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標題: 曾國藩幕僚預言滿清50年內滅亡其後軍閥割據 [打印本頁]

作者: jiunn36 時間: 2012-5-23 09:05 AM 標題: 曾國藩幕僚預言滿清50年內滅亡其後軍閥割據

本帖最後由 jiunn36 於 2012-5-23 09:06 AM 編輯

　　清軍因明亡于李闖而吳三桂紅顏一怒大開城門而入關，所以“創業太易”。入關後為震懾人數遠遠多於自己的漢人而大開殺戒，如“揚州十日”、“嘉定三屠”，所以“誅戮太重”。這兩點決定了清王朝統治缺乏“合法性”。

　　如果不是曾國藩回鄉組織湘軍拼死鎮壓太平軍，不是他開啟引進西方“船堅炮利”的洋務運動，晚清不可能出現所謂“同治中興”，清王朝可能更早就壽終正寢了。然而，儘管他對清王朝忠心耿耿、效盡犬馬之勞以保其江山社稷，但與機要幕客趙烈文的一次小小論辯，卻使他開始憂慮清王朝究竟還能支撐多久、其壽命到底還有多長。在《能靜居日記》中，趙烈文詳記了他與曾國藩的這次談話及此後曾國藩對清王朝命運的思索。

　　只要沒有緊急繁忙的軍政事務，曾國藩晚上往往喜歡與幕客聊天。同治六年六月二十日，即1867年7月21日晚，時任兩江總督的曾國藩與趙烈文聊天時憂心忡忡地對趙說:“京中來人云:'都門氣象甚惡，明火執仗之案時出，而市肆乞丐成群，甚至婦女亦裸身無。'民窮財盡，恐有異變，奈何？”趙烈文回答說:“天下治安一統久矣，勢必馴至分剖。然主威素重，風氣未開，若非抽心一爛，則土崩瓦解之局不成。以烈度之，異日之禍必先根本顛仆，而後方州無主，人自為政，殆不出五十年矣。”就是說，現在“天下”統一已經很久了，勢必會漸漸分裂，不過由於皇上一直很有權威，而且中央政府沒有先爛掉，所以現在不會出現分崩離析的局面。但據他估計，今後的大禍是中央政府會先垮臺，然後出現各自為政、割據分裂的局面。他進一步判斷，大概不出50年就會發生這種災禍。

　　聽了趙烈文這番話，曾國藩立刻眉頭緊鎖，沉思半天才說:“然則當南遷乎？”顯然，他不完全同意趙烈文的觀點，認為清王朝並不會完全被推翻，有可能與中國歷史上多次出現的政權南遷、南北分治、維持“半壁江山”的王朝一樣。對此，趙烈文明確回答說:“恐遂陸沉，未必能效晉、宋也。”他認為，清政府已不可能像東晉、南宋那樣南遷偏安一隅，恐將徹底滅亡。曾國藩反駁說:“本朝君德正，或不至此。”趙烈文立即回答道:“君德正矣，而國勢之隆，食報已不為不厚。國初創業太易，誅戮太重，所以有天下者太巧。天道難知，善惡不相掩，後君之德澤，未足恃也。”趙的談話確實非常坦率，他實際上否定了清王朝“得天下”的道德合法性。而清王朝後來的君王--可能他心中所指為康、乾、嘉--的“君德”固然十分純正，但善與惡並不互相掩蓋彌補，何況“天道”已給他們帶來了文治武功的“盛世”作為十分豐厚的報答，因此這些後來君主們的“德澤”並不能抵消清王朝“開國”時的無道，仍不足補償其統治的合法性匱缺。對趙烈文從清王朝得天下的偶然性和殘暴性這兩點否定其統治的合法性的這番言論，曾國藩並未反駁。沉默很久後，曾才頗為無奈地說:“吾日夜望死，憂見宗之隕”。“”是宗廟中藏神主的石屋，“宗之隕”即指王朝覆滅。曾國藩也預感到清王朝正面臨滅頂之災。

　　當然，在一段時間內，曾對此問題的看法仍十分復雜和矛盾。雖然有時承認現在“朝無君子，人事僨亂，恐非能久之道”，但有時又對清王朝仍抱某種希望，認為現在當朝的恭親王奕為人聰穎，慈禧遇事“威斷”，所以有可能避免“抽心一爛”、“根本顛仆”的結局。而趙烈文則堅持己見，認為奕“聰明信有之，亦小智耳”，慈禧“威斷”反將使她更容易被蒙蔽。要想挽救頹局，像現在這樣“奄奄不改，欲以措施一二之偶當默運天心，未必其然也”。“默運天心”頗有些神秘主義色彩，但在此更可將其理解成為一種“天道”、某種“歷史規律”，現在局面如此不堪，如無體制的根本性變革僅靠現在這樣頭痛醫頭、腳痛醫腳的修修補補，實則無濟於事，而奕、慈禧均非能對體製作出重大改革之人，所以清王朝難免分崩離析的命運。趙烈文端的是富有洞見，不僅對歷史大勢看得透徹，而且作為一個遠離權力中心、根本無法近觀奕、慈禧的“幕客”，對此二人的判斷卻準確異常，為以後的歷史所證明。奕確是朝廷中少有的開明權貴，近代初期的一些革新措施大都與他有關，因此當時有視野開闊、思想開明之譽，但1898年清王朝救亡圖存最後機會的維新運動興起時，他卻堅決反對，證明趙在1867年對他作的僅“小智耳”的論斷不虛。慈禧乃至大清王朝以後不斷為其“威斷”所蔽所誤，已為眾所週知，無須再贅。趙的眼光，確實老辣。

　　不過，曾對趙的論斷仍無法或不願完全相信，總感到清王朝還有一線生機。同治七年七月下旬（1868年9月中），曾國藩被任命為直隸總督。由於直隸管轄京城四週，曾國藩終於有機會第一次見到慈禧太后、同治皇帝、恭親王奕及文祥、寶等高官，在幾天之內四次受到慈禧太后的召見。對此，他當然倍感榮耀，直隸總督之職位不僅使他能近距離觀察清王朝的“最高層”領導，而且使他能對全國的形勢有更多了解，這時他才知道國家的頹敗遠遠超過自己原來的預料，而朝中根本沒有可以力挽狂瀾之人。同治八年五月二十八日（1869年7月7日）晚上，他對剛剛來到保定直隸總督府的趙烈文坦承自己對時局、朝政的失望，對慈禧太后、慈安太后、奕、文祥、寶、倭仁這些清王朝最高統治者們的人品、見識、能力、優點與弱點逐一分析點評了一番，分析點評的結果是他們皆非能擔當王朝中興重任之人。他們尚且如此，其餘的人更加庸碌無為。曾國藩不禁哀嘆清王朝的未來“甚可憂耳”。最終，他不得不同意趙烈文兩年前的論斷，清王朝已經病入膏肓，難以救藥。

　　歷史驚人準確地應驗了趙烈文的預言，清王朝終於在1911年土崩瓦解，距1867年預言它不出50年就徹底垮臺正好44年。而且，接踵而來的也是趙所預言的長期“方州無主，人自為政”，即軍閥割據的混亂局面。當然，曾、趙已分別於1872和1894年去世，並未看到自己的預言和預感“成真”。對他們來說，這或許倒是一種安慰。

　　摘自:《追尋歷史的真相》作者:張秀楓出版社:河南文藝出版社

作者: cripple7489 時間: 2012-5-23 10:04 AM

感覺不難預測....滿清那時已經沒力了...

而曾國藩就是第一代軍閥...

作者: poi10246002 時間: 2012-5-23 12:42 PM

曾公自個就是個大軍閥了…至於這預言就沒啥特別的…那時滿清那麼的亂…不亡國也難…

作者: wlvfg1233 時間: 2012-5-23 02:01 PM

我也覺得
應該是不難預測
清朝病入膏肓.很難救回
能夠延命五十年不錯了
而曾國藩本身就是一個大軍閥

作者: louis00548 時間: 2012-5-23 03:20 PM

曾國藩算是忠心的軍閥了...

身為武裝集團的指揮官...

一定發現要分裂國家是很容易的...

作者: longtimer 時間: 2012-5-23 05:58 PM

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作者: simon884031 時間: 2012-5-23 08:27 PM

當時就已經有軍閥跡象的出現，
就像漢末跟唐末的蕃鎮割據
難怪他可以這樣預言，
我也覺得台灣也不出50年就沒了

作者: 雞36 時間: 2012-5-24 03:44 PM

清朝亂成那樣....就算李世民在世也無力回天了吧???

作者: neternie 時間: 2012-5-24 05:37 PM

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作者: ag01280128 時間: 2012-5-24 08:11 PM

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作者: jiunn36 時間: 2012-5-25 07:03 AM

neternie 發表於 2012-5-24 05:37 PM
大清末期有段小插曲
光緒帝藉著南海康有為的戊戌變法
與慈禧太后間展開了政治鬥爭

戊戌變法我個人認為是仿效英國的工業革命的成果,

如果成功則會增加中國境內的生產力,

讓人民生活的舒適些,

跟列強利益瓜分沒關係.

有的是內部的鬥爭, 所以它才會失敗

作者: neternie 時間: 2012-5-25 09:15 AM

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作者: namos 時間: 2012-5-25 11:04 AM

那時的清朝內亂外患常有
要不出事都難

作者: lovefoxboy 時間: 2012-5-25 12:27 PM

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作者: hsiuchuah 時間: 2012-5-25 12:28 PM

清王朝當然會滅亡因為民心所背

作者: 砲兵少尉 時間: 2012-5-25 02:08 PM

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作者: 小豬王 時間: 2012-6-8 03:48 PM

曾國藩就是一個大軍閥
只是他還很忠心
至於後事, 不是人可預料的

作者: quantity 時間: 2012-6-8 05:01 PM

會有這種預測很正常。
其實從宋朝之後，各個王朝政府都有一個共通的毛病，
在地方的根基很弱，
中央政府之所以存在，是因為內外沒有可以對抗中央政府的強敵，而不是因為中央政府本身的強大，也就是說跟紙老虎差不多，
一旦中央政府完蛋，想要重建的可能性就非常低了。
南宋之所以苟安，是因為金人的根基更薄，過不了長江，否則南宋也很難保…

清朝從打完太平天國之後，中央政府的權力就已經縮起來了，
八國聯軍時的東南互保章程，各地督撫聯手不參與中央政府的對外戰爭就是一例，
老實說如果不是慈禧太后還在，那時候的清朝隨時完蛋都不奇怪，
慈禧太后雖然不是個好的為政者，至少在當時的清朝還有足夠的威望壓制不起亂子，
光緒其實勉勉強強也還有點威望，
慈禧太后和光緒先後死亡，接下來無論皇帝、太后跟攝政王威望都不足，
清朝就確定完蛋了。

作者: sunnybb16 時間: 2012-6-16 02:16 PM

滿清其實在乾隆晚期就呈現頹敗之時勢亡國並不是意料之外

作者: zyx 時間: 2012-6-16 02:59 PM

清朝在中國歷史上的政治清明算是第一名，皇帝認真程度也是第一名。清朝只是遇到了前朝未曾遇到的大事：西洋人及西洋文化東來。

作者: payton01 時間: 2012-6-17 10:01 PM

腐爛的王朝會滅亡是早晚的事吧~~
只是沒有有力的政權直接取代~就是各自為王亂一陣子吧

作者: duncan910 時間: 2013-3-10 12:51 AM

朝代本就有興盛衰敗
但像清朝這樣....由洋人來分食...就難看了點

作者: 3542 時間: 2013-3-10 10:13 PM

因為中後期很多內亂，朝廷的綠林和八旗都無力解決
只好民間自己組織團練來抵抗，地方可以自己決定稅收，擁有自己的武力

曾國藩本身領導不屬於清朝的湘軍，李鴻章則是淮軍

私有武力已經形成，鎮住他們的中央一旦消失，自然就成為割據

作者: s5006212 時間: 2013-3-11 02:25 AM

中國不都這樣嘛....亡國以後群雄割據= =,但他大概沒料到會建個民國吧?

作者: kulalawa 時間: 2013-3-12 10:57 PM

中國歷史總是如此,大樹一倒,各地軍閥級開始割據,三國就是一個例子

作者: QQQ3698741 時間: 2013-3-15 07:56 PM

身在當前朝代下
當然多多少少預知的瞭往後幾年至幾十年的歷史發展
前提是無有意外的話

作者: 白子玄鳳 時間: 2013-3-15 09:36 PM

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作者: kid1412 時間: 2013-3-16 09:12 AM

當時兵權大半於集中於地方
因此後來的軍閥權重也是必然的結果

作者: 內湖主控 時間: 2014-2-3 02:34 PM

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作者: minigiko 時間: 2014-2-4 07:40 PM

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作者: kumanest 時間: 2014-2-5 07:55 AM

慈禧並非反對改革只是反對光緒的方式

及光緒的權力鬥爭且當時的清朝皇室權力

已經岌岌可危了若沒有慈禧太后的老面子

應該早就被推翻了吧

作者: allen052418 時間: 2014-2-5 08:53 AM

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作者: 三國失意宅 時間: 2014-2-7 01:51 PM

趙烈文的預言令人佩服!日本努力明治維新要追趕西方,慈禧太后還在耍弄暗黑帝王術玩弄忠臣良將阻滅西學改革維新豈能不亡國 !!

作者: 小豬王 時間: 2014-2-7 05:14 PM

軍閥是必然出現的
因為中央已經積弱無力, 八旗無用, 漢人自組團練
當然會地方勢力抬頭

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