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標題: 諸葛亮揮淚斬馬謖僅僅是為失街亭嗎？ [打印本頁]

作者: jiunn36 時間: 2012-5-2 06:40 AM 標題: 諸葛亮揮淚斬馬謖僅僅是為失街亭嗎？

　　“失街亭”的故事幾乎人人皆知，諸葛亮揮淚斬馬謖鳴的故事也家喻戶曉，有很多人為馬謖不平，認為勝敗乃兵家常事，僅僅打敗了一場戰爭，便要被斬，諸葛亮的軍法是否太過嚴厲呢？但馬謖被斬的原因究竟是什麼呢？僅僅是因為失街亭嗎？　　

　　朱大渭在《馬謖被殺真相》一文中指出，雖然失街亭是馬謖“罪在必誅”的導火線，但是常言說勝敗乃兵家常事，不應因一次敗仗就讓將領“罪在必誅”。但就算街亭一戰勝利了，按軍法馬謖也該殺，因為他不僅違反軍法，而且還畏罪潛逃。因此朱大渭認為，馬謖是違抗了諸葛亮的正確領導而失街亭的。

　　《三國志•蜀書•諸葛亮傳》載：“馬謖舉動失宜，違亮節度，大意為所破。”街亭的失守，不是一個小的錯誤，而是在戰爭最關鍵的時刻，馬謖自作主張一手造成這個嚴重後果，按軍紀應斬馬謖。俗話說“軍紀如山”，特別像諸葛亮這樣的人物更是治軍嚴謹。正像諸葛亮回答蔣琬時所說：“若不按軍法斬馬謖，誰還會服從指揮，如何能‘討賊’呢？”朱大渭還指出，馬謖不但不承認錯誤，還是畏罪出逃。按照當時軍中的法規，如果將士臨陣脫逃，就要被處死，所以失街亭正是馬謖被斬的原因。　　

　　有人不同意這種說法，因為馬謖在戰前頤指氣使，吹噓自己“熟讀兵書，頗知兵法”；在戰時，他驕傲輕敵，讓軍隊駐紮在山上，捨棄有利地形，不切實際地用“置之死地而後生”的兵法，副將王平幾次勸說都沒有用，因而他是個趙括般的危險人物。馬謖這個危險人物根本不是“傑出將才”，而只是一個“成事不足，敗事有餘”的人，因而司馬懿聽說諸葛亮派馬謖來時，笑曰：“徒有虛名，乃庸才耶！孔明用如此人物，如何不誤事！”馬謖領命時立過軍令狀，表示“若有差失”，則“乞斬全家”。但結果他令軍隊全軍覆沒，耽誤國事，還使諸葛亮險些被司馬懿所擒。因此綜合以上因素，正是因為馬謖在戰前、戰時、戰後的各種表現的綜合，造成了馬謖的被斬，而馬謖的被斬，絕不僅僅是因為失掉了一個小小的街亭。所以儘管馬謖沒有畏罪投敵，而且認識了自己的錯誤，臨死前還留了一份遺書給諸葛丞相，使全軍官兵感動得痛哭流涕，但諸葛亮最後還是殺了馬謖以謝眾人。　　

　　儘管馬謖被斬還存在各種各樣的謎團，但總之還是造成了諸葛亮“出師未捷身先死，長使英雄淚滿襟”的結局，讓後人為之扼腕歎息。

作者: 粗飽囉嗎 時間: 2012-5-2 09:18 AM

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作者: fatlailai 時間: 2012-5-2 09:20 AM

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作者: 恨天低低 時間: 2012-5-2 10:28 AM

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作者: t162083 時間: 2012-5-2 11:05 AM

軍令不立何以管理眾多將領兵士

作者: z999996 時間: 2012-5-2 11:38 AM

雖然將在外軍令有所不受但是你要先尊重軍隊領導人的指令再隨幾應變

作者: 賀立康 時間: 2012-5-2 02:45 PM

可能是因為這次戰役是最有希望成功的一場,孔明心裡應該是不甘心所以拿馬謖來祭旗

作者: lilfox11 時間: 2012-5-2 04:24 PM

軍令如山......

馬謖立軍令，又不聽三軍指揮的命令....贏了就算了.....還輸了......

在這邊小弟還要補充其他一些資料......

1。有人問為什麼孔明不用其他人....趙雲，魏延等人.....
答案....當時新占領諸多要地，不是只有街亭.....
      因此這些有經驗的老將，需要去安服，鎮守這些要地。

2。更有人問，為什麼不用魏延的計策....走子午谷，直衝長安.....
答案....蜀國自從夷陵之戰大敗後，整體軍力已失去了冒險的資格了....
      更不要說，就算打下長安.....守的住嗎？
         若兵力足夠，自然可以讓主要軍力牽制西涼大軍，再讓一路奇兵走子午谷
         但兵力不夠，只能穩穩的打，而穩穩的打，也差不多成功了.....
      就敗在，吳國沒有戰績，孟達和馬謖不聽孔明之言....

3。有人說孔明為了政治理念.......
但要知道，馬謖 (他的愛將) 沒有遵守軍令，孔明殺了他，並且自降三級....
而後，李嚴 (政敵) 謊報，孔明只有把貶為庶人，並且培養他的孩子....
可見孔明算是嚴以律己，寬以待人....若是輪到今天的政治人物，只怕是反過來了.....

4。有人說關羽對待博士仁和麋芳很差，導致後來的失守荊州 (偏題)
答：麋芳一個太守，失火燒去了軍用器械.....沒有治他軍事重罪已經不錯了...
   難道說，無所謂啦，燒了就燒了？
   怎麼沒有人去罵博士仁和麋芳的背信和吳國的短視？

   吳國若是和關羽協同作戰，或是趁機從他路攻擊魏國，只怕魏國已經失去黃河以南的土地了
   但沒有...因為吳國的呂蒙打魏國的戰績是有敗無勝....所以吳國只敢去挑軟柿子....
   這一點可以看到後來最弱的蜀國尚敢和魏國對戰，有勝有負，而吳國只負無勝
   而關羽戰荊州可以進犯中原，而吳國只會防........
   到最後也是因為防線太長，而水軍無用武之地

作者: ms0543725 時間: 2012-5-2 10:51 PM

其實還真搞不懂吳國當時在想啥...
當時最大的敵人明明是魏國卻偏偏跟魏國聯合打蜀國
招來了夷陵之戰..消弱了蜀跟吳的勢力，讓魏國得利
如果當時聯合一起打魏國就好了~

作者: mm6_6mm6_6mm 時間: 2012-5-3 10:24 AM

ms0543725 發表於 2012-5-2 10:51 PM
其實還真搞不懂吳國當時在想啥...
當時最大的敵人明明是魏國卻偏偏跟魏國聯合打蜀國
招來了夷陵之戰..消弱 ...

魏國資源優渥兵多將廣同時和兩國開戰都不是問題吳國當然怕死所以去吃軟柿子

作者: longtimer 時間: 2012-5-3 01:24 PM

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作者: lilfox11 時間: 2012-5-3 03:07 PM

mm6_6mm6_6mm 發表於 2012-5-3 10:24 AM
魏國資源優渥兵多將廣同時和兩國開戰都不是問題吳國當然怕死所以去吃軟柿子 ...

不見得.....

魏國當時剛剛連敗而已.......

1。赤壁大敗，雖然死的都是荊州兵.....
2。而後守荊州又輸給了周瑜.....
3。先輸給馬超，雖然後來贏了....
4。漢中戰大敗....
5。水湮七軍時，又損失了十萬兵馬.....

所以吳國是有能力往前推進的......
前題是他們有能力贏.......
吳國對魏戰爭，除了赤壁之外，其他都是眼淚.....

作者: cripple7489 時間: 2012-5-3 04:34 PM

魏國是有能力隊兩國作戰的..也發生過...

我不懂所謂的做不到是怎麼一回事??

傷筋動骨的戰役魏國也幾乎沒發生

最後只能說馬謖這種人...真的是死好

作者: 陳立軒君 時間: 2012-5-3 08:59 PM

他自己都說他失敗要以死謝罪，軍令如山，不斬他如何交代眾將士

作者: duncan910 時間: 2013-1-25 12:22 AM

揮淚斬馬謖...孔明哭的不是殺馬
而是蜀漢失了一次攻取魏的重要戰役...

作者: skaa5020 時間: 2013-1-25 08:53 AM

我認為只有兩個原因
1馬謖自己立下軍令狀
2諸葛雖權大
但蜀中派系分多派且都在看諸葛的北伐

北伐的失敗怎麼交代
馬謖被斬諸葛亮降三級收場
以對蜀漢臣民交代

作者: buderi 時間: 2013-1-25 11:30 AM

我是覺得該殺，畢竟已立下軍令狀
若不殺，如何立信於將士？當初商鞅變法的徙木立信正是如此
無信如何服眾？若今天放了馬謖，是否之後的事情都有可以比照辦理呢？
所以是必須斬的！！！
但是這一切都是依“三國演義”而討論，僅只是小說而非史料
所以大家討論的立論點，其實也不夠力啊.....小說好看就好

作者: kid1412 時間: 2013-1-25 02:08 PM

本帖最後由 kid1412 於 2013-1-25 02:10 PM 編輯

馬謖違令而造成益州人民出身的士卒傷亡慘重，如果諸葛亮偏袒的話，將會使益州人心背離，影響到蜀漢政權的穩固。

作者: ice1156 時間: 2013-1-25 02:35 PM

這就是自己做事自己當

馬謖先下軍令

當然就照著走囉~

作者: ssh 時間: 2013-1-25 02:48 PM

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作者: friend0205 時間: 2013-1-25 06:30 PM

粗飽囉嗎發表於 2012-5-2 09:18 AM
可能還涉及到政治派系鬥爭
畢竟官場很黑暗

.............鬥爭哩，跟誰鬥阿。馬稷是諸葛亮嫡系，而且當時蜀國已經是諸葛亮一手掌握，殺馬稷是要跟誰鬥阿。

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