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標題: 關於"以民為本"的文學出處(新補充資料 [打印本頁]

作者: bluekinght 時間: 2013-5-3 03:31 PM 標題: 關於"以民為本"的文學出處(新補充資料

本帖最後由 bluekinght 於 2013-5-5 01:54 PM 編輯

之前看過某方面的評論
簡單說就是大力讚揚以民為本的人的高見
但是...我的問題是
她們真的知道以民為本的源來跟出處嗎

以我個人得閱讀來說
以民為本源自於以人為本(人就是民;民就是人,簡單說就是人民)
這是在三國志中劉備敗走當陽波故事當中的一段
原文是"夫成大事者,必先以人為本..."
回想當時的情境
劉備那時依付劉表而處於人生事業的最低潮(當時失徐州.走兄弟.依袁紹.敗白馬.走袁紹...)
因為新的荊州繼任者劉琮聽信傅巽之建議選擇選曹超而棄劉備
甚至從襄陽特意繞過樊城向劉蓓投降
事後才派出宋忠(送終好可笑的名子)向劉備告知已經投降的消息
所以劉備在這種情況之下不得已只好帶著他的支持者-
數十萬的"人"民(沒戰鬥力的人就是人民)加上數千輛的輜重
一日只能走數十里
最後被曹操派的一日百里的輕騎(兵)追上
因此向當時建議他可以"先棄"守人民的諸葛亮
說出那段""夫成大事者,必先以人為本...""的話

比照之後的故事
事實上劉備在當陽波一役拋妻棄子甚至連當初他說的以人為本都放棄了
也不過過了幾個小時之後之事而已
也就是以人為本這句話的本不是根本的意思而是資本如果是根本哪會拋棄呢
是資本才會比自己的性命還不重要
簡單說如果沒有獲得當時人(也就是部分的荊州挺劉備派(VS挺曹操派)的支持
劉備無法擺脫"當初依附曹操最後被判曹操而被憤怒的曹操追殺"的困境
事實上後來也證明
劉備的確新心念念於荊州就後成為三分天下的最大資本
進而成為三國時代的蜀漢的先主...
所以這句以人為本甚至是以民為本都是歷史上最大謊言之ㄧ
怎會有人特意發文在讚揚呢
何況這個人已經不是當代的政治人物了
某人執政的時代不是已經很遠了嗎

以上不知道我的說法是否有所錯誤
這句"以民為本"的出處是否出於三國相關記載或是故事??

**補充**資料**
蜀漢昭烈帝旗下有所謂的"荊州集團"與"舊蜀集團"
其中舊蜀集團大範圍被重用是劉備死後之事
可見...當時劉備非常重視荊州集團以及荊州氏族之間的"情誼"

作者: juyushi 時間: 2013-5-3 09:09 PM

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作者: 123369 時間: 2013-5-4 12:48 AM

大馬政府也是濫用"以民為本"這句話.諷刺的是,他們實際上是"以官為本".

作者: bluekinght 時間: 2013-5-4 03:25 PM

本帖最後由 bluekinght 於 2013-5-4 03:44 PM 編輯

juyushi 發表於 2013-5-3 09:09 PM
從可信的記載來看最先說’以民為本‘的確實是劉備
但是他所說的以民為本無疑是以民眾為資本這一點與曹 ...

以照我對小說的印象我還以為曹操說的織鞋販屢為業的劉備不可能調書袋子
但是經由朋友的提醒
劉蓓的確曾拜名師並與當時的政商名流為伍
所以在學識上可能不會太差
甚至於他在當陽坡.與袁紹.曹操的對話時亦足見其見識過人
甚至有網友提及能說巿諸葛亮出山一事
也足見此人族有過人之見識
但是這件是應該無從考證

我個人的看法
文人相輕自古而然
就算劉備真的會調書袋
也不會找一個大家都熟之的案例
況且,劉備之見識異於常人
往往不會見小利而忘大義
但仍不失調度進退有據
在見識上或有頗有獨到之處只是執行能力有待加強
才會發生我所舉例的脫口說出以人為本但卻在幾小時之內就放棄的窘境

作者: juyushi 時間: 2013-5-4 03:39 PM

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作者: dc6b 時間: 2013-5-4 09:01 PM

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作者: bluekinght 時間: 2013-5-5 07:09 PM

dc6b 發表於 2013-5-4 09:01 PM
就古人而言~以民為本!
那只是個理想而已。
中華民族迄今都還沒達到這個理想哩!

大大的發言讓我想起中國人最希望的一種理想三代同堂
以古人平均大約30年的壽命
即使16歲結婚也很難3代同堂
或許這是一種大大所說的理想吧

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