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標題: 尋潛艦國造去年海軍密訪3國 [打印本頁]

作者: blueafu 時間: 2012-3-19 12:38 PM 標題: 尋潛艦國造去年海軍密訪3國

本帖最後由 blueafu 於 2012-3-19 09:10 PM 編輯

作者：記者許紹軒╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2012年3月19日上午3:00

消息人士透露，美台商會年度報告指出，二○一○年海軍組成秘密小組，遍訪法國、德國、義大利、荷蘭、俄羅斯、西班牙與英國，希望尋求自製潛艦的技術來源與潛在合約商，二○一一年十月中旬更密訪至少三個西歐國家，並在去年底完成自製可行性研究的最終報告。

國防部長高華柱日前說潛艦國造「胡塗膽大」，引發軒然大波。據指出，由於對美採購潛艦遲遲沒有進展，海軍在二○一○年秘密展開自製潛艦的可行性研究，同時納編台船、聯合船舶設計中心、海軍造船發展中心等單位人員組成秘密小組，到全世界有能力建造潛艦的國家參訪，尋求自製潛艦設計、施工技術與技術協助。

去年十月中，秘密小組密訪至少三個西歐國家，尋找潛在的技術與科技供應商、技術轉移對象與有意願協助台灣自製潛艦的技術人員。從秘密小組已在尋找次系統與組裝下包商的作為來看，美台商會認為，台灣海軍已找到設計與建造潛艦壓力殼的可行方案。

報告指出，儘管海軍積極尋找商源，美台商會並未獲得我國政治高層已對潛艦國造做出任何決定的訊息，但海軍與台船仍打算在今年春天向國防部、經濟部與立法院簡報這項進展，此舉顯然是要爭取二○一三及二○一四年的潛艦預算。

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這篇新聞的用意是要提醒中國趕快去阻止這些國家和中華民國共同發展嗎??
還是特意要使其見光死?  潛艇本來界不是容易購得的項目
應該要在未定案之前  儘量不要報導但是這樣一報導出來感覺就一定會不成案
但是也對啦中國的消息很菱通  應該不差這一則

作者: 中尉 時間: 2012-3-19 02:39 PM

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作者: mark6565 時間: 2012-3-19 03:15 PM

連美國都不敢賣了，你想那個國家敢賣？歐債歸歐債，但是她們更依靠中國。

很多東西不試驗不研發就想要有，那除非你能偷到人家的研發資料跟設計圖，問題是，那個船殼用的鋼材，不知道作不作的出來。

作者: bjingfisher 時間: 2012-3-19 03:30 PM

不會改良武器，還指望會造武器？
只覺得台灣應該腳踏實地，不要好高騖遠，先學會改進再談自研。ok？

作者: mirage2k 時間: 2012-3-19 04:36 PM

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作者: Winston2011 時間: 2012-3-19 05:07 PM

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作者: 魯啦啦嘿 時間: 2012-3-19 07:11 PM

本帖最後由魯啦啦嘿於 2012-3-19 07:12 PM 編輯

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作者: s17235 時間: 2012-3-20 02:19 AM

說真的~
很想台灣自已製造...
但是要花時間和金錢
可和別人買又要看對方願不願意
外加中國會不爽...
唉~真的好難哦xd

作者: custardpilaco 時間: 2012-3-20 08:50 AM

如果要做就要堅持下去
十年十五年做出個東西來
台灣就是太多只會批評的人
跟太多怕被批評的官
二十五年前韓國車是爛車的代言人
現在是跟全球大場平起平坐
台灣呢
一個台灣不可能會做車
將中鋼原本的計劃刪了
潛艦是否也會如此

作者: mu119 時間: 2012-3-20 12:47 PM

我記得當初美國說要賣潛艇時中船救出面說過船體用的鋼鐵他們能做
而換個想法想比聲納火控系統 AIP 好歹中船造船也好幾十年了做個船體對他們來說並不困難
最多就是要多摸索而以至少這還要比聲納火控系統好弄出來多了

作者: 白蓮梵天 時間: 2012-3-20 05:06 PM

我想台灣真正要製造的是全球間諜網
買不到的乾脆用偷技術的方式

作者: dkdsl 時間: 2012-3-20 08:53 PM

唉~ 觀摩的名義去觀光嗎?
台灣需要就是自製~ 有能力自製即時是組裝出來的也算是有自己的潛艦。
肯發展有一天會像日本一樣~每年一條新船，或者像老共一型二台，小跑步策略。
總有成熟的一天。
不發展二十年後還是一樣~
韓國利用發展軍工業的策略，提升國家的工業能力。
老共不也如此?

作者: a8951050 時間: 2012-3-20 09:51 PM

如果是自製還是比較好的選擇拉!!

我是認為說台灣可以自己嘗試先做做比較小的潛艇掌握技術畢竟台灣沒有潛艇的建造經驗!!還是先求有再求好.......只要能搞出一台後續再進行改進至少有像德國206等級的小潛艇

作者: zaqwsxdsa 時間: 2012-3-20 09:59 PM

放心...

這不是見光死...事情要成沒那麼簡單!!!

以台灣的能力...還沒見光就先死了...

作者: MightyDragon 時間: 2012-3-20 11:13 PM

dkdsl 發表於 2012-3-20 08:53 PM
唉~ 觀摩的名義去觀光嗎?
台灣需要就是自製~ 有能力自製即時是組裝出來的也算是有自己的潛艦。
肯發 ...

公費的海外三國豪華觀摩團嗎？世事都被閣下看透了

這三國大概是無邦交地區，持旅遊護照以「觀光行程」來掩飾主要目的是「光明正大的理由」

作者: toko1114 時間: 2012-3-21 01:58 AM

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作者: taylor171 時間: 2012-3-21 02:16 AM

光是做一個外殼可能都有問題,畢竟是潛到海裡,弄不好可是變成鐵棺材,況且中鋼這幾十年來就沒什麼長進,光一個雲豹的車體裂縫讓人信心大失,到時候還不是要進口鋼材,希望中船中鋼能長進,不是巴著合作的訂單當肥羊,瘦了小老百姓.

作者: AMAYMAY001 時間: 2012-3-21 09:24 AM

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作者: eviljoke 時間: 2012-3-21 12:34 PM

台灣關於潛艦的問題可以分為幾點來看：
1)、潛艦的需求：目前海軍的顯學首推馬漢少將的海權論(雖然台灣比較適合Corbet的爭奪制海論)，馬漢認為艦隊的力量從三點來看(1)、船艦噸位。(2)、火力。(3)、總噸位數。擁有大船大火力的大型艦隊就能掌握海權，不過因為海權論成書約1890年代，其重點自然著重水面艦。但是到了二戰，第三帝國的厄登特和鄧尼茲等人到了中後期開始大量運用潛艦，使得英美聯軍的海權受到削弱，使得馬漢的海權論受到部分修正，換言之，即便有超級艦隊，海權也不見得完全掌握在手裡，所以以台灣海軍艦船總噸位20萬噸(解放軍約120萬噸)，如果還想維持台灣的國防能力，海軍對於潛艦的需求絕對無庸置疑。
2)、潛艦國造：國軍將領喜歡說國造只會作出"沉不下去，浮不上來"的東西，只能說都是藉口，因為第一，要試航也不會先找星星下去(他們大概也不敢當試航的)，那些高官在喊甚麼鬼?台船都說只要有設計圖就能作了，當初國防部還在刁荷蘭賣設計圖的廠商，弄到荷蘭不想賣(可能買多一點比較有東西拿吧)。第二，潛艦的壓力艙、水平儀都不是甚麼秘密的科技，這不會是國造潛艦的問題，真正的問題在潛航的靜音，現在潛艦不是可以航行就夠了，在水裡劈哩啪啦只是當鐵靶，但是沒有一個能自主造潛艦的國家沒經過這個研發過程，解放軍前幾代潛艦還被美軍笑是海底交響樂團，現在還不是可以外銷。
3)、承以上兩點，有需求，但又不願研發，那就只能買了，不過拖了好幾年，發現還是買設計圖比較快，又回去找以前的廠商，說真的...買不到也只是剛好而已。
最後要說...台灣總是想賺Easy Money，捨不得花錢在研發上，IDF也是，美國看到國軍也能作出發動機，就賣F-16，然後國軍也很自然的把發動機研發經費給砍了，漢翔那些研發的沒事做，不是被挖角就是去技院教書，整個科技還停留在IDF，看看日本，國防經費不過台灣的4倍多，連輕武器都不能外銷，還不是照樣從步槍到戰鬥機都有在研發?只能說國軍爛不是沒原因的。

作者: za32005 時間: 2012-3-21 02:35 PM

說得好台灣恐怕是死見光可能都沒戲了才爆出來還以為是獨家咧不過中國很難不知道的拉他們盯哨的人難道少了台灣的潛艇之路難啊

作者: zous 時間: 2012-4-13 11:06 PM

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作者: 肉包變灌籃 時間: 2012-4-14 01:25 AM

台灣潛艦除非有外國技術支援或是設備支援
不然依台灣的能力
能做出船殼就不錯了

作者: smallpi08051981 時間: 2012-4-23 08:28 AM

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作者: kuhwakimo 時間: 2012-4-23 12:32 PM

台灣自造潛艦,不叫做胡塗大膽, 而是無知產生自信.

作者: tp6gl4u 時間: 2012-5-25 03:23 PM

要自主研發的話，需要投入的資金台灣不一定負擔的起，畢竟在這一方面我們落後別人近百年

作者: s08133927 時間: 2012-5-25 05:34 PM

因為外國武器cp值高而不國造而不想慢慢改良
現在好了 md 一台福特賣法拉利的價錢還不得不買
結果差距越拉越大 cp值越來越低國造的難度越來越大
還有從以前看到現在怎麼一堆軍事消息洩密
離新加坡事件還不遠咧...
據傳以前還有總統洩密害死特務?不知道真的假的??
(當然如果是我勿信謠言說一下我立馬刪除)
台灣真有機密嗎?

作者: 李李白 時間: 2012-5-25 05:52 PM

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作者: 爆頭小黑X 時間: 2012-5-25 06:06 PM

希望國軍駐主研發能堅持下去
要發揮造IDF的精神!!!

作者: great0001 時間: 2012-5-26 08:59 AM

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作者: fp2014 時間: 2012-5-27 12:07 AM

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作者: david710127 時間: 2012-5-27 06:28 AM

台灣自造潛艦,不叫做胡塗大膽, 而是無知產生自信.

如果一直不去試那永遠都無法做到
前進雖有可能失敗
但不前進就永遠無法成功

作者: fournoman 時間: 2012-5-27 08:53 PM

有些新聞不知是真or是假,是真-見光死.是假-大陸會'防範
新聞是否太過自由

作者: big_guy 時間: 2012-5-27 09:19 PM

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作者: 開著潛水艇 時間: 2012-5-28 06:39 PM

本帖最後由開著潛水艇於 2012-5-28 06:41 PM 編輯

記者可以不需要把我國密訪哪幾國說出來吧~
這樣往後對岸不就直接對那幾國施壓就好了!!!!!
我國的新聞媒體~心思可以細一點~
不要成天只會報導報導報導~

作者: jon786148 時間: 2016-1-22 06:41 AM

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作者: 匪兵乙 時間: 2016-1-22 07:23 AM

jon786148 發表於 2016-1-22 06:41 AM
臺灣並不事強國,是開發中國家,因此,謙虛點,先認清台灣在世界地位的現實

台灣是一個科技島
全世界的高科技
沒有台灣人的支持
他造不出來

作者: shiamfan 時間: 2016-1-22 08:31 AM

本帖最後由 shiamfan 於 2016-1-22 08:36 AM 編輯

Winston2011 發表於 2012-3-19 05:07 PM
**** 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽 ****

國際情勢都是爾虞我詐的
台灣最好拿到武器的時間點有很多
但台灣的政客都錯過了

最好的時間點
就出現在中蘇交惡.台美斷交的時間點
可惜當時執著於意識形態
錯過了當到蘇聯潛艇技術.戰機技術的最佳時間點

中共的壓力只是單方面的
中共旁邊的潛在敵人也不少
機會如果出現
希望台灣的政客,不要再執著於意識型態
能夠從矛盾中拿到台灣想要的技術.裝備
才是最重要的

作者: mp_466 時間: 2016-1-22 10:56 AM

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