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標題: 天地VS霹靂個人的有感而發!! [打印本頁]

作者: ~楓憶~ 時間: 2012-6-28 04:46 PM 標題: 天地VS霹靂個人的有感而發!!

本帖最後由 ~楓憶~ 於 2012-6-28 07:33 PM 編輯

看到大家都很挺天地風雲錄~卻看到下載區滿滿的都是霹靂的下載

我好想大聲說~將心比心吧!!

或許霹靂現在的進步真的不多，也不得不承認立綱大人的天地真的相當有看頭!!
但看了大家的恢復後，我有一種感想，霹靂的退步或許我們得負上一些責任吧!!
立綱大人也許因為經費的不足~也或許是經過多時的籌備!!  所以立綱大人的劇情讓大家看到更多的用心與認真

但我很想說!!霹靂有很多的地方也是相當的棒，很多的引經據典是我這個知識、常識不足的人在看到各位大大發表了某些劇情的出處來源之後才有了原來是這樣的驚嘆!!  例如：天之佛-樓至韋陀招式由來、霹靂 [奧義吠陀]吠陀經與奧義書簡介........等等的介紹，我只能說大大們都很有才華，滿滿的知識與常識呀!!

一週發兩集的新劇情!!  能有很多的不同元素在裡面!!  甚至他們是以超前的進度在籌備，也許因為如此，所以遺漏了不少安排好的橋段，而霹靂的戲迷真的太多了，這麼多雙精銳的目光在盯著，出了錯自然就被拿出來討論了，但我還是不得不佩服編劇們的功力，要是叫我去編的話，更爛、更扯的劇情都有可能出現，很多人都說這次的止戰之印太扯，完全看不懂在演哪一齣，可是我卻是看的很過癮，認為這是挺合理的走向，或許很多喬段還沒交代清楚，但劇集還沒結束，何況現在也漸漸明朗化了，我一直認為死亡漩渦就是大家恢復的關鍵，也許苦境與中陰界同時上下夾攻就是破解的方法，因為我的文筆、靈感不好，所以沒有辦法想出止戰之印更好的走向，但大大們滿滿的人才呀，以你們的能力一定能帶給霹靂更好的未來不是嗎!?。

如果我們能多給霹靂一點更多的鼓勵、更多的時間、更有用的建議，我相信霹靂一定可以更棒，帶給我們更多的回憶，
說到回憶，霹靂給了我相當多的感動與回味，太多太多的經典喬段與經典角色，我看霹靂已經好幾年了，從早期有崎路人的時代就看到現在了，崎路人這個角色就是我最早喜愛的角色，比較後面看的戲迷也許就不知道他的存在吧!!
但我真的很喜歡霹靂。

就因我的文筆不好，所以沒辦法完整的表達我想說的全部，但希望大家能繼續支持霹靂!!
當然天地風雲錄也是我會支持的目標，畢竟真的太精采了，甚至域界之初我也有在看，多多欣賞各家的不同特色也是很有樂趣的!!

突然又有新的想法!!  大家有沒有過不斷被批評的經驗~說久了真的會變差的
最近換了智慧型手機，於是開始下載各種APP，我會先看評價再來考慮是否下載，但是常常可以看到有人的評論都是三個字就解決了，不外乎，[爛，垃圾，爛透了]  之類的!!這種批評真的很傷人，但我知道大家都是很有修養的，所以不致於有這些批評，但有些卻提供了建議，或許某某軟體加上某功能可以更好，這種建議就是爾後努力的目標，我相信想法構思多的大大們大有人在，如果能夠提供好的建議而不是一昧的否定是否會更好

好的東西是要作者與欣賞者互相才能有更好的進步空間，因為沒有好的建議，只是一直討論bug這樣霹靂看不到未來該如何進行。
我曾經想過如果有人能提供更好的想法、構思給予霹靂，是否也是很好，或許哪一天自己的想法被採用了，是否也很光榮勒??但這只是我自私的想法

一定也有人認為我們是花錢看的，霹靂播出好劇集本來就是應該的，但霹靂已經是老字號了!!他歷經多少歲月了，大家也許膩了吧。

作者: dreamse2000 時間: 2012-6-28 05:26 PM

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作者: f7996126 時間: 2012-6-28 05:31 PM

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作者: mkchyy 時間: 2012-6-28 05:46 PM

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作者: 快用完的金幣 時間: 2012-6-28 06:09 PM

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作者: 人雨而 時間: 2012-6-28 06:20 PM

f7996126 發表於 2012-6-28 05:31 PM
終於有人出來說句公道話了!基本上，我是建議把下載區廢掉，這樣對台灣的布袋戲發展會比較好，一來保障製作 ...

最後一句話好，
小弟雖然很久沒看了！
（看到刀龍吧！）
後面都是用關心的而已，
雖然覺得很催眠（好聽一點，難聽的放心裡），
但是是別人下載，
我在旁看的，
所以...個人是沒資格在那大肆批評，
畢竟...小弟是沒附摳摳的那一位

作者: t321096 時間: 2012-6-28 06:30 PM

踩+1

只有做好,引用經典才有加分,..

做爛引用的經典,只是賤踏他人(古人)注作..

引用一大堆佛家故事,結果寫的劇情裡的一堆所謂的佛或佛教徒根本不是所言的佛...

請問有什麼用...

華而不實...

作者: 花宇尹 時間: 2012-6-28 07:24 PM

霹靂的好不是沒有人稱讚而是因為批評的人數過多以至於讚揚的聲音過小不易被注意，從商業的角度來看創新是為了開闢新市場或是保住現有的市場，然而自古以成敗論英雄同樣是創新但僅有少數能夠成功，這次的止戰之印確實夠創新然而喜歡者卻在少數以商業的角度來看它是失敗的；假如是單純為了迎合戲迷的需求與渴望，我想他們經營了這麼久應當知曉多數戲迷喜愛的是精彩的武戲，喜愛引用經典、詩詞、鬥智的戲迷有之但並非多數，然而在多數戲迷期待的大戰將來之際卻硬而將之阻擋難免會發生多數戲迷的語言撻伐。

同樣的模式與策略在不同的時間點也許會造就高峰的成功但也可能使的自己失敗，假如選的是其他時機或許撻伐聲將會少掉大半，當然也許會有戲迷這麼說：「止戰之印當然是蓋在最有影響力的戰役阿，其他小規模的比拚影響力大減那麼要止戰之印做什麼？」；確實這麼說也是沒錯的，但從另一個角度來想....霹靂多久沒有給戲迷緊張刺激又精彩的武打戲了？至少上一部的收尾多數戲迷沒有感覺到至少這部開頭戲迷也是沒有感覺到，在期待"已久"的驚喜之刻卻活生生地被止戰了除此之外多數部分交代也未完全也難怪論壇上有這麼多人暴動了。

霹靂劇情至今發展其實有限或許有些戲迷對它的要求過於高了，但很多時候是霹靂連基本該有的水準也沒有給戲迷們滿足，即便大家都知道這場武戲不可能分出生死可是在過招時旁白說得十分精采然而木偶與木偶之間其實並沒什麼大動作大多都是動畫在飛而已，有不少戲迷在以前就已經反映過了!但霹靂並沒有聽進去；立綱的用心不只是他熱愛布袋戲不只是他要將作品做到最好更重要的是他願意傾聽戲迷們的建議，我們不能否認霹靂的努力但我必須說兩家的觀點不同，霹靂將布袋戲當作傳承的"工作"，他們以"自己的視角"力求創新以鞏固市場；目前的金光是熱愛布袋戲的除了要達到傳承還為了滿足戲迷故而他們是以戲迷的需要融合自己的觀點力求創新，也許霹靂曾經熱愛過布袋戲也許未來的金光會步上霹靂後塵，但現在我只看到一個為了夢而傻一個只是單純的將之視為工作。

黑白龍郎傳時多少戲迷為了俊雄大師的幾句話而為霹靂護航進而拒看立綱的片？但為什麼現在一堆戲迷改而支持金光而非兩邊都支持呢？我想真正該去思索原因的是霹靂本身而非強調自己過去曾經造就過的高峰，戲迷的眼睛是雪亮的有朝一日霹靂將水準做回一定還是會有很多人支持與叫好的，但我個人主觀的認為近期來說是不可能的。

作者: hedo45 時間: 2012-6-28 07:30 PM

招式名稱再好
引用多少典籍之類
若只是光影不同
那乾脆隨便的名稱
我也不會在意
我想起了聖閻羅"天聖光"
如果能夠把招示拍得漂亮
而且有定義
如像劍聖的萬神劫
軍神的返無歸一
這類的武功
我會覺得比較有意義
如果名稱漂亮
但還是光影
那乾脆都用"天聖光"這招式名稱
反正也只是光影不同
對我來說
真的沒差
就在我看完熬天被霸凌這一段後
我崩潰了
失劍頓失五成功
我還能接受
一個失智老人
但是武功沒廢
居然被欺負成這樣
我只能說"真好樣"
霹靂的等級差別
也永遠都讓人詬病
新角威能一過
全部都是屁
招式名稱再棒
再有意義
都可以被小角擋下
那乾脆別說招式名稱好了
因為根本沒用
套一句樓上說的 "華而不實"

作者: ~楓憶~ 時間: 2012-6-28 07:37 PM

嗯~樓上的大大們都說的相當好~其實我真的很希望霹靂~能夠真的看到上面大大的建議，必竟我們在這空討論也僅是討論!! 他們看不到，我也希望有才的大大們，能提供多一點的想法，霹靂的戲迷說有萬人也不為過吧~如果一部份人能提供好的想法，我相信一定能有更好的戲劇觀賞!!

作者: f7996126 時間: 2012-6-28 07:48 PM

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作者: f7996126 時間: 2012-6-28 07:50 PM

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作者: chi0628 時間: 2012-6-28 07:53 PM

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作者: 五木一雨 時間: 2012-6-28 08:14 PM

恩小弟看到了，有機會可以幫這些人意見轉到官網討論區
只是這樣也不知道算不算去建議
畢竟要求別人做事的時候常常都不大知道滿足是什麼東西
大概所謂的建議是跑到編劇或董事長面前親自說才算吧

不過評論倒是遣詞用字和口氣改善比較好
不論哪一邊
至於建議，不論哪邊提得建議都不少
但似乎要到官網才算
這是件很有趣的事情
似乎有意見只能到官網表達
恩....真令人玩味
三弦的文章也提過
PTT、三十六雨他都知道
那其他編劇不知道??
還是不去看而已?
誰知呢?

總之在各論壇是讓各個戲迷交留得好地方
只是有些人把論壇當成是歌功頌德得地方
一直叫別人去做啥做啥，有點奇怪說真的

而也有人把這裡當作發洩負面情緒得地方
完全表露在文字上.......
不過小弟猜測有部分只是來騙積分得吧

作者: a95159a 時間: 2012-6-28 08:22 PM

本帖最後由 a95159a 於 2012-6-28 08:23 PM 編輯

贊成你的說法
看到有人說"金光一定要花錢支持一下，霹靂下載來看看就算了"之類的話
我實在是很受不了
金光的戲讚，這是無庸置疑的，我和很多人一樣也是期待了好久
霹靂的戲不如以往，大家也都看得出來
但是"金光沒錢所以要支持正版，霹靂有錢所以沒差"?!
這什麼莫名其妙亂七八糟的歪理?
黃大俠很認真，金光團隊很認真，這都是大家有目共睹的
然而難道霹靂團隊就不認真嗎?
一口咬定說霹靂是在亂搞、沒誠意、不在意戲迷、做出沒水準的戲之類的話
我想問這些批霹靂的人，你看到過人家工作的過程了嗎?你怎麼知道人家不認真?
雖然拍出來的東西，在你們某些人嘴裡說它像屎
但是我想那肯定也是霹靂團隊付出勞力與汗水的結晶
難道就因為拍出來的東西不好看，而全盤否定別人的努力?

我寫這篇已經做好被婊的準備
我只希望來婊我的人不要再扯霹靂爛了，霹靂很爛我也知道
霹靂該檢討這也是大家都說到不想說的話了
我只是看不慣某些激進派金光粉所行的差別待遇
((話說下載區那篇拜託大家不要分享金光的帖被D了
嘖嘖...我還等著追接下來的劇情發展呢

作者: UMAR 時間: 2012-6-28 09:04 PM

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作者: gb1133405 時間: 2012-6-28 09:12 PM

商業無罪戲偶無罪只是該死的霹靂編劇騙很大

一個禮拜2集一部單元40集就是20禮拜
刀龍系列結束新單元開啟都還好直到聖魔戰
神州3部曲3部結束聖魔戰是要拖多久以為到了天競就快結束你娘的當蟑螂蓋下印章時間停止12時
當時我的理智以斷線了我一股xxxxxxxxxx問候霹靂你全家的編劇
妖應的愛情長跑100年沒關西一堆人搶著要無傷
中陰界亂入沒關希有月藏鋒等等有志之士
大師兄死沒關希有鶴舟
素還真死沒關西有金龍繭
但千不該萬不該的是大家陪著長跑將競60個禮拜隨著劇情起起伏伏每個角色的人際關希
該死的編劇竟然一把推倒重新歸零你玩太大了8
60個禮拜時間經錢打水飄嗎要不要把MIB跨界穿越拿來演
雖說演戲傻看戲瘋但也太超過了

作者: kelong16888 時間: 2012-6-28 09:21 PM

霹靂自從一路支持正版下來直到動機7-8集之後(約十多年),失望透頂,9-10集就用下載了但我覺得,即時用下載的也覺得浪費時間看那片幹嘛!!
天地風雲我是一定會買正版的

作者: 文3次 時間: 2012-6-28 09:31 PM

霹靂沒有看到各大版的討論??!!

哪個白癡相信這一個論點

哈  個人認為這就叫做到底他葫蘆再賣啥麼藥?? 天快要塌下來了....裡頭到底有沒有人呀??!!

還有呀  我都會認為  搞了那麼久布袋戲的黃家人  都認為這個情勢是OK的

那我們這些小毛頭算哪根蔥啊...

另外  我很認同  請不要用爛字來打翻一竿子辛苦的人家

也不要用爛字  來踩到別人的頭上去  然後叫我去看其他的戲

個人覺得你坐在家裡吹冷氣看戲  打嘴炮才是爛

用這種方式來吸引我去看其他的戲我覺得叫做夢應該很多人也跟我的看法一樣吧

作者: fna1944831 時間: 2012-6-28 09:54 PM

小弟是從霹靂狂刀便開始看，而在高中那時候我們班上中午吃飯就是看兩集布袋戲（有些太冷門橋段會快轉）

當時我們班上約有1/3的人數都會提前在禮拜五買正版來看，而禮拜一才開始看上一禮拜的劇情（又看一次）
當時劇本是刀戢勘魔，後來畢業了來到大學，我還是會自掏腰包去買布袋戲來看，老實說100~200元一個禮拜真的沒什麼。

但到了大三那時候，越來越無力看布袋戲劇情（真的有夠鳥）
我跟我一些同學漸漸隔周買，轉而後來都網路載來看。
智慧財產有其珍貴之處，我們作法也許不當，但如果是霹靂的經營者有沒有想過，為什麼戲迷會從禮拜五下午去買片子趕快回家看，變成禮拜六日"偶爾"載一下來看？
這期間的差異難道是因為戲迷墮落；而不是霹靂本身品質的下降嗎？
就算Eyny的下載區關了，還有千千萬萬個下載區會有，如何杜絕？

靠的是你最原本的特質才能杜絕盜版。
"那些年"在台灣上映，相當好的一部電影，試問在台灣區上映時，網路載得到嗎？
完全載不到，這是為什麼？因為好的電影戲迷本來就會堅持去現場看。
如同賽德克一樣。

而霹靂布袋戲如今呢？
開頭與結尾才來一場打鬥不說，中間文戲跟劇情交代的完全不緊湊，有的只是後者強者更強的推出來，更強更深厚的功力技壓群雄，已經好幾年了，請問有改過？
我們批評了多久了，有曾經改進過嗎？

我從租 >>> 偶爾租 >>> 載 >>> 偶爾載 >>> 看文字 >>> 偶爾看文字
到現在已經幾乎不看了，原因何在，我相信大家都能很清楚。

雙龍的出現對霹靂絕對是一種正面的激勵，當市場機制迫使你非得要轉型符合大家觀賞的品質時，她們就自然而然會轉，這種力量不是靠eyny關閉下載區就能辦得到的。

作者: dusttear 時間: 2012-6-28 10:12 PM 標題: 金光與霹靂各方面之比較（以金光為主）

本帖最後由 KIIDY 於 2012-6-29 12:34 PM 編輯

　　首先，在開始之前先淺聊一下兩家的歷史，金光的代表人物為史豔文，而霹靂的代表人物為素還真，這是大家都很清楚的事情，但其實最一開始，金光與霹靂本是一家，由史艷文由黃俊雄大師所創造，黃俊雄的五名子女也分在布袋戲歷史上有著不同的發展。
　　長子、次子：黃強華、黃文擇，兩人繼承了雲州大儒俠系列之後創立了霹靂布袋戲
　　三子　　　：黃文耀則開創天宇系列也就是現在的新世紀
　　四女、五子：為黃鳳儀、黃立綱，兩人與父親黃俊雄成立了現在的金光布袋戲

（上述詳細資料可至維基百科查詢）

　　而黃立綱、黃鳳儀兩人最一開始其實也有在霹靂工作，至於為何會離開霹靂成立金光，此點我並不清楚，故不多作論述。
　　不過看著黃家的發展總讓人有一種本是同根生，相煎何太急的感覺。

－－－－

做完簡介，現在開始做兩家比較。

片頭：
　　本次天地風雲錄的片頭，十分的用心也十分漂亮，是否有超越霹靂呢？
　　我想，也許還不算超越但是卻有十分有震撼力，與霹靂相比我認為大約有天罪片頭的程度，至於與現在霹靂的片頭相比......我認為金光算是誠意十足。

資金與發片：
　　在資金方面，不諱言金光可以說是差不多見底了，與霹靂相比絕對是天差地遠，而發片的時間霹靂為每周發行，一次兩片。金光則為兩周發行，一次兩片。
　　但是金光目前首次的發行與下次發片時的贈品卻讓人十分的感動，明明經濟拮據。下次的發片，１４０的價格竟然還附贈黑白龍郎傳原聲帶，在點可以看出金光真的是抱著不成功便成仁的決心努力的想打入這片市場。

配音：
　　配音方面，坦白講對習慣霹靂的戲迷來說，霹靂在配音上必然有著一道不可跨越之牆。
　　而金光的配音，從黑白龍狼傳系列雖然可以明顯看出成長，但猶有不及之處，例如小人物的聲線或者有的女角聲線依舊略帶陽剛，但主要角色聲音，與最早期的主角群相比其實已經十分的相近。　　此處的最早期是指史艷文與素還真兩人交接的時期

配樂：
　　配樂方面，金光可以說是不如霹靂，兩者相比霹靂明顯較為多元並且配樂多為原創，金光在這點上較為遜色，但是在配樂搭配劇情上卻有著一個很特別的地方。
　　金光的配樂在與劇情配合上我發現到一件事，有很多幕武打結束或是劇情剛好進行到一個段落時，配樂方面正好也會進入收尾，我所說的收尾並不是用那種音量漸弱或是直接換曲的收尾方式，而是劇情進行到此結束配樂也同時會進入到一個結束的段落，要做到這一點除了需要掌握配樂的長度更要控制好劇情的進行及畫面的時間，金光能做到這一點著實讓我訝異。

戲偶：
　　戲偶上金光明顯不足霹靂，戲偶方面以主要角色雖為新偶但服飾與霹靂相比卻顯為樸素，而路人角色上更是有部分可以看出是屬於較早期一點的戲偶，這一點在黑白龍狼傳時甚為嚴重，而到天地風雲錄時雖有改善，但還是能看出差別。

武戲：
　　武戲方面，霹靂講究動畫特效而金光在特效上使用較少，主要以戲偶間的拳腳互博與速度感的表現，要與霹靂比較，我可以很確定的告訴大家，戲迷都公認刀戟時期霹靂的武打很強很帥，尤其以燕歸人最為傑出，而金光在這一點上絕對有刀戟勘魔錄的表現。
　　因為刀戟時期的的武戲指導與編排就是黃立綱！！

整體劇情：
　　金光的黑白龍狼傳，前半部個人真的覺得很無聊，但是後半部在改善了許多，而天地風雲錄因為目前只看了１、２集尚不足以評論。
　　勉強要做評論，第１集節奏武戲過多整體節奏過快，第二集在劇情陳鋪上節奏比較適當，以這兩集文武戲比例來說，第一集武戲大約占７成，第二集武戲則大約占４成左右。但因為第一集的節奏速度反而容易讓人覺得第二集節奏太慢。　　霹靂方面由於我於已停看許久，故無此資格對目前劇情多做評論。

編劇：
　　這部分我只提一下金光的編劇羅陵與編劇顧問三弦兩人
　　這兩人都曾經在霹靂任職過，而兩人都編過許多代表作品
　　羅陵：異度魔界系列蕭中劍、朱武、蒼、赭杉、襲滅天來、棄天帝...等
　　三弦：寂寞侯、神州東瀛線、武君羅侯、軍督、魔王子...等

作者: 三先天 時間: 2012-6-28 10:20 PM

我先聲明我是租正版的,不管天地或者霹靂我都用行動支持他們,但我要說的是,當我昨天看完天地風雲錄時,我是非常感動的,他們的武戲拍得很好,他們非常用心在經營這部劇集,而霹靂呢?
資金比人家多,攝影機比人家好,畫質比人家棒,偶比人家漂亮,場景比人家華麗,特效動畫比人家好看,甚至音樂也比較好聽
光看以上這些,霹靂有的優勢太多了,但為何大家都說霹靂輸天地呢?因為霹靂態度比人家差,用心度比人家不足,光這兩點就可以勝過我剛舉的那幾點的了,光有華麗的包裝,卻沒有內在
,正所謂華而不實
而天地雖是簡陋,但他裡面有滿滿的東西,我一直說霹靂有的優勢真的太多了,但卻拍輸人家,
這就真的很不應該,我看霹靂不算久,大概9年的時間,但這兩年霹靂的武戲真的拍得不好,我老實說,除了海天決,比起以前,他只有動畫特效進步了,其他是明顯在退步,但我還是默默支持他,畢竟他陪了我快10年的光陰,我會一直等到霹靂振作起來,不管多久,而天地與霹靂我兩邊都會支持,我的話講完了,我無意要引發筆戰,這存粹是我個人的看法,不同意者我也欣然接受

作者: ayu1221jr 時間: 2012-6-28 10:29 PM

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作者: apple123f 時間: 2012-6-29 11:58 AM

本帖最後由 apple123f 於 2012-6-29 12:00 PM 編輯

本來其實很排斥金光的，畢竟霹靂的口白聽久了，其他的都聽不習慣，很多朋友也是這麼
想，但霹靂最近的劇情，讓我有接觸其他作品的動力，古早以前，看霹靂就是個習慣了，
某些劇情真的很難讓我接受，看了金光的辛苦和認真，最後決定開始看。

不免俗的說，金光的經費真的是很有限，能拍出這樣的作品，現階段而言，我覺得有超越
霹靂的趨勢，雖然劇情的架構都類似，但起承轉合作的比霹靂好，朋友和我常說，也許霹
靂的編劇也不知道自已在編什麼吧！？

天地風雲錄之決戰時刻頭兩集，主要還是承接黑白龍郎傳的劇情，算是一開始就有高潮的
武打畫面，雖然稱不上完美，但魔王出場的畫面讓我驚豔，看習慣霹靂的魔頭出場，總覺
得有越來越隨便的fu，有興趣的人可以看一下天之厲、魔皇等人和東瀛魔王的出場氣勢，
很明顯可以比較出來誰有用心。

不過兩者對比，霹靂的世界觀似乎比較龐大，可能是累積很久了，但也因為如此，常常出
現劇情不夠緊湊的情況，我想金光的天地風雲錄，要緊湊比霹靂來的簡單，因為劇情主軸
很明顯，編排上面理當比霹靂要來的好抓。

最後還是希望金光能回本，史豔文、藏鏡人雖不是我最剛開始接觸的布袋戲人物，但也看
過幾百集數，既然有心，希望一次就能夠紅起來，給戲迷不一樣的觀感，霹靂則是要多加
油，光看戲偶真的覺得經費落差非常之大，還有特效、武器等等，比人家優渥的資源，不
做得更好似乎說不過去。

以上個人感覺，無貶低任何一方之意。

作者: ppp56 時間: 2012-6-29 02:50 PM

記得在去年吧！曾有週刊上訪問霹靂董事長(印象中是商週，有點忘了)，其中黃董事長也談到未來霹靂的方向與模式。
印象中他提過迪士尼公司，一部電影可以創造出多少偶像，營造出多少週邊效益？這也是霹靂所要走的方向...
若以商業的眼光來看，這樣的方向並沒有錯，而黃董事長也明白了一件事...網路流通的無法抗拒...
現在的網路世界不像過去，抓盜版也不像以前那麼容易！而且可能費時又費力，正如他之前接受訪問時所講的：明明那木偶造型就是素還真，觀眾也看的出是素還真，但對方只要稍微變動一下髮飾、配件，就可以主張那不是素還真！
所以在這網路資訊氾濫的環境，不得不承認，霹靂真的走了一條很【險】的路！
雖不能說他們把劇情影片放在副業，但可以想像的，他們應該不是把主要營業收入放在DVD的販賣。
如同現在的唱片，賣個十幾萬張就叫大賣，但想想十幾二十年前，張學友還賣過一百萬張咧！現在的唱片歌手也是一樣，唱片變成副產品，真正能賺錢的，是商演、演唱會這些無法複製的東西。
我想霹靂也一樣，真正賺錢的，是他們營造出偶像後所帶來的週邊利益！因為這些才是無法複製的！
這點，在商言商，我想在這點，霹靂是成功的！
加上原本在布袋戲市場的基礎與黃文擇先生配音的優勢，果真讓霹靂壯大了起來！
成長之後就會開始轉型，這是公司經營必須要面對的！一個好的產品，不代表可以讓這家公司吃喝一輩子，唯有不斷的創造出新優勢，才能長保公司之不墜！
只可惜霹靂在創造新優勢時，所帶來的影響，的確有些讓身為戲迷的我們感到失望，更進而把霹靂定位在不顧劇情只要賺錢的公司。
反觀現在的金光，就其資金財力、設備效果，的確尚無法與霹靂抗衡，但我們在乎的，是他的態度與對戲迷反應的在意，讓我們感受，金光的誠意！
不過，言歸正傳，在這網路資訊發達的世界，要完全去隔絕所有的下載流通，是很困難的！擋的了一時擋不了一世，倘若金光這一步，在自己的努力與戲迷的熱血相挺下站穩了！就要好好面對現實！去思考，該怎麼在目前的環境中，去為戲迷、為公司創造更多的優勢...
畢竟，金光也是一家公司，需要的是...永續的經營下去，這才是我們戲迷的福氣...

作者: pro99000 時間: 2012-6-29 03:55 PM

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作者: joe0728 時間: 2012-6-29 04:07 PM

開版大很讚想法我喜歡也很中懇!
但畢竟不是每個人都可以像你想得這樣~!
如果要那還真的很辛苦要拜託封起來!!
但套你一句話(將心比心)這個網頁也是要生活下去~~
大家都是想要過好一點的生活阿~~

作者: jeremy0707 時間: 2012-6-29 06:46 PM

我也是看了霹靂二十年的老戲迷!
我很能知道現在對霹靂那種恨鐵不成鋼的心理~
霹靂有我們太多的回憶，也有太多的角色讓我們一直回味想念~
(很巧的~我與發言的道友一樣，崎路人也是我在霹靂裡最愛的角色!)
但我也不得不說近年來，霹靂在聲光、特效上的進步漸漸的已經無法補足劇情帶來的空虛感…(個人感想)
以前的霹靂的主要角色都能活很久，人物帶出的故事及故人都能讓劇情有一波波的高潮~
而其中包含了太多角色之間的糾結及掙扎，現在反而因為角色太多壽命太短，
加上霹靂又變成單元偶像劇模式，常常劇情在大轉彎的時候，
已經看不見這些角色的個性與自我，更別說死後即斷尾的角色鋪陳，
(合理性這種主觀的東西我們就先省略吧…)
我只是惋惜每一尊木偶變成故事漩渦中的元素，而不再是故事中的主體…

當然霹靂還是有很多好的地方，但現在常常只能挑地方來看!
所以我有些失望，因為這和當初霹靂帶給我感動的原因已經不再一樣了…
不過身為戲迷，我還是很期待有一天霹靂能重新帶給我最初的感動~

而金光現在所帶來的就是霹靂當初給我的東西，
我還記得霹靂狂刀時期的每一場經典戰役，動作與運境的配合再搭上配樂與轉折之妙的劇情!
那時候是每一集都很期待，每一個角色都很有味道，而不似今天…
而看金光還有一個很重要的原因，那就是金光裡頭還有很多我當年回憶存在~
(黑白郎君也是在下看金光很重要的理由)

我想比較這種東西是一定存在的!
不論有人說現在的金光好，或霹靂棒!!!
或以往霹靂與天宇之間的各種不同~
但我相信市場機制總有一天會反應兩者之間的差異，重點是金光要hold的住~(所以我會花錢成為市場機制中的一份子)

最後，對近期令人罵翻的"止戰之印"我也是一開始就覺得很詭異，
但現在要看的是編劇能不能把這麼複雜的角色狀態說明清楚，
讓大家了解止戰之印所帶來的影響及結果!
畢竟一部戲如果太多地方看不懂，那不就是一個述敘失敗的故事嗎?
因此相較之下，金光目前的故事簡單明白，恩怨情仇與各方角力如此而己~
自然而然不會出現太多令人詬病的問題!!

總之，青菜蘿蔔各有所好~除了平常心之外~回歸看戲的本質，就是希望被感動罷了!
希望大家都能支持心中的好戲!!

作者: dt00529495 時間: 2012-6-29 07:34 PM

我覺得近期霹靂的打鬥戲實在有點敷衍
幾個動畫就要交差
看了金光的舞打才發覺有布袋戲的感覺

作者: 續離 時間: 2012-6-29 08:54 PM

提供意見給霹靂?
別鬧了，官網根本就是一言堂，言之有理的批評劇情，編劇還會回你，你又知道什麼?
霹靂已經從製作布袋戲的公司轉型成賺布袋戲迷的錢的公司。
雖然霹靂堅稱租片才是他們的營收來源，但看看劇情、武戲，我實在無法相信啊~
止戰之印或許是個新點子(就布袋戲的劇情來說)，
但其中有太多的不合理(ex大師兄不納悶自己為何換臉&身體了嗎= =)
就算忽略這些bug，試問止戰之印蓋下去後的意義是什麼?
上周的劇情，大家都有目共睹，什麼亂七八糟的大人話題(?)都跑出來了。
而且，鰲天還有寫日記的好習慣，聖魔大戰的事情紀載的詳詳細細，這不是擺明之後眾人恢復記憶，雙方再來一次大戰嗎?

作者: inanovelcy 時間: 2012-6-29 10:13 PM

身為老戲迷的我，不得不說出一個殘酷的事實，霹靂之所以退步，不一定是不夠用心
但肯定是出在用人上面，相信對霹靂有深度了解的戲迷，都會知道，霹靂內部的人事問題
是非常嚴重的，簡單幾句話來表達，就是外戚弄權、禍起蕭牆、宦官亂政，也因為如此，使得許多人才出走、外流
當中，最令人惋惜的莫過於最讓人無法忘懷的蔡三吉、蔡孟育兩父子，
可堪是台灣動作鏡頭運用的數一數二的，如此好的人才，一個因公司不得善終，一個因公司毅然出走
我不得不感嘆，霹靂內部人性的黑暗！也不得不承認黃家兩兄弟的無情與冷酷！
也因為如此，霹靂的聲光效果不斷進步，但在操偶、運鏡、劇情等方面卻是不斷下滑，
因為他們留不住人才，人才都會被逼走！
聲光技術可以人人會，但操偶、運鏡、劇情沒有經過長時間的洗鍊跟累積，是不可能感動人的

黃立崗說得最好的一段話：
一碗老字號的牛肉麵，即使加入再多的新元素，它的本質也還是一碗牛肉麵

而現今的霹靂，就像一碗加了很多麵很多肉很多小菜的牛肉麵，什麼都加，吃起來卻像部隊的大鍋炒
太油太鹹太甜太辣，已經不知道自己吃的是什麼了！

作者: dusttear 時間: 2012-6-29 11:53 PM

apple123f 發表於 2012-6-29 11:58 AM
本來其實很排斥金光的，畢竟霹靂的口白聽久了，其他的都聽不習慣，很多朋友也是這麼
想，但霹靂最近的劇情 ...

　　老實說霹靂扎根許久，很多戲迷會放棄霹靂其實心中也很無奈。

　　像我身旁的朋友甚至有人問我：「像你這種看了二十多年霹靂的死忠戲迷竟然也會有放棄霹靂的一天，霹靂現在是怎麼了？」

　　說真的，大家對霹靂和金光的標準差很大，其實霹靂並不需要做到像金光一樣好，他劇情的張力說實話只要能回到普通的水準，金光一樣是被壓著打。

　　就像黑白龍狼傳那時，大家雖然還是一樣罵著霹靂哪邊不好，但終究選擇的依然是那時的刀龍傳說，當時金光雖盡一切努力宣傳，但是和霹靂一比真的只是笑話。

　　反觀現在，這波金光的討論潮，霹靂如果能拿出當年的水平，其實我相信會回流的人依舊不在少數。

　　而在劇情上，我覺得霹靂陷入一個主支線不分的情況，以前的劇情之所以會吸引人，是因為縱使支線再多至少主線一定要明確，而近期的霹靂，在進行主線的同時卻又不停陳鋪著其他支線，並且陳鋪的篇幅甚至更大於主線。

　　如果可以，我認為現在的霹靂應該要好好縮減支線，盡可能的把主線張力演出來，如果霹靂願意演好一個主線，一定會發現一件事。

　　其實大家對霹靂要求沒有這麼高。

作者: dusttear 時間: 2012-6-30 12:02 AM

（額外補充一些我之前觀看文字後的想法，如有誤，可討論）

　　觀看近期霹靂劇情最近三到四檔，主線究竟為何？是太荒神決的聖魔互鬥？是胤天皇朝的開疆闢土？還是目前無法打起來的天厲之爭？

　　現在的霹靂在進行主線同時卻又花大半時間告訴你下一檔會有哪個魔頭、下一檔要準備做什麼事，主線故事闡述三成，支線卻演了七成，這樣的劇情誕生了什麼反派？是只打死一個左神姬的號天窮？是只能和海蟾尊打平手的斷滅闡提？還是把自己皇朝鬥垮後不知道算計了誰的棋一？又或者是現在不知道收掉了誰的原種八厲？

　　一個反派要多情，可以，但他不能毫無作為。

　　他是反派，他需要讓人感到有威脅性，需要有表現出他的危險，而不是在劇中說他好強，他好厲害就能被稱做反派、被稱做魔頭。

　　我覺得現在霹靂把反派演得流於表面形式而缺乏實質作為，很多離開的戲迷其實一樣在等，等著一個能有作為的反派，等著一個真正能讓中原陷入危機的反派，等著一個能夠讓我們重新感到熱血的霹靂布袋戲。

作者: greg1972 時間: 2012-6-30 10:28 AM 標題: 決戰時刻心得

本帖最後由 greg1972 於 2012-6-30 10:29 AM 編輯

先說，我沒有看黑白龍狼(當時看過一兩集覺得不好看)
但是最近的霹靂......大家知道就好
加上版上看到三弦的文章後，覺得這齣戲應該會不太差吧～
抱著就算爛，就當看了 140 的爛電影好了～
結果還蠻驚艷的，連不看霹靂布袋戲的女友，
居然在今天出門前（當時我還在看，他居然也跟著看）還跟我說，要跟他說劇情
我就回他說，改天你自己看就好啦～反正dvd已經買下來了～
可見劇情連女生都會被他吸引。
值得稱讚的是：
1.在前面有概略的一點點前面的前情提要來接續我們這種沒看過之前金光系列的人
2.劇情的鋪陳雖也是走多線，但是不會太亂，畢竟還有個主軸就是對付西劍流
3.武戲的飛沙走石場面雖然已經幾乎動畫化，但是肢體接觸，操作兵器等細膩度仍使用戲偶
4.預告片也串上了本（1.2）集內容，比較不會有霧裡看花的狀況
5.最後那段預告送原聲帶的部份，讓我笑了出來，果然是年輕人的爆點

有待加強的：
1.立綱的配音，但我想這種或許還有所謂的天份？（畢竟八音才子只有一個，黃董的歷練一定比立綱久又長）。
2.我還是覺得以前那種爆破場面有其震撼性，有時候還是省不了。
3.有些地方還是覺得劇情不夠緊湊，有些時候差點想睡覺。
4.有些人物突然冒出來，又沒有交代，就像燕馱龍請下山的那位跟他朋友，兩集結束了，我還不知道他是誰。
5.那個要血元的應該是網中人吧～為何沒有經典的『飛絲結羅網，來去黑暗中，坐鎮八卦帳，交趾一邪郎。』的經典詩句，感覺很沒fu，畢竟大家都知道他是黑白郎君的死敵，好像沒啥必要把他隱藏起來搞神祕。

作者: 84298876 時間: 2012-6-30 10:47 AM

回應第四點我也沒看過黑白但我想那劇情可能是在黑白龍狼傳時就有找了吧(純屬個人猜測看過的大大也請指點一下@@)
第五點大大說的只是應該@@~ 既然不確定有點神祕感不是很好這樣總比
念了詩號人卻一直不出來的好啊XD

作者: hook12345 時間: 2012-6-30 11:33 AM

確實有看頭劇情也不錯,他的武戲確實比現在的霹靂
強太多了,配音雖然不如霹靂但是進步很多,140元真的花的
很值得,當你看完2集後,你會覺得他們的拍攝確實下了很大的
功夫.不像現在的霹靂武戲只有特效確沒有任何動作,他們的的賣點
就是用心,絕對會再支持下去的!!

作者: beamuscleman 時間: 2012-6-30 12:07 PM

小弟我也看了決戰時刻，看完的感想是，劇情或許有點悶，因為我沒有看前作所以就會對劇情不太

熟悉，不過可以確認一件事就是沒看過前作的人一定會很快的進入狀況，因為主線劇情很清楚也很

緊湊，對付東瀛西劍流的勢力。再來是武打和動畫部分，我覺得不錯，跟罪惡坑比起來差太多了，

尤其是一開始史藏v.s.幻十郎時的武打戲讓我再次體驗到布袋戲那種熱血的氛圍，而動畫的部分則

是，我覺得或許是立綱較年輕所以有較多新的想法，像是打爆石塊後不像以往那樣用實體，而是改

以逼真的動畫呈現，然後關於銀燕跳下山後的那段也是做的不錯。至於配音部分，我是認為沒有很

差，雖然還比不上他老哥的說，不過看的出立綱很用心，當然還是有幾個地方有小小的缺失，第

一，字幕我個人覺得還是黑底白字好，以及有時候會打錯字。再者，戲偶的確不美，有些角色的臉

很像衣服也很像，因此要看多次之後才會很了解誰是誰。最後我想說的是，就從決戰時刻第一二集

來看我會給90分，我會給這麼高的分數是因為我昨天先看決戰時刻看完接著馬上看動機風雲11，

12集，有興趣的人可以下週學我這樣做，因為我發現這落差真的好大，就像其他人說的那樣，霹

靂你可以在繼續燗下去沒關系，不差我這一片。想一想就覺得霹靂好像快不行了，像是冰無漪在佛

鄉外面等血剎如來時的那段在那邊自導自演還叫觀眾call-in還拿手機出來聽

，還有血剎如來從冰

B51身邊走過時，突然用一種特殊的拍攝手法，結果居然是B51在睡覺真不知到編劇在搞笑

啥，還有多天涯那段竟然變成海海角失身記，真不知道黃董配這段的時候會不會害羞

，還

有火爆女火燒孤兒院的戲碼真的讓人覺得編劇好殘忍，唉，總之，原本我是希望止戰後也代表新的

開始然而編劇卻開始搞笑，雖然現在已經知道血傀師就是幕後操盤者而現在也知道他準備把五始之

氣收走，但是我覺得編劇還是得認真編...吐了這麼多口水只是希望霹靂真的不要在把重心放在周邊

商品和音樂會及電影上，觀眾流失情況越來越嚴重了。不過我依然兩邊都會支持，期待下週的劇

集。

作者: rygar 時間: 2012-6-30 12:58 PM

整體而言是相當好看
水準也夠高
在目前霹靂劇情低靡的時期
應該是金光的契機

作者: qwer894105 時間: 2012-7-1 01:18 AM

霹靂看習慣了~~
熊熊看另外一種很難適應= =

作者: a7708807 時間: 2012-7-1 01:56 AM

原來如此..

如果說黃家能夠全部團結(以霹靂為主)

然後一定會很好看..

畢竟看霹靂的人比較多

看了也比較習慣(人物)

如果這樣一定不會有爛戲的...

作者: somebody0303 時間: 2012-7-1 01:58 AM

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作者: kcociddy 時間: 2012-7-1 03:38 AM

寫得非常好，既中肯又理性
非常感謝你的分析見解

作者: popomomololo 時間: 2012-7-1 04:18 AM

我還是老話一句
黃董既然是總編劇
就應該多多傾聽戲迷聲音
優點繼續保持下去
缺點趕緊改善才是

作者: 306之歌 時間: 2012-7-1 06:22 AM

我覺得金光的劇情真的比霹靂整齊多了
沒有散得亂七八糟的劇情真是舒服
奇怪的是我從來沒有喜歡過三弦和羅陵...

作者: judy4261 時間: 2012-7-1 06:51 AM

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作者: f15815 時間: 2012-7-1 11:31 AM

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作者: 十萌 時間: 2012-7-2 12:38 AM

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作者: chiro1982 時間: 2012-7-2 09:33 PM

愛之深責之切大家也是喜歡才這樣
不過有些人就是唯恐天下不亂

作者: news80 時間: 2012-7-3 01:50 AM

霹靂難看嗎? 我看一些論壇的投票區還是有人投好看, 金光好看嗎? 還是有些人投難看.(我則是投中下~~~沒錯,我是老霹靂了).

當然如一些道友說的,霹靂已經無梗了,而且出現的bug,步調,劇情張力,角色描述,路線(主與副)都已不復從前. 我個人的猜測,這或許是長篇且連慣性的劇本中布袋戲所會出現的瓶頸. 像金庸的小說,郭靖的降龍十八掌是天下無敵, 寫到明教張無忌時,神功無敵改成乾坤大挪移. 到五嶽時,就是葵花寶典. 這幾個神功不會打在一起,因為寫在不同的小說,而同一套神功,只有幾個人會,所以不會互打. 而在布袋戲中的設定則會出現,十集過後,連降龍十八掌連降狗都不行, 乾坤大挪移會變成小氣功. 葵花寶典真的只能種花了. 因為每一篇的劇本都是連貫的,上一任的大魔王剛退場,下一任的大魔王馬上就任. 所謂的高手高手高高手, 在連貫性的劇本裡,只會高手變低手, 一樣的情況也在鬥智鬥謀的劇情上發生. 觀眾會煩嗎? 我猜編劇比我們還煩.

同樣的我在看天地, 其實我會覺得天地還好的問題是, 他們是用以前霹靂的舊人物.~~~不要跟我說什麼黃家的事,版權的事. 我是戲迷, 各位的道友,沒必要在看戲還要去想到那些黃家的家內事, 智慧財產局的業務. 我只關心我的感受. 問題來了,就是我對天地的感受只是一般. 他的確與目前的霹靂不同, 許多武打,也有許多對白,但連引線的方法都接近一樣.同時用舊人物的名字與容貌,讓我忍不住去想到以前看的霹靂, 而讓我無法轉化. 以前看霹靂都會讓我警訝的下一步出現. 但天地呢? 我不太會,手法太像, 反而只讓我覺得,喔,就這樣不打了, 喔,就這樣往下一集了.

說到這裡,對布袋戲失望了嗎? 喔不,反而是有種期望, 我倒是很想看看霹靂在超過一千集的老包袱下(相反來說也是資源)如何突破,創新. 對金光,我也期待,有舊人物的引路後,如何開創新人物與不同的格局, 而有新的布袋戲口味.

作者: gtohto2002 時間: 2012-7-3 02:49 AM

我不能說自己是老戲迷....看到狂刀,王朝,幽靈箭後的劇情說真的,吸引不了我
但是知道中間了空白的時間有好多很讚的劇情沒有參與到,像天策真龍啦,吞佛童子之類的
之後自己從天罪開始看到棄總的威力...看一群人領便當似乎有種快感!? ((大誤XDDD
我可以很大聲的說我每一集都是去全家買的,即便我早知道不管哪一部在論譠都有人罵
~還是買來看
但剛剛自己想了一下...看布袋戲的人真的都只想看武戲而已?? 我這樣問自己
如果40集20片,從刀龍殺到動機...說真的,我也很膩
在Youtube看了金光的片段,好吧...那聲音還是激不起我的興趣~((攤手
我相信像我這樣的戲迷也是存在的...只是不想出聲或懶得發表的人還是太多了
既然戲裡不是只有武戲,所以加入了謎中謎,劇中劇,甚至愛情,搞笑,仁義等片段
香獨秀的幽默無厘頭就是我的菜,但也免不了有人不愛
三先天的對話也時常令人噴飯,但也免不了有人不愛
千葉的雙蓮計合體放大絕也讓我感動了許久,但也免不了有人不愛
羅喉跟佛業雙身對幹時那帥氣的樣子,想必也多了不少支持者!!,但..還是有人不愛
蒼坐在山頂時的配樂,在使用盤古開天陣一掃神州天空烏雲時~那當下的FU令我覺得熱血沸騰
神之卷剛出來時,跩到二五八萬帶七筒的南風不競!! 就是愛他那調調,但還是有人不愛
任何的意見聲音我相信會因為每個人的感受不同而跟著變動
只是我一陣子沒來逛伊莉的布布論譠,今天來看看怎麼能為金光或霹靂吵成這樣= =y
今天不管是金光或霹靂都是一樣呀,愛的人就愛,不愛的人也沒人拿槍扺你的頭去買
那為何能吵成這樣我也實在不懂-_-......是我太淡定?
有時我不懂是因為花了錢支持霹靂,結果可能沒有符合期待,而覺得遭背叛不甘心?
如果真的不愛劇情就不要花錢不就好了....
應該不會有人和男女朋友分手後會去大吵說,我花多少錢和時間在你身上,食衣住行育樂全部還來!!之類的嗎???
((呃...其實我想這樣的人應該還是有的XDDD))
唉~其實不管任何事都會有意見分岐和自己的喜好呀~
SHE各有各的粉絲也不會互相炮呀!! ((大亂鬥!?))
所以大家就冷靜吧~~雖然我知道還是有人會OS：我也有發表言論的自由
噢...好吧~~請便~~((攤手+淡定...

還給大家一個和諧討論人物劇情的討論空間吧~XDDDDDDDDD

作者: sosoyuo2000 時間: 2012-7-4 06:19 AM

最主要動機7 8集這樣的表現方式讓人很難接受

一堆角色失憶的時間點不同就會有一種很詭異

的狀況，要嘛失憶的時間點一樣否則這樣的劇情

讓大家要如何得知角色目前在什麼情況，真的是太瞎了

作者: 58302087 時間: 2012-7-5 11:09 AM

霹靂演到爛成這樣大家就都別看了吧..

一起來看天地風雲錄!!

也許霹靂發現市場流失之後才會驚醒力圖振作~

作者: ASUSBOSS 時間: 2012-7-6 07:13 AM

PILI爛編劇真的要占大部分責任
以前pili小布偶小場景沒特效，照樣演的風風火火搞出個電視台
現在呢，愈來愈多的編劇
愈來愈多文藻修飾拖戲
也引來愈來愈多的勾心鬥角
內心狹小到只會編自己的角色
個個都想當紅花
當大編劇
當pili老大

作者: bobolovejey 時間: 2012-7-7 05:14 AM

現在特效進步很多了為什麼還沒有辦法做到全方位視角? 空拍俯角分割畫面多鏡頭等等...

來來去去都是擺Pose 永遠都是水平長中鏡頭特寫借位快速換鏡(武打)這幾樣...

時代進步配音也不一定要堅持完全一人像卡通一樣(如小丸子)多一些有特色的腔調也比較容易讓人印象深刻吧?

作者: ill7898 時間: 2012-7-7 10:37 AM

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作者: yiyun8077 時間: 2012-7-7 05:43 PM

以布袋戲整體而言金光點出了霹靂一個很大的盲點
就是編劇僧多飯少造成的劇情流暢性問題
主線明確支線由主線發出精簡
才不會整部戲40集跟劇集名稱八竿子打不著的困境
但要論深度及背後意義金光就相對膚淺許多但還是見仁見智
配音大俠別說黃總了連天宇都比不上半路出家雖說不意外
但或許能因此突破一人配全角的傳統方式
配樂因為臨時找工作室的作品跟pili合作多年相比差距不小
戲偶也是同樣問題資金資源跟設備實在有差
武戲跟霹靂算是大勝這也是金光能吸引大多數戲迷的部分
我對板上貶pili然後對金光歌功頌德是相當不以為然
霹靂現在運作就是商業化而金光呢
說穿了網上很多ACG人偶剪接作品就是擁戴者所謂的"武戲"
要說市場選擇是武戲精彩為主那金光終能開拓自己的一片天
如果不是呢霹靂吸引人的早就不是所謂劇情現在的作品實在太多重複性高
要說表現什麼都有東西可罵

作者: g0c209 時間: 2012-7-7 08:13 PM

刀戟不只有燕歸人的武戲是黃立綱編排的
就連號崑崙跟紫宮太一的太極拳也是黃立綱編排的

不過維基百科有一點寫錯了
新世紀跟天宇只是合作關係
天宇以前是跟三立合作，後來結束合作之後，天宇有自己出片
但是出片賺的錢撐不下去，有暫時收起來
後來又找上新世紀幫忙出片
因某些問題，所以天宇在去年再出片，只出了1X集又中止了
之後新世紀決定自己做布袋戲，所以才有"域界之初"

所以說天宇跟新世紀的關係是這樣的
而不是天宇就是新世紀

另外，有一點真的要提一下
據說當初金光的劇情在拍攝的時候，有修改部分劇情，導致跟後面的劇情會產生出入
編劇有跟黃立綱提出這問題
編劇團是表示劇情還不至於坳不過來，還可以修改部分讓劇情順暢點，只是看黃立綱能不能接受
而黃立綱最後的決定是，如果真的有影響的話那就重拍了
然而對於資金不來就不足的金光來說，重拍這件事打擊是很大
(重拍可不是只重拍幾秒鐘，而是重拍好幾集)
所以我覺得這樣讓戲迷很受到重視

作者: hochungwei 時間: 2012-7-7 09:36 PM

真希望有朝一日..可以三家合成一家..共創一個布迷的天下..

作者: e7198961 時間: 2012-7-7 11:25 PM

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作者: 鷹之風 時間: 2012-7-8 01:41 AM 標題: 金光與霹靂之差異

本帖最後由 snow73726 於 2012-7-8 03:36 PM 編輯

小弟最近看了板上一堆大大們.提到金光出品的天地風雲好看!

好奇之下.便買了1~2集來觀摩觀摩.發覺到.的確是有該稱讚的地方

例如武戲方面.確實有比目前霹靂好.這算是一大優點.但是.小弟我..

卻怎麼看.也不習慣.原來原因是出在配音.畢竟一齣好的布袋戲.除了

優秀的劇本加精采的武戲外.配音的好壞還是佔非常大的影響.目前不管

霹靂現在的劇本有很多人不欣賞.但他的配音方面.仍然是高水準的.畢竟

黃老大.八音才子不是叫假的.這點是金光該加油的地方!

現在看到一堆金光支持者與霹靂迷.會互相批評.事實上這算是好事

有競爭.才會有進步.以前都是霹靂獨吃這塊大餅.現在有競爭者了

他不改進都不行.期待金光繼續成長.霹靂再領風騷.那我們戲迷就有福了!

作者: 84298876 時間: 2012-7-8 01:48 AM

但不可否認的是八音才子的聲音也越來越不行了~
之前好像有人把魔化書要收掉鬼谷藏龍那段影片PO上來
詩號真的很低囉~高不上去了
配音現階段真的是霹靂優但是當某日黃大聲音不行之後
霹靂的問題也就出來了

作者: hedo45 時間: 2012-7-8 02:06 AM

=.=天啊
你是怎麼拿到3-4集的
我想你可能是全台灣除了金光布袋戲工作相關以外第一個買到3-4集的人
我好想要知道啊
因為我好期待看到新的金光
禮拜三我才買的到
大大你會不會是搞錯了
他是一集一片
應該是兩集吧

作者: 鷹之風 時間: 2012-7-8 03:33 AM

hedo45 發表於 2012-7-8 02:06 AM
=.=天啊
你是怎麼拿到3-4集的
我想你可能是全台灣除了金光布袋戲工作相關以外第一個買到3-4集的人

哈哈~是我打錯了.是1~2集.不是4...我連集字(級)也打錯了

...真糗

作者: bureido 時間: 2012-7-8 08:22 AM

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作者: x02536411 時間: 2012-7-8 10:40 AM

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作者: x02536411 時間: 2012-7-8 11:33 AM

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作者: zarath 時間: 2012-7-9 12:39 AM

記得以前參加布袋戲社，老師還特地放映影片，解析畫面和剪接，那時霹靂的特效和戲偶還沒有現在精緻，是還在追趕、朝向電影水準的階段。

而現在的霹靂是給的太多了，令人眼花撩亂目不暇給，想要一再趕超已有的水準；布偶越來越好看漂亮，劇情架構日益龐大複雜，這些都顯示了霹靂可以有多好的人才和充裕的資金，卻忽略了最根本的觀眾的感受。

觀眾要的很簡單：紮實緊湊的情節進展，獨特魅力的人物角色，文戲沒有哲理至少也要有道理，武戲不用拳拳到肉但也不能處處金光。然而，布偶再漂亮也不能說服觀眾它就是具有魅力的角色，劇情架構再複雜也不代表就能打動人心。

而金光只是個出口，一個可以比較的對象。因為當觀眾開始快轉霹靂，開始對舊時光念念不忘的時候，金光只是個剛好讓暗伏已久的情緒可以宣洩的出口。當霹靂開始遺忘觀眾的感受時，觀眾也開始遺忘霹靂，這只是一體兩面自然而然的結果。如果只將觀眾視為是購買率、週邊商品收益、整體收益效果的時候，很多事情自然就會走味了。

霹靂現在太快了，像是在炫耀似的，每一檔上來就是汰舊換新，像是強迫症似的，人物劇情一來就像是要觀眾遺忘過去。其實，好的人物是可以做很久的，是可以有很多可能性的。很多時候淡出比領便當好，即使要死，死得其所也比死得離奇要好多了。

霹靂不需要再證明自己的布袋戲工業進化到什麼地步。硬體(布偶、舞台、特效、攝影、剪接)要再怎麼追趕，只要有資金都是可能的；然而，軟體(內涵、世界觀、劇情)其實是才是最基本也是最困難的地方，才是真正要用心與細膩的地方，而這不只是少數編劇的責任，而是主事者霹靂整體的問題。

作者: kuo_56 時間: 2012-7-9 03:21 AM

十萌發表於 2012-7-2 12:38 AM
單純因為霹靂退步太多(不進則退)吧，如果她像其他作品是有結局的，
然後以新偶新劇情再拍的話結果一定不一 ...

之前也曾以新的角色與劇情拍過呀~但沒人買單...黑河戰記  火爆球王  葉小釵外傳....出租率幾乎完全不振...所以由素某人與一頁書以及不斷推出的新偶像來撐起霹靂找個王朝

附註:
由羅網乾坤崎路人  經歷過海殤君  羽人非獍
一直到夢說劍布衣
由租錄影帶看到到全家租片
我都有付費

作者: ill7898 時間: 2012-7-15 04:57 PM 標題: 我支持霹靂...因為我有我的理由!

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作者: 五木一雨 時間: 2012-7-15 05:23 PM

本帖最後由五木一雨於 2012-7-15 05:27 PM 編輯

就算有輝煌過去，也只能讓大家知道這些編劇是編的出好劇的
現狀如何也不用多說，不如過去是事實，如何編出昔日的好劇才是編劇要思考
不然過去再多麼輝煌，終究只是過去的事
也因為過去很輝煌，所以過去值的支持
現在，等待中.....

補充內容 (2012-7-15 09:39 PM):
不管再多麼輝煌，現在的情況是大家都知道的，拿以前輝煌說繼續支持的動力，是沒辦法長久的

補充內容 (2012-7-16 12:22 AM):
一堆看不少年戲迷當初也是忍阿想說只是低潮期，結果進入了跟三魔女時期有的拼的黑洞期@@
不同人得忍受程度不同，他們編出過好劇說明他們有能力

補充內容 (2012-7-16 12:24 AM):
也可以讓一些戲迷繼續期待下去，但相反的，也會有之前可以現在不行的聲浪出來

補充內容 (2012-7-16 12:26 AM):
而要推上面最讓人喜歡的便是龍圖時期角色，那時候真不是普通的好看

作者: makotoxian 時間: 2012-7-15 06:01 PM

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作者: ill7898 時間: 2012-7-15 06:17 PM

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作者: vodka0110 時間: 2012-7-15 07:40 PM

會念才是好事吧你可以去看看那些已經隊霹靂失望了人頭也不回的不看商業本來就是這樣不進步就準備等收花錢來看也就是支持不然等到哪天看步下去了不看那就留給你們這些覺得他們可憐的人去緬懷吧

作者: GOTO657 時間: 2012-7-15 08:01 PM

不管原因如何喜歡看得就是會繼續看
下去.不喜歡看的人總是會有一推理由
一下嫌東一下又嫌西
反正喜不喜歡是個人自由.誰也管不到

作者: sony0204 時間: 2012-7-15 08:16 PM

個人覺得是霹靂把支線減少

支線太多導致很多地方都草草收掉

有時看到很混亂

作者: jl831222 時間: 2012-7-15 08:24 PM

本帖最後由 jl831222 於 2012-7-15 08:27 PM 編輯

ill7898 發表於 2012-7-15 06:17 PM
雖然霹靂布袋戲的劇情內容沒有以前來的好...
因為，失去三弦跟羅陵編寫劇情...
然而，她們有她們的夢跟目 ...

既然他們(目前編劇)有他們的夢和目標想追
就讓他們(自己)去追吧
我們再放不開手也要放開手

不奉陪了
我從這週開始也不買了
戲給它爛下去沒關係喔
爛戲裡面還打歌拖時間也不要緊了喔

作者: tresttrest 時間: 2012-7-15 08:26 PM

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作者: wim1025 時間: 2012-7-15 08:51 PM

呵~

問題不是哪位編劇寫過哪些經典角色!

重點是當這些編劇湊合起來要組合劇情時

就會發生摩擦

以前還好

現在嘛~

有一位每次寫的角色都漂白的那位主編(目前最新主寫女乞丐那位!)

只要有他在~

再好的劇情都會被破壞掉!!

他還在的話

像大師兄這種死法的例子一定還會有!

我看搞不好到最後一頁書也這樣被打死~!

到那時版大你還會說他好看嗎?

而且說真的

這七位編劇

只有前兩位編劇創造的角色比較讓人印象深刻!!

後面那五位喔~

搞不好我到現在還講不出哪位角色好勒~

刀蟲漠刀一個很好的例子!

一出場可以跟太學主對上三招

後來連一個守護者都打不贏

你說這樣的劇情好看喔!?

作者: q5875103 時間: 2012-7-15 08:56 PM

霹靂的劇份橋段編排整個僵化掉.制式化
片尾吊胃口.片頭特效一堆又大多沒意義的武鬥
中間幾乎都是文戲
幾乎都成了"定律"
以前文戲有劇情....現在劇情.........唉
而且太多沒必要的支線文戲和對話
導致中間文戲部分嚴重缺乏可看性和吸引力

武俠戲(現在應該叫仙俠戲了)....武鬥應該隨時都可能發生才對
現在中間部份幾乎看不到該有時應有的武打
武打幾乎都只會出現在片頭

也許樓主所說那些編劇筆下曾有過輝煌的角色
現在呢??
僵化掉的劇情橋段及輕率無力的角色塑造
就像一般人做事一樣
剛開始充滿了熱情...各種東西都想嘗試
做久了就開始想簡化.想省事.開始像個機器一樣
做事情開始制式化

作者: datoll 時間: 2012-7-15 08:59 PM

說真的....這幾集實在是很亂來
有點要看不下去的感覺
但是還是會再看下去

作者: 天城修治 時間: 2012-7-15 09:20 PM

賣錢的東西拿了多少錢不......該說你得到了多少就該有相應的付出
否則怠惰不努力有何資格領取薪資?
並非說突然轉換跑道不合理只是他門完全沒想過要如何合理的讓人物收場
一昧的搞些觀眾無法接受的劇情草草了事是否不負責任過了些?
這種經營活動要看的不是只有他們多努力而是能夠娛樂觀眾多少

作者: e124151009 時間: 2012-7-15 10:14 PM

所以理由是...?

您在四樓的發言也挺怪異的...

因為沒看過史老的故事所以不看金光?

那你之前怎會看刀鋒? 在看刀鋒之前你又了解霹靂演啥???

說穿了...

支不支持現在的霹靂

跟看不看金光

不過是你依個人主觀決定

大聲說出來很怕???

還是你覺得會被倒黃派或金光黨砲???

亦或是

你覺得想說些什麼支持霹靂

讓那些說現在霹靂不好的人有點反省

卻又不知說啥...?

最近板上很奇怪...

一堆人狂開討論串

什麼內容不外乎：
我覺得霹靂還是很好阿～
編劇很可憐給他們點飯吃阿
我覺得現在劇情很讚阿
。
。
。
諸如此類...

其不知所云程度跟酸民的砲文有得比

只是酸民大多滿有哽

看了笑一笑也不錯

作者: lakers547 時間: 2012-7-15 11:15 PM

被罵的重點不是因為人物的經典
而是劇情以及人物的收尾
現在的劇情老實說真的很亂
而當時的風靡人物到後面卻變成這樣現在的人物根本就是走魔魁路線吧

作者: ddyy0526 時間: 2012-7-15 11:16 PM

本帖最後由 ddyy0526 於 2012-7-15 11:17 PM 編輯

的確很多角色的初始定位是很好沒錯..
但是往往卻在中後期失了分寸..
往往不是角色定位偏移..就是主現劇情薄弱.
角色的編寫一直都不是霹靂的盲點..
現在霹靂的問題是..劇情主軸太過鬆散..
常常導致支線大過主線..支線太多太雜..主線太過鬆散.
就會變成不知所云或是草草收尾..
近期霹靂對於草草收尾應該不陌生吧..
其實從天罪後半段開始就有嚴重主線薄弱的趨勢.
尤其到龍戰八荒更是厲害..支線多到屬不清..卻連一條都無法收線
也因如此..角色開始草草收場..這樣的劇本若是可以算好..那我還真的不知道不好的劇本應該算哪一種..

作者: jk6592 時間: 2012-7-16 12:11 AM

版大您說編劇很可憐~現在都沒人記得他們以前的成功~
但我想問問到底哪可憐了?
這就好像以前這間餐廳(霹靂)的東西好好吃~可惜現在變味了
不是難以下嚥(完全看不懂)~不然就是沒滋沒味(劇情無聊)
然後你就要大家以廚師(編劇)煮東西很辛苦~所以我們就得繼續死忠支持下去嗎?
不可能!
這家店的東西不合胃口了顧客們自然會嫌~會想換一家嘗嚐
你說不知道史艷文所以就不去看金光的戲
但我也沒看過黑白龍狼傳~直接從決戰時刻看起依就毫無阻礙
決戰時刻1.2集的外盒上很貼心的就有前情提要~

作者: rwoo 時間: 2012-7-16 01:03 AM

霹靂真的要多多檢討了！小弟從小就跟老爸看霹靂到現在，老爸在狂刀就斷了！

後來的他也不太想看，可能劇情複雜對老人來說是種負擔吧！

幾年來都是跟鄰居大哥檔片來看，從動機的八集後我倆終於放棄看霹靂！

而金光方面，黑白龍狼我沒看過！也不太有興趣！絕大原因是配音！

決戰時刻從宣傳期放出的部分劇情預告，出乎預料的讓我感興趣！想不到隔壁大哥跟我都一起寥下去！

還真沒讓我們失望，雖然改進空間很大！最誇張的是我老爸竟然有興趣，在看1,2集應該是衝著史豔文，小時回憶吧！

想不到看完後，會跟我要3.4！這幾天看完3,4又問續集！能讓15年不看布袋戲的老戲迷回鍋！

金光不錯歐！但是要改進的部分還要加油！配音！我爸有嫌，但可以接受！

反觀霹靂從刀龍以來等級，劇情混亂已經讓人受不了，近2檔更是誇張！

都已經不知道再演啥，還有角色的等級....哀！只知道新角色最強！

霹靂請加加油吧！不然就出個錢買下神魔，讓他繼續出下去！也可以多一隻金雞母啊！

作者: dp3a09 時間: 2012-7-16 08:11 AM

本帖最後由 dp3a09 於 2012-7-16 11:25 AM 編輯

與其說現在的霹靂編劇寫的太差，不如說是每個編劇寫出來的東西都很有特色，但是合在一起就是亂, 感覺就是少了一個主編的人來做削減跟整合的部份，至於配音真得有贏別家很多嗎，去找一下刀戟戡魔錄時的片子聽一下，如果聽不出跟現在的差異的人就只是盲目說霹靂現在口白還很好，黃文澤早就不行了，現在的口白分辨度不高，走音跟念錯的次數也滿多的，早點找接班人會比較好吧。

作者: q1w2e3w456 時間: 2012-7-16 08:49 AM

希望現在的人物都可以有好的收尾

鶴舟的收法讓我很驚訝

還有熬天

突然就被太素斬首了

總覺得收法很不能接受

作者: r7956662 時間: 2012-7-16 10:46 AM

過去編的好是贊同
但後面一些角色的名字猛然一看還真的想不起有什麼作為
整個過程之爛真的不知道要怎麼講了~
現在大部分角色不是出場時編的好不然就是退場編的好
過程都在搞啥了??
每個人的喜好是沒有一定的
但現在這樣的劇情我真的看不太下去了

作者: a0330 時間: 2012-7-16 10:48 AM

本帖最後由 a0330 於 2012-7-16 10:54 AM 編輯

以下是個人的感覺啦好的劇情都能寫出讓人"很喜的經典人物
以前劇情寫出像風之痕三教先天等等有名的經典人物
照理講長江後浪應該推前浪
經典人物會更多
那現在呢?有誰經典了??
我想請問還有愛的大大們
除了那個被人罵到臭頭的臭蟲之外
還有哪個新腳色可以讓戲迷成立後援會??
更可以不斷地在新的劇集存活
這種速食主義的劇情只會讓更多戲迷反感吧
(就算說動機風雲的上一部就好,有那些人物可以讓人印象深刻

)

作者: AntonyChou 時間: 2012-7-16 02:48 PM

喜歡看的人就是會繼續看，即時劇情再黑暗，撐一下就過了，
不然怎麼會知道後來的劇情還是有可期待之處呢？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: jjungch 時間: 2012-7-16 06:50 PM

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作者: 文3次 時間: 2012-7-16 07:49 PM

一頁書  這檔沒收酬勞所以

應該沒有演出

有FU就合理

沒FU就不合理

何必去說服別人呢?

想要看整齣戲都是武戲武道列傳是很好的選擇況且不貴

想要看你覺得合理的戲  我覺得很難因為沒我的FU  我照常把他劈得一文不值

想要趕鴨子上架我覺得很難氣氛不對了一整個就是不爽管他哪裡好

哈人是反骨的我覺得合理他就是合理

我覺得他很爛他就是爛因為被攪臭了.......  沒意願看

所以合不合理  不需要討論

順著你的心意走這才是合理

人最怕被牽著鼻子走

牽久了  你就是盼仔

人家喊合理  你就跟著喊

人家喊不合理  你也不反對

唉....真怕人家吃** 你也跟著吃

合不合理??  哈哈.....  這檔戲該改名為

心機風雲

作者: gn00326199 時間: 2012-7-17 12:06 AM

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作者: AAA53BJI4 時間: 2012-7-17 12:23 AM

帝如來鬼如來居然是同一人寫的怎麼會差這麼多？
還以為是被別的編劇接手搞爛的
老牌的編劇都還在為什麼現在的劇情水準完全不比以前？

作者: czy0519 時間: 2012-7-17 01:25 AM

無論是霹靂或是金光，請各位愛好布袋戲的朋友們都要支持阿~
我家每個人都喜歡看布袋戲，東西也收集一堆~
雖然已經商業化了，但畢竟有這些人願意推動這屬於國寶級的文化，也是件好事~

作者: zzwnm 時間: 2012-7-17 01:57 AM

目前支持我看下去的動力只有一個
就是看那隻蟲如何被小素給陰了
然後在被自己的愛徒給吸收掉
我會慢慢的看下去
在爛的韓劇都看的下去了
何況是只打掉重戀的劇情

作者: piliakira0 時間: 2012-7-17 03:25 AM

止戰之印是很不錯的創新戲碼
但後面承接的太亂太差了
讓人看的霧煞煞
記憶等級都亂了

作者: 666yyy 時間: 2012-7-17 09:00 AM

基本上編劇有那麼多個一起編..有好有爛的...問題是推出來的戲劇就代表他們所有編劇認同的版本...怎麼會濫成這樣?...又不是新手編劇一個人在惡搞.....所以我覺得經過討論再討論出來的成果就是這個水平也實在太令人失望了...所以好和部提當年勇...創造出幾個不錯的角色...現在大家集體老人痴呆...我就不相信霹靂巨怎的人對這麼爛的劇情沒有一個有意見的...原本以為要收人然後推出新的..結果都演這麼久的分明就是要濫到這檔期結束...完全沒有昇華的徵兆...

作者: NFCZTYE6 時間: 2012-7-17 11:17 PM

= =我覺得霹靂系列最大的問題事異星期做2集.共120分的劇情太趕了，畢竟編劇製作都是人，也有靈感枯竭的時候，好不容易想出的橋段，常為了趕檔期沒法好好發揮，若做成2星期2集的情形，就比較不會出現很多混時間的橋段，內容充實時，看起來也比較緊湊跟令人期待，很多細節

也比較有時間去做得更好.....

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