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標題: 認為科學跟宗教是可以共存的嗎? [打印本頁]

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作者: mmmsn    時間: 2013-1-20 07:02 PM     標題: 認為科學跟宗教是可以共存的嗎?

我認識的很多人都是說科學跟宗教是無法共存的
說是彼此是有衝突的

可為是怎麼覺得的呢?

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作者: chevylin0802    時間: 2013-1-20 09:38 PM

宗教具有人文與哲學的兩個基本面向
科學則是另一種面向
人有理智但也有情感
人兼具有這兩種特質
如果把科學視為純理智的活動
那宗教則是屬於感性生活的領域
不能共存的只是對於世界各種現象的解釋上
兩者之間會有不同的歧異點

然而這也很好玩
原因是信仰宗教的人雖然在精神上得到了滿足
卻忽視了如果沒有身體這種物質界的部份
那麼是否還能夠一樣獲取精神上的滿足?

聽說愛因斯坦雖然對於宗教並不熱忱
卻也拉得一把動聽的小提琴曲

而達文西更是除了兼具史上偉大的藝術家之外
同時也是偉大的發明家
他卻也抱持著對宗教的熱忱

那麼究竟是有沒有辦法共存呢？

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作者: linsam1010    時間: 2013-1-20 10:42 PM

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作者: waroro    時間: 2013-1-21 01:23 PM



我認識的很多人都是說科學跟宗教是無法共存的
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淨空法師常說：佛法是最高等科學

宗教是講真理，科學不能超過真理

科學只及於有現象可以觀測的範圍

也就是科學不能過阿賴耶

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作者: chevylin0802    時間: 2013-1-21 05:33 PM

waroro 發表於 2013-1-21 01:23 PM
我認識的很多人都是說科學跟宗教是無法共存的
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量子物理學裏的比原子更細的物質現象, 關阿賴耶啥屁事?

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作者: royalman5    時間: 2013-1-21 08:01 PM

waroro 發表於 2013-1-21 01:23 PM
我認識的很多人都是說科學跟宗教是無法共存的
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抱歉, 我不是說淨空法師不對, 只是我有ㄧ個疑問，

1. 我們可以懂的東西事物和不可以懂的東西事物都可以稱為科學現象。
2. 這世上沒有最小和最大的單位,因此只有無限小和無限大。
3. 這世上沒有最完整和最不完整, 因此只有最接近可認知上的完整和可認知上得不完整。
4. 阿賴耶有否被定義為最小或最大或最完整的或最不完整的?
5. 總結科學是無限的探索, 人不可知, 或可知, 人未知, 或已知都是可涵蓋在科學之中。
6. 因此反推, 阿賴耶是否為單位?
7. 若阿賴耶是單位, 那科學是無限制單位, 為何科學不能過阿賴耶?
8. 科學有無定義必須有規範式的方式證明才可列為科學, 據我所知是沒有, 只有多數人認同與不認同, 只有保留意見或是提出意見。
9. 科學是否等同真理, 這太過文字遊戲, 就像請人定義成功一樣, 你說一個媽媽成功還是富商成功?
10. 你說科學只及於現象可以觀測的範圍, 那還未被觀測到的也可以被列為科學是否。
11. 你能證明科學無法觀測到阿賴耶嗎? 如同哥倫布沒看到美洲以前, 可以認定沒有美洲或是人類絕對不會發現美洲的言論嗎?
12. 如果我們無法證明科學不能過阿賴耶, 我們就不可以說這句話, 如同5000年前我們可能會說人不可能在天空飛, 但今日我們卻可以。所以我們今日可能不能證明阿賴耶, 但5萬年後的人類說不定可以。

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作者: TIGER6G    時間: 2013-1-21 09:50 PM

waroro 發表於 2013-1-21 01:23 PM
我認識的很多人都是說科學跟宗教是無法共存的
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是阿 以後如果有外國人 來侵略我們  
他們用他們的高科技武器
我們用最高科學的佛經丟過去  
我們會打勝仗的  是嗎  

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作者: ykk3149    時間: 2013-1-21 11:16 PM

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作者: waroro    時間: 2013-1-22 12:02 PM

royalman5 發表於 2013-1-21 08:01 PM
抱歉, 我不是說淨空法師不對, 只是我有ㄧ個疑問，

1. 我們可以懂的東西事物和不可以懂的東西事物都可以 ...

淨空法師開示：

自性沒有大小，自性沒有先後，沒有大小就沒有空間，沒有先後就沒有時間，
超時空而無所不在、無時不在、無處不在。
所以諸佛如來，包括法身菩薩，他沒有一樣東西不愛。為什麼？
他覺悟了，他明白了，遍法界虛空界一切依正莊嚴跟自己是一體。

一個自性，所生所現；一個阿賴耶，能變所變，除此之外，別無一法。

所以大乘唯識宗裏面，他不承認宇宙之間有一法可立，
他說只有阿賴耶，所以叫唯識，唯有識存在，只有阿賴耶，除阿賴耶之外，什麼都沒有，這三千年前佛說的。
跟今天科學家所講的相同，科學家把佛這句話證實了。
科學家說這個宇宙什麼都沒有，只有三樣東西，能量、信息、物質，除這個之外，什麼都沒有。
這個看法就是唯識家所見的，能量就是阿賴耶的業相，信息是轉相，物質是境界相。
這三樣東西從哪里來的？
從一念生的，極其微細的這種波動，這一動，這三種現象就出來了，整個宇宙就是這三種現象在變化，
它是波動的現象。為什麼有這麼多形形色色不一樣？
波動的頻率不相同，其實波動的速度是相同的，相似相續相那就大大的不一樣了。
這就是從三細再給你講六粗相，六粗相就是講分別執著，阿賴耶是講起心動念，
這是佛法裏面的高等哲學、高等的科學。

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作者: robinson33    時間: 2013-1-22 03:56 PM

關於科學與宗教是可以共存嗎？這是一個見人見智的問題。
個人想從另一個角度思考：
左腦是掌管理性部分，而右腦是掌管感性部分，
試想，左腦與右腦可以共存嗎？我想應該可以共存吧～
而讓左右腦可以共存的條件，應該是在於有個「something」在主宰，
這個「something」是甚麼，並不重要，重要是它確實讓左右腦共存。
同理，科學與宗教是可以共存嗎？個人覺得，應該從宏觀的視野來看，
從「本體論」的觀點探討，而不要落入「方法論」，或許會有不同的見解。
以上是個人的淺見～～

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作者: tmaclp    時間: 2013-1-22 04:46 PM

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作者: waroro    時間: 2013-1-23 12:06 PM

自性沒有自然現象，沒有精神現象，沒有物質現象

既然沒有現象，沒有可觀測現象，當然科學不能及


現在的科學家也很了不起，但是沒說清楚，他發現了，

他說整個宇宙只有三樣東西，除這三樣東西，什麼都沒有。

這三樣東西是物質、能量、信息，他能夠發現，但是發現含含糊糊，沒搞清楚。


這三樣東西是什麼？就是阿賴耶的三細相。

這個東西是自性變現出來的，只要有微弱的那一動，那一動叫無始無明。

無始無明沒有開始的，實際上是，《楞嚴》上講得好，「當處出生，隨處滅盡」。

能量就是阿賴耶的業相

信息就是阿賴耶的見相，我們講見分

物質就是阿賴耶的境界相 (相分)。

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作者: waroro    時間: 2013-1-23 12:13 PM



淨空法師開示：

現在的科學逐漸逐漸跟佛教接近了，佛教裡面講一念不覺這是無明，因為不覺出現了一個阿賴耶，阿賴耶是妄心。就是一念不覺，從真心變現出一個妄心，然後真心迷了，妄心當家做 主了。宇宙從哪裡來的？萬法從哪裡來的？生命從哪裡來的？從妄心變現出來。但是妄心它能變，這一切法是所變，十法界依正莊嚴是所變。十法界依正莊嚴從哪裡來？那是真心現的 ，真心能現，能生能現不會變，一真法界不變，就是講諸佛如來的實報莊嚴土，那是無始無明變現的，裡頭決定沒有分別執著。我們的意念指什麼？意念是指分別執著，所以分別執著 稱之為意念，意念決定了一切。意念清淨，淨土現前；意念染污，穢土現前。意念要是善，三善道現前；意念要是惡，三惡道現前，就這麼回事情。沒有意念就沒有六道輪迴，也沒有 十法界。所以古大德，像《永嘉證道歌》上說的，「夢裡明明有六趣，覺後空空無大千」，不但六道是夢境，十法界也是夢境。真正醒悟過來，覺悟了，只有一真法界，諸佛如來的實 報莊嚴土，那叫一真法界。這裡面境界永遠沒有變化，真的是不生不滅。可是它是不是真的？也還不是真的，「凡所有相皆是虛妄」，實報土也不例外。實報土到什麼時候沒有了？到 無始無明的習氣斷乾淨就沒有了。只要有一點點習氣它就存在，一點習氣都沒有了，它就不見了，到哪裡去？回歸常寂光。

　　所以今天科學家發現，他說我們的宇宙，現在能夠觀察到的，能夠理解的，是整個宇宙的百分之十，

還有百分之九十的宇宙不見了，究竟到哪裡去？

用佛教的時候，那個十分之九的宇宙已經回歸常寂光，回歸自性。

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作者: WILLIAMLYLE    時間: 2013-1-23 01:20 PM

waroro 發表於 2013-1-23 12:13 PM
淨空法師開示：

現在的科學逐漸逐漸跟佛教接近了，佛教裡面講一念不覺這是無明，因為不覺出現了一個阿賴耶 ...

佛教裡面講一念不覺這是無明，因為不覺出現了一個阿賴耶，阿賴耶是妄心。就是一念不覺，從真心變現出一個妄心，然後真心迷了，妄心當家做 主了

老法師這裹講得有點籠統, 阿賴耶識的体性, 佛陀在楞嚴經上是這樣開示的 :

『陀那微細識，習氣成瀑流；真非真恐迷，我常不開演。』

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作者: waroro    時間: 2013-1-23 02:21 PM



宇宙很大，科學家都探索不完

自性呢？更是不可思議！

楞嚴經：「當知虛空生汝心內。猶如片雲點太清。況諸世界在虛空耶。」

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作者: waroro    時間: 2013-1-23 02:30 PM



楞嚴經：「
性覺必明。妄為明覺。覺非所明。因明立所。所既妄立。生汝妄能。
無同異中。熾然成異。異彼所異。因異立同。同異發明。因此復立無同無異。
如是擾亂。相待生勞。勞久發塵。自相渾濁。由是引起塵勞煩惱
起為世界。靜成虛空。虛空為同。世界為異。彼無同異。真有為法。」

『所既妄立，生汝妄能』：既然建立所明，就將妙明轉為無明。
無明是業相，由業相就生出妄能，由無明力，轉本有智光，而生能見之妄見。
(業相為相分即所見，妄能為見分即能見。)

『一念無明生三細』，三種最微細惑，即業相、轉相、現相。

第一種微細惑，以最初一念無明妄動，將整個如來藏真空，變成晦昧空境。
第二細惑，因妄能是轉相見分，既有見分而諸法未成，無有所見，就以業相為所見。
第三細惑，但業相只是一晦昧之空，無一物可見。而見分定欲見之，見之既久就出現境界相第三細惑，即空晦暗中，結暗為四大之色。

『境界為緣長六粗』，即智相/分別能力，相續相/分別法執、執取相/俱生我執、計名字相/分別我執、起業相/造業、業繫苦相/造業受報)

楞嚴經真是太偉大了！   (竟然會有人說是偽經  )

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作者: evesbj    時間: 2013-1-23 10:48 PM

好像不是一個層面的問題~你只能選其一~魚與熊掌不可兼得...
很多宗教的基本定義是建立在神話之上.程度不一.有含蓄有誇張
.當然在以前那種資訊封閉的時代.知識水平滿街文盲的封建時代.
神話是有很大的發展空間.以訛傳訛的歷史絕不是少見.舉甫皆是.
以前有過現在仍在發生.有多少事情你知道的真相有多少.有多少
是假的資訊.主觀傳媒的誤導.更何況幾千年前資訊的傳遞.不敢苟同..
所以你自己要有判斷的能力.當然宗教在很多安定人心的功能也是不
可獲缺.信宗教改善自己的積習導正自己.絕對是很正面的事情.但是
參雜神話的故事就很奇怪.如果我說佛教的輪迴制度就是種姓制度的
延伸.那些賤民.與首陀羅如何建立甘於被奴役清是命賤的定義就是輪
回制度.因為前世的種種我今生賤民的苦楚.甘願與應該的種姓制度..
佛教原生印度並不奇怪.全世界也只有印度有火葬的習慣.只是中國沒有
恆河可以灑下去.劣者以為現在宗教要與時俱進.去蕪存菁.千萬不要人云
亦云.要有正見.智慧判斷.所謂言者諄諄，聽者渺渺.如是觀..............

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作者: 　　Ｌ    時間: 2013-1-24 07:29 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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