太極顧名思義就是陰陽
凡事由陰陽構成陰陽正反
有好有壞有正有邪當然有好事就有壞事
天災地變只是天地運行的道理
老子說自然就是道道就是天地運行之道理
我們說陰陽之變化創造萬物也能毀萬物
正反就由我們去思考拔

作者: MUSICZONE 時間: 2015-9-19 01:25 AM

本帖最後由 MUSICZONE 於 2015-9-19 01:28 AM 編輯

說實在這個問題也困擾我很久，所以我到現在還是一個無神論者
我自己也思考過這個問題，但我目前所接觸的經典教義沒有一個能回答我
(當然被蒙蔽的人就不說了，因為很多人只會照本宣科，解釋不出來的就推到神那裏)
為什麼神愛世人又給人那麼多苦難? 為什麼要經歷苦難和贖罪才能迎接你上天堂或西方極樂?

天主基督的講法是，苦難來自惡魔的誘惑，你或許貪圖或許墮落，或許你什麼都沒做，那就是撒旦對你做的了，每次遇到災難和困難，人們總是向上帝禱告，並告訴自己，這是天父給我的考驗，跨的過去那是天主保佑，跨不過去就蒙主寵召，這中間的迂迴我不懂，為什麼要經過這些好像才能讓人了解什麼呢? 而我又做了什麼導致這些的發生呢? 沒人能解答，只有看天吧，基本上就是用各種不同的角度去代替天父回答，但你可以看看，一個信天父的人跟一個不信天父的人，他們遇到同樣的磨難，結果可能是一樣的，那又是為什麼呢?

再來說佛教，佛教講究因果，你現在結的果就是你曾經種下的因，有人出生後沒做過大惡，始終行點小善，但他可能20歲罹癌或30歲出車禍死亡，有人一生行善，或許你隨便路上抓來20個人，這些人做過的善事不一定有這個人多，但她孤苦無依，貧困終生，這些人並沒有種下什麼因阿? 有人說，上輩子，但上輩子的事不就已經在上輩子(以及你死後的報應)結束了? 不都是這樣才來這輩子做人嗎? 為什麼又有人告訴你這是你上輩子的業呢? 即使是，我完全不知道我上輩子做了什麼，不能讓他在上輩子報完? 留到現在做什麼?

總之，我到現在還沒辦法想通這個問題，很多人會說信神吧(不指特定宗教)，你會得到答案，但我總覺得那是一個混淆你的思考的想法，他們只是教你把問題丟掉不想，專心在神並且去感謝他而求救贖罷了，如果神真的愛世人，真的為世界好，何必讓那些好人遭受苦難，而壞人的報應總是遲遲不來呢?

作者: waroro 時間: 2015-9-19 10:22 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-19 10:26 AM 編輯

MUSICZONE 發表於 2015-9-19 01:25 AM
但上輩子的事不就已經在上輩子(以及你死後的報應)結束了? 不都是這樣才來這輩子做人嗎? 為什麼又有人告訴你這是你上輩子的業呢? 即使是，我完全不知道我上輩子做了什麼，不能讓他在上輩子報完? 留到現在做什麼?

基督教問題，由基督教徒回答你

佛教部分，我回答一下

佛教講因果，佛教因果是通三世的，過去世，今世，與來世，一直糾結下去

並沒有說，因果要在這一輩子完全了結

你覺得一輩子很長是獨立的

但在佛教來說，一輩子是很短暫的，你會帶著你的業，轉換另一個色身，繼續輪轉

請問如果你被借一千萬，對方後來車禍失憶

他完全不記得借了你的錢，他可以不還嗎？你就不會討嗎？

所以欠不欠錢，與記不記得，並不相干

又如果說，有個生命即將結束的人，不滿總總，所以他殺了很多人

請問如何讓這殺人犯在這輩子因果就完全了結？

一命抵一命？這未必公平，因為他本來就將死了，別人還有大好前程

他也不過一命，如何能抵眾多無辜的人命？

所以佛教說的因果，才是最公平的

不知道上輩子的事？

你願意修，就能知道！

你不修，就像借病裝傻，債主是不會放過的

作者: xyz1052 時間: 2015-9-19 01:49 PM

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作者: ppyy257 時間: 2015-9-21 03:46 PM

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作者: markwu168168 時間: 2015-9-23 04:56 PM

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