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標題: 不平等條約之疑問 [打印本頁]

作者: jack20719 時間: 2012-8-18 05:36 PM 標題: 不平等條約之疑問

看了清朝簽過那麼多不平條約
有個疑問...
當時的世界格局是以大欺小以強凌弱
誰的拳頭大誰說的就算
那為什麼還需要簽定所謂的條約呢而且都是不平等條約

作者: 吳方城 時間: 2012-8-18 06:13 PM

我想條約的簽訂除了是強國對弱國的明確要求之外，也是弱國最基本權利的一個保證，更是證明一場戰爭的結束

作者: 暴虎馮河 時間: 2012-8-18 07:44 PM

樓上加一
當時列強主要是利用清朝不了解國際形勢
而條約算是一個書面的、明文的、可以提供依據來維護自身利益的協定
再者中國跟非洲不一樣，中國有歷史悠久的文明，人民也有一定的文化素養
列強不可能就直接佔地為王為所欲為...恩中國什麼沒有就是人多...
比較一下，非洲的情況是一開始他們不知道白人來幹麻；而鴉片戰爭打響時，英國的狼子野心已昭然若揭

作者: mu119 時間: 2012-8-18 10:50 PM

這就是一塊遮羞布一塊掩蓋列強難看吃像的遮羞布
畢竟攻打一個國家還是講究道理的
就像美國打伊拉克就牽說海珊發展核武和包庇恐怖分子一樣

作者: holmeslee 時間: 2012-8-18 11:09 PM

在國際條約中，國與國之間都是平等而互惠的，而我們視為不平等條約的，就其表面來說也都是平等的，但問題是，清帝國本身並無法透過條約取得相等或對等的利益，才造成條約的不平等。
雖說如此，清帝國在與諸多外國簽訂不平等條約的同時，自己也在朝鮮王國同樣透過簽署不平等條約(並非傳統的封貢外交)，而享受同樣不平等的待遇(領事裁判權、租界、...等)。

作者: btuse 時間: 2012-8-20 10:46 AM

條約算是國際上的正式文書
不管平不平等, 雙方都無法事後反悔.
列強有條約的存在而可名正言順的在大清國予取予求

作者: 海东侯 時間: 2012-8-20 11:00 AM

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作者: juyushi 時間: 2012-8-20 12:54 PM

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作者: 徐又成 時間: 2012-8-20 01:32 PM

很多事事情都是要先白紙黑只講明了再去執行，同時也可以用來詔告中國天下的百姓，中國已經被瓜分了

作者: ccb1240a 時間: 2012-8-20 02:32 PM

只要是戰爭後的條約對失敗者都是不平等的而已.
古中國至清打勝仗對手不是被滅國就是也簽下歲貢等.
像清代跟俄國所簽的尼不楚條約對俄國來說是不平等條約.

作者: 3542 時間: 2012-8-20 03:20 PM

以鴉片戰爭簽訂的南京條約(主要四項)來說
割地、賠款不算什麼
因為戰爭很花錢
就算打贏了也一樣
所以要戰敗國補償是很正常的

但協定關稅、領是裁判權才是真正的問題
因為這影響了「政府的公權力」
─只有本國政府才能這麼做
但當時的滿清政府沒這樣的觀念

作者: holmeslee 時間: 2012-8-20 09:01 PM

3542 發表於 2012-8-20 03:20 PM
以鴉片戰爭簽訂的南京條約(主要四項)來說
割地、賠款不算什麼
因為戰爭很花錢

協定關稅─大體來說，現在國際間的經貿組織都是透過協約規定關稅最高額度，這比起當時的協定關稅來說，所喪失的關稅自主權更大

作者: st851430 時間: 2012-8-21 01:47 PM

所謂的不平等條約最主要的用意是讓自己國家的侵略(以經濟侵略與資源掠奪為主)產生合法的地位
在公民課程中應該也有提到  一個國家有幾個要素:土地，人民，政府，主權
而不平等條約就讓主權這一塊產生漏洞  所以在這漏洞的部分是無法行使主權的

清廷之所以簽那麼多條約  搞不好是因為他們不了解那些法條的威力吧

作者: 3542 時間: 2012-8-22 08:36 PM

holmeslee 發表於 2012-8-20 09:01 PM
協定關稅─大體來說，現在國際間的經貿組織都是透過協約規定關稅最高額度，這比起當時的協定關稅來說，所 ...

有趣的是
當時滿清政府的海關稅務首長由英國人赫德擔任
長達半個世紀
但他極力建立當時中國人的稅務觀念和海關制度
並積極為清朝爭取權利

作者: holmeslee 時間: 2012-8-23 06:49 PM

3542 發表於 2012-8-22 08:36 PM
有趣的是
當時滿清政府的海關稅務首長由英國人赫德擔任
長達半個世紀

從赫德到安格聯，海關總稅務司一直是中國最清廉的部門，但中國人一接手，很快地就與其他公部門一樣貪污橫行，這真是令人啼笑皆非

作者: holmeslee 時間: 2012-8-23 06:51 PM

st851430 發表於 2012-8-21 01:47 PM
所謂的不平等條約最主要的用意是讓自己國家的侵略(以經濟侵略與資源掠奪為主)產生合法的地位
在公民課程中 ...

國家的要素這也是1933年在蒙特維多國家權利義務公約中才被確定下來的，1911年以前根本不存在這樣的概念

作者: 110011001100 時間: 2012-8-23 07:26 PM

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作者: maxf1 時間: 2012-8-24 12:02 PM

因為條約事要求不是請求歷代軍事大國哪國不是這樣沒有條約誰說的算阿以後也不會有爭議阿

作者: ken60608 時間: 2012-8-24 01:21 PM

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作者: duncan910 時間: 2012-8-30 02:10 AM

就跟借錢立借俱一樣
贏家有了個保証書一樣

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