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標題: 央視國防軍事稱：殲20用兩台WS- 10B發動機、100kW的AESA雷達 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2012-1-29 11:43 PM 標題: 央視國防軍事稱：殲20用兩台WS- 10B發動機、100kW的AESA雷達

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感想：這次在CCTV的應屬官方漏密，有早已知道的亦有大大驚喜的：
1. 共飛行65次：早早知道，只屬確認！
2. 鴨翼機身：有眼睛的也會知，屬「媽媽是女人」的基本常識！
3. 光傳操縱系統：早已從各神人口中漏密，比電傳操縱系統有改進但不是革命性的（在抗干擾、頻寬上有優勢）
4. WS-10B：早知有這型號的引擎，但想不到會在殲20上首先使用！當WS-15的試驗還未開始，又或不想這重要部件的生產握在他國手上時，能自產大推改良型就是唯一的選擇！
5. 十萬瓦有源相控陣雷達：這是巨大的驚喜！我得到的訊息都是指殲20上的AESA雷達有超過2000個接收/發射單元，而每個單元的功率在10W左右（從殲-10B的AESA雷達估計），因而起初推算殲20的雷達功率在20kW以上。但由現官方的資料，最可能的算式是4000個接收/發射單元 x 25W的單元功率 = 100kW！
比較其他機載雷達：
法國的陣風AESA版雷達：10 kw （？）
俄國的米格-35的AESA雷達 = 20 kw （？）
戰鬥機史上最高功率雷達是米格-25的怪獸級600kW PESA雷達，故此100kW不是甚麼新紀錄。但這麼强大的功率仍使這殲20的AESA雷達能負上其他任務，包括干擾敵人飛彈或戰鬥機的雷達，甚至以其高功率硬殺之...

2012年1月28日20:45央視國防軍事頻道再次重播：
播音員：楊雁。
主要點如下：
2011年12月31日止共飛行65次。
由中航成飛研製黑絲帶的J -20;
裝備兩台 WS-10B發動機;
十萬瓦有源相控陣雷達;
鴨翼機身
光傳操縱系統。

作者: 鄭人文 時間: 2012-1-30 01:20 AM

俄國Su-35的AESA才是20KW

說真的100KW?
J-20的機鼻比較大所以功率高很正常
但是F-22的AN/APG-77據說只有12KW
難不成J-20的雷達比F-22大8、9倍
而且這還是T/R的技術跟美國一樣才行

作者: s17235 時間: 2012-1-30 03:22 AM

看來大陸的技術有突破
只是有點不相信央視所說的
我覺得真實數據應該是少一點吧xd

作者: 天朝主義 時間: 2012-1-30 03:35 AM

J20機身設計那麼大的原因，絕對不僅僅只是為了彌補發動機推力不足、需要優化機身的理由；載彈量、載油量、機載設備，都能得到大幅提高。進而加强、拓展J20更多性能的需要

相比F22過于追求空優、隱形，機身太小，沒有空間容納不斷更新進步的新設備，無法拓展更多的性能；看看新出的F35，擁有的360度環視、可攻擊后部目標、完善的電子對抗系統，這些都是F22需要update的新功能，可惜的是，小小的F22機身，有多少空間來容納更多功能？

作者: yuanfung 時間: 2012-1-30 06:47 AM

光傳操縱系統：早已從各神人口中漏密，比電傳操縱系統有改進但不是革命性的（在抗干擾、頻寬上有優勢）
不懂那何種現在是革命性?

作者: MightyDragon 時間: 2012-1-30 07:56 AM

鄭人文發表於 2012-1-30 01:20 AM
俄國Su-35的AESA才是20KW

說真的100KW?

雷達技術在10年快速成長，以前是天價的AESA雷達現在已經是白菜價

F-22開始生產時的剛剛開始發展砷化鎵的單晶微波積體電路( MMIC)，現在已經有較為先進的技術工藝用來增加電壓和溫度的承受能力，使製造此類25W的暴力芯片成為可能...

作者: MightyDragon 時間: 2012-1-30 08:29 AM

yuanfung 發表於 2012-1-30 06:47 AM
光傳操縱系統：早已從各神人口中漏密，比電傳操縱系統有改進但不是革命性的（在抗干擾、頻寬上有優勢）
不 ...

革命性的操縱系統... 應該是神經元網絡的自主適應飛行控制系統。還停留在理論階段，應該是下一代無人駕駛飛機的巨大飛躍革命...

作者: n803244 時間: 2012-1-30 08:37 AM

是宣傳, 還是洩密?
在中國軍方一向保密的傳統下,
這一段性能宣示, 我認為有一些是事實, 但有一些是宣傳手法!

10萬瓦? 確實很難讓人相信!

作者: im7099 時間: 2012-1-30 09:06 AM

10萬瓦?你要怎麼散熱阿
還有
我得到的訊息都是指殲20上的AESA雷達有超過2000個接收/發射單元，而每個單元的功率在10W左右（從殲-10B的AESA雷達估計），

但由現官方的資料，最可能的算式是4000個接收/發射單元 x 25W的單元功率 = 100kW！
我想樓主可能不知道10萬瓦的意義自己去科普一下巴
超英趕美士願望但是老是yy可是會傷身的

作者: im7099 時間: 2012-1-30 09:07 AM

天朝主義發表於 2012-1-30 03:35 AM
J20機身設計那麼大的原因，絕對不僅僅只是為了彌補發動機推力不足、需要優化機身的理由；載彈量、載油量、 ...

機身太小?
用f35比f22?
老2比雞腿.....

作者: 鄭人文 時間: 2012-1-30 01:07 PM

本帖最後由鄭人文於 2012-1-30 01:07 PM 編輯

天朝主義發表於 2012-1-30 03:35 AM
J20機身設計那麼大的原因，絕對不僅僅只是為了彌補發動機推力不足、需要優化機身的理由；載彈量、載油量、 ...

我是有點不太懂
不過發動機推力不足的話不是要減重並減少阻力嗎?
而且機體放大應該不會是機載設備性能提高吧
越先進的航電所占的空間越小
最好的例子便是Su-27跟F-15
當時蘇聯在航電處於弱勢
所以為了讓Su-27能配備足以抗衡F-15的系統
只好把機身放大

P.S. F-22採模組化設計
要升級時可以直接更換
美國國防部最近也跟洛馬正式簽訂F-22的升級合約

作者: akboz 時間: 2012-1-30 01:16 PM

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作者: jamesbond_8833 時間: 2012-1-30 01:24 PM

唉呀!央視大家參考就可以了,連大陸人都不看的台你還拿來鋪在網路上
大陸人說央視台大都只會歌功頌德或對日抗戰
那你會問我央視是誰看的?當然有人看,那就是當沒電視台可以看時可以看的.(勉強看笑笑就可)
我不懂軍武但是我懂大陸人厭惡那種虛假不實的新聞
要動不動就拿鐵血網或其他糞青的文鋪在這裡討論.我之前發的鐵血文就是在看你如何反應大陸糞青文..結果也你不信呀!

作者: 天朝主義 時間: 2012-1-30 01:40 PM

鄭人文發表於 2012-1-30 01:07 PM
我是有點不太懂
不過發動機推力不足的話不是要減重並減少阻力嗎?
而且機體放大應該不會是機載設備性能提 ...

有說法是因為J20目前使用的WS10B發動機推力不足，達不到超音速巡航要求，只好拉長機身、用流体動力彌補這方面的不足，以求達到超音速巡航目地；而未來如果WS15大推力發動機成熟量產，將更加如虎添翼

其實並非J20過大，而是參照對比的F22和F35太小了，而且美國把F22和F35的戰术要求專門分開、各司其職，要麼專職空優、要麼几乎專職對地打擊；中俄沒有美國那麼多錢、那麼變態，只求盡量一機多用，所以J20、T50都比F22、F35要大的多，以容納更多任務需求

btw，F15並不比SU27小

作者: akboz 時間: 2012-1-30 01:43 PM

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作者: kamwingfei 時間: 2012-1-30 02:17 PM

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作者: CWZ 時間: 2012-1-30 04:28 PM

天朝主義發表於 2012-1-30 01:40 PM
有說法是因為J20目前使用的WS10B發動機推力不足，達不到超音速巡航要求，只好拉長機身、用流体動力彌補這 ...

Su-27S
長︰21.9 m
翼展︰14.7 m
高︰5.92 m
翼面積︰62 m²

F-15C
長︰19.43 m
翼展︰13.05 m
高︰5.63 m
翼面積︰56.5 m²

Su-27S 比 F-15C 大

資料來源︰維基英文版

作者: scmz 時間: 2012-1-30 08:54 PM

100KW確實嚇人，但是其作戰效率到底有什麼程度？
是否因為工藝和技術的問題導致成飛100KW的效率才能趕得上F22？
這麼高的功率，發動機是否吃得消？散熱如何解決？
一切還得繼續觀察

作者: MightyDragon 時間: 2012-1-30 09:20 PM

scmz 發表於 2012-1-30 08:54 PM
100KW確實嚇人，但是其作戰效率到底有什麼程度？
是否因為工藝和技術的問題導致成飛100KW的效率才能趕得上F ...

100kW一定只是峰值功率，引擎是吃不消連續不斷的十萬瓦輸出要求...
至於AESA的組合如何，另一可能是5000個T/R單元x20瓦最高功率！但以殲-10B的直徑700mm雷達有1600個T/R單元估計，5000個T/R單元可需要大約1240mm直徑的雷達！似乎太誇張了...

作者: kc045432 時間: 2012-1-31 12:05 AM

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作者: MightyDragon 時間: 2012-1-31 10:01 AM

本帖最後由 MightyDragon 於 2012-1-31 10:02 AM 編輯

s17235 發表於 2012-1-30 03:22 AM
看來大陸的技術有突破
只是有點不相信央視所說的
我覺得真實數據應該是少一點吧xd ...

不相信央視，就去相信某官員：「...就是以俄國新聞社公布的，中共在發動機、雷達、複合材料、航電裝備的科技水準還有待突破，我想這樣講委員應該非常清楚」

我猜測某官員的回答：「10萬瓦功率的雷達？連我們先進的金龍雷達的峰值功率都只有不足4千瓦！對岸怎麼可能做到？一定是假的、有問題的...」

作者: zaqwsxdsa 時間: 2012-1-31 10:23 PM

瞬間顛峰值的東西看看就好...

就好像一個台灣板京的喇叭上面寫500W一樣好笑!!!

懂嗎!!!

重點還是正常情況下的功率...

作者: MightyDragon 時間: 2012-1-31 11:15 PM

zaqwsxdsa 發表於 2012-1-31 10:23 PM
瞬間顛峰值的東西看看就好...

就好像一個台灣板京的喇叭上面寫500W一樣好笑!!!

沒有甚麼好笑，雷達亦不是常常全功率開動的東西！
甚麼是正常情況下的功率？休眠狀態？省電模式？

作者: zaqwsxdsa 時間: 2012-1-31 11:40 PM

MightyDragon 發表於 2012-1-31 11:15 PM
沒有甚麼好笑，雷達亦不是常常全功率開動的東西！
甚麼是正常情況下的功率？休眠狀態？省電模式？ ...

任何東西都會有他自己的正常範圍...

瞬間顛峰值本身就是參考而已...

至於說的休眠...到也是不錯的想法...

至於到底是不是瞬間顛峰值...只有老共自己知道...

作者: JL9527 時間: 2012-2-1 01:29 AM

鄭人文發表於 2012-1-30 01:07 PM
我是有點不太懂
不過發動機推力不足的話不是要減重並減少阻力嗎?
而且機體放大應該不會是機載設備性能提 ...

形狀比體積更影響阻力
J-20延長機身減少阻力

另外放大體積
亦能增加載油
即使引擎推力不足
也可使用高耗油配置
提供額外的推力

先進技術的確能把同樣性能的航電微型化
但同時也能把同樣大小的航電性能強化

模組化設計只是解決
設備更換困難的問題
但並沒有解決空間有限的問題
例如F-22是不可能更換
更大更多T/R單元的雷達

作者: 射射射射 時間: 2012-2-1 02:02 AM

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作者: 射射射射 時間: 2012-2-1 02:11 AM

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作者: s17235 時間: 2012-2-1 02:29 AM

MightyDragon 發表於 2012-1-31 10:01 AM
不相信央視，就去相信某官員：「...就是以俄國新聞社公布的，中共在發動機、雷達、複合材料、航電裝備的科 ...

哈~你說的
就是我們國防委員問國防部的官員一一
唉~我們台灣的高官都在做表面功夫了
怪不得連基層也在做表面功夫

作者: MightyDragon 時間: 2012-2-1 11:48 AM

zaqwsxdsa 發表於 2012-1-31 11:40 PM
任何東西都會有他自己的正常範圍...

瞬間顛峰值本身就是參考而已...

雷達只有在戰鬥時才用盡最大功率搜索敵人，因為最大功率直接反映最大搜索範圍，影響是死或是活的命運...
就像身體的某一部分：在平常的日子你不會關心它的長度，但是當你迫切需要它時，即使在一小段時間內，它是越長越好

作者: CWZ 時間: 2012-2-2 01:23 AM

射射射射發表於 2012-2-1 02:11 AM
WS-10B的推力不過135kN 這樣的推力不過同等於F16 F15的F100發動機但那是美國1974年就使用的發動機雖然其 ...

WS-10B 用後燃器推力為 132 kN (30,000 lbf)
F100-220 用後燃器推力為 111.2 kN (25,000 lbf)
資料來源︰維基英文版

作者: MightyDragon 時間: 2012-2-2 09:08 AM

本帖最後由 MightyDragon 於 2012-2-2 09:11 AM 編輯

CWZ 發表於 2012-2-2 01:23 AM
WS-10B 用後燃器推力為 132 kN (30,000 lbf)
F100-220 用後燃器推力為 111.2 kN (25,000 lbf)
資料來源︰ ...

渦扇10B
用途軍用渦扇發動機
研製單位：606所
承製廠：黎明航空發動機公司
西安發動機公司
裝機對象：J-10B、J-10M(出口型)、J-11B、J-11BS、J-15(測繪SU33的艦載機)
太行WS-10/10A相當於當初F100-PW-100階段，而太行改WS-10B則已經相當於當初F100-PW-220階段。
太行改WS-10B發動機整體性能接近和部分超過F110-GE-129IPE (F110的性能改進型)

WS-10B發動機在“太行”發動機的基礎上研製的，渦扇10B與渦扇10/10A之間的通用零部件達70％。使用通用部件不僅減小了研製的冒險性，還將顯著地減少後勤保障費用。

太行改WS-10B的核心機以“太行”核心機為基礎重新研製的，在設計過程中三大核心部件既高壓壓氣機、環形燃燒室、高壓渦輪等大量的參照並藉鑑了AL-31F核心機的設計方法，結構細節設計和製造工藝。大膽倡導採用了航空動力許多前沿設計技術成果和大量應用新材料、新工藝，從而突破了120餘項關鍵技術。重點圍繞WS-10B核心機的三大高壓部件既高壓壓氣機、環形燃燒室、高壓渦輪等的工程設計，試制與試驗以及其相關的強度、控制等系統進行綜合應用研究，研製過程遵循“部件試驗在前，整機試車在後。的原則，完成了大量的三大核心部件和子系統的試驗。對核心機進行了大量的地面和高空性能試驗，對可靠性與耐久性方面的進行大量試驗，大幅度的提高熱端部件壽命。對其它部件、系統、成件等作了適應性改進，對附件位置、管線和防冰系統作了必要的修改。為減輕重量進一步擴大了鈦合金的應用範圍。對加力燃燒室和尾噴管進行優化設計，採用新的耐高溫合金材料，改進冷卻設計，減輕重量。優化設計了高壓渦輪葉片的結構細節設計，為不帶冠設計，強化氣膜加對流複合冷卻技術。利用增大空氣流量、提高部件效率、減少漏氣和損失等技術措施，來一定幅度的提高推力。風扇是採用後2級整體葉盤結構。由於運用三維計算流體力學進行設計，風扇效率顯著提高，壓比為3。4；採用整體葉盤，消除了燕尾槽和阻尼凸台等處的應力集中，簡化了結構，減少了零件數，減輕了重量，減少了洩漏結構和系統。加力燃燒室和尾噴管以及大部分發動機附件從“太行”發動機的設計方案衍生而來，並改進了冷卻技術和重新設計了部分結構設計，使結構更簡單，減輕了重量，提高使用壽命壽命、同時維修性也得到改善，降低了使用和維護成本，為適應J11B的機體，對附件位置、管線和防冰系統作了必要的修改。

渦扇10B在研製過程中遵循“基礎研究-關鍵技術突破-先進部件-核心機-驗證機-型號研製”這一發展模式，其實航空發動機的設計研製過程是一個設計一一驗證一一改進設計一一再驗證一一再改進”，一直到定型的螺旋式上升的過程。

太行改WS-10B的研製實際分為二個階段實：第1階段：2003年國慶節後～2006年處完成完成了三大核心部件的修改、完善以及核心機的工程設計和試制，並進行三大高壓部件匹配技術、亦即核心機的設計試驗研究，與驗證工作。 2005年中核心機首次試驗，對核心機進行了大量的地面和高空性能試驗，對可靠性與耐久性方面的進行大量試驗，大幅度的提高熱端部件壽命。第2階段：2006年6月－XXXX為原型機研製時期，完成了原型機設計與製造工作，由於風扇，加力燃燒室和尾噴管以及大部分發動機附件從“太行”發動機的設計方案衍生而來，所以這個階段用的時間較少。原形機研製經過也兩個階段，一是FRET(飛行前鑑定試驗階段)，二是QT(定型試驗階段)。 2007年8月原型機首次運轉並開始地面台架試車，並且加速發動機的成熟，延長零部件的壽命，降低生產成本和後勤保障費用，飛行前鑑定試驗於2009年9月完成，於20XX年初，在J11或J11B上進行首飛，將於20XX年XX月完成設計定型試驗。定於20XX年第X季度完成生產定型鑑定。

發動機由10個單元體組成

進氣口環形。帶23個可調進口導流葉片，其前部為徑向支板，後部為可調部分，前緣則以來自高壓壓氣機的空氣防冰。

風扇3級軸流式。第1級風扇葉片可拆換為寬弦葉片設計。第2和第3級風扇為焊接成整體的葉盤結構。增壓比約為3。4。3級靜子和轉子均為三維流設計。

高壓壓氣機九級軸流式。鈦合金整體中介機匣和對開的壓氣機機匣，轉子為慣性摩擦焊接和螺栓連接的混合結構，進口導流葉片和前3級靜子葉片可調，增壓比9。0。效率85%。前2級盤用高溫鈦合金製成，用電子束焊焊為一體，。第3～7級盤由鎳基高溫合金製成，同樣用電子束焊焊為一體。第8～9級盤則為單盤，由粉末冶金製成，用長螺栓前與7級盤連在一起。所有9級的榫頭均為環形燕尾槽式榫頭。鈦合金整體中介機匣和對開的壓氣機機匣，前段為鈦合金，後段為鋼。設有孔探儀窺孔，用以觀察轉子和其他部件。

燃燒室短環形，燃油經20個雙錐噴嘴和20個小渦流杯噴出並霧化，實現無菸燃燒，具有均勻的出口溫度場。內外壁均有分段氣膜冷卻，雙點火系統。火焰筒採用激光打孔的多孔結構進行冷卻。

高壓渦輪單級軸流式，不帶冠。採用氣膜冷卻加衝擊冷卻方式。轉子葉片和導向器葉片材料均為第一代單晶材料，葉身上有物理氣相沉積的隔熱塗層。機匣內襯扇形段通過冷卻空氣進行葉尖間隙控制。轉子葉片和導向器可單獨更換。渦輪部件採用單元體結構設計，由渦輪轉子、導向器、渦輪機匣、渦輪後機匣和軸承機匣等五個組件組成。

低壓渦輪單級軸流式，帶冠。空心氣冷轉子葉片，轉子葉片均可單獨更換，導向器葉片可分段更換。

加力燃燒室進口處有混合器，分5區供油，其中第5區為加力起動區，採用“熱射流”方式點火。火焰穩定器有3圈“V”形穩定器，並有一些徑向傳焰槽。防振措施為全長防振屏並在內尾錐處開有大量的防振孔。

尾噴管收斂－擴張型，各有16個調節片和封嚴片，噴口面積由液壓作動筒和作動環控制，主、副噴管的調節板分三段鉸接，在凸輪和滾柱上移動，以調節噴口面積。噴管外殼材料為焊接的鈦合金。

控制系統雙通道全權數字電子控制系統（FADEC），按風扇轉速和核心機壓比調節發動機工作，有故障隔離功能。

技術數據：最大加力推力(daN) 13,800
中間推力(daN)：8,620
推重比：8.5(按國際上一般規定計算)
涵道比：0.6
渦輪進口溫度(℃)：1423
最大直徑(mm)：1300

作者: zzxxc000 時間: 2012-2-2 09:47 AM

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作者: yastern 時間: 2012-2-5 01:19 PM

新聞報導看看就好 J-20還在試飛改良有無限的可能不過這戰機還真是特別

作者: seamonkey17 時間: 2012-2-23 02:13 AM

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作者: MightyDragon 時間: 2012-2-23 07:47 AM

seamonkey17 發表於 2012-2-23 02:13 AM
聲紋比對

二次諧波三次諧波

試飛階段和實際部署的戰鬥機的裝備是完全不同的！試飛時沒有需要安裝雷達，發動機則只使用最成熟的一種

作者: seamonkey17 時間: 2012-2-23 08:37 AM

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作者: MightyDragon 時間: 2012-2-23 08:45 AM

seamonkey17 發表於 2012-2-23 08:37 AM
聲紋比對的是已量產的J20
並非試飛機型

在哪裡能找到「已量產的J20」

所有已知的殲-20戰機都是編號「2001」（有一些謠言關於身份不明的「2002」的存在...），我們都渴望找到更新的型號...

作者: seamonkey17 時間: 2012-2-23 09:34 AM

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作者: DoMoFerng 時間: 2012-2-23 09:40 AM

天朝主義發表於 2012-1-30 03:35 AM
J20機身設計那麼大的原因，絕對不僅僅只是為了彌補發動機推力不足、需要優化機身的理由；載彈量、載油量、 ...

F22機身小?
怎麼不說技術落後，一樣的需求規格人家要用的空間就比你小
而且趨勢上來說，設備面的東西是越做越緊緻跟輕巧
更不要提發動機的燃油效率跟飛行控制軟體的油料管制能力

F-22從一開始定位就很清楚，空優戰機，你要那麼多有的沒的大小幹嘛?

看看精美的F-35為了配合各家需求，結果搞得進度延遲、預算爆表，現在C型還機身超重規格不符。

回歸重點，重點是你一開始的設計目的是甚麼，而不是單純的數值上炫耀。

作者: MightyDragon 時間: 2012-3-4 10:21 AM

繼續放風，使用國發是一定的！用連FADEC都欠缺的AL-31只能是笑話...
中評社香港3月4日電／中國軍機長期因“心髒病”問題而被外界詬病。日前有媒体爆出中國第一款第四代隱形戰斗機殲-20“威龍”戰機將采用自主研發的“中國心”—發動機。對此，全國政協委員、空軍指揮學院副院長朱和平3日以“是啊”兩字給予了記者肯定的回答。據了解，這是軍方人士首次對殲-20采用中國自主研發的發動機一事做出明確回應。

　　香港文彙報報道，此前有軍方人士透露，殲-20已經接近或者達到了國際先進水平。殲-20具有超視距的打擊能力和超音速的巡航能力。根據中國的國防政策，殲-20飛機將更多是用于國土防空工作。

　　國防軍事實力綜合体現

　　針對有媒体猜測對飛機的發動機進行自主研發，朱和平證實殲-20采用的是中國自主研發的發動機。關于是否采用的是WS-15發動機的問題，朱和平未作詳解。殲-20是否會在明年下半年服役的問題，朱和平表示並不清楚。

　　據介紹，殲-20飛機是中國國防軍事實力的一個綜合体現，因為殲-20不是單項飛機，而是多個部門合力集成的產物，綜合起來反映了航空水平，而航空水平又被人認為是國防科研之花。

　　在被問及大型軍用運輸機是否會在今年首飛的問題時，朱和平表示，“這個問題我不清楚，但相信一切都會按照計划進行”。

作者: lfzxrwan 時間: 2013-4-23 12:19 AM

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作者: 大大老千 時間: 2013-5-10 10:45 AM

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作者: wftree 時間: 2013-5-10 11:35 AM

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作者: wftree 時間: 2013-5-10 11:38 AM

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作者: wftree 時間: 2013-5-10 02:04 PM

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作者: DoMoFerng 時間: 2013-5-10 06:25 PM

wftree 發表於 2013-5-10 02:04 PM
F22是划時代的戰斗機,但是當時他的任務設定是非常具体的.
在當時的條件下,以及任務目標中,他是最優解.
但 ...

F22基本上的設計就空優戰鬥機，當初會加一個A是因為預算制度只好想辦法撐過去

但是實際上最後還是被砍了，所以現在的戰鬥任務編組也很簡單，就是空優戰鬥機。

老美在幾個戰場上的對地攻擊支援原則上都交給其他傢伙去執行了。

F35那真是個專案管理的大失敗........

作者: wftree 時間: 2013-5-10 08:38 PM

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作者: jerry20132013 時間: 2013-5-10 09:31 PM

DoMoFerng 發表於 2013-5-10 06:25 PM
F22基本上的設計就空優戰鬥機，當初會加一個A是因為預算制度只好想辦法撐過去

但是實際上最後還是被砍了 ...

現在戰機都要求多功能了，現在幾乎不可能研發存空優戰機

作者: 大大老千 時間: 2013-5-11 02:20 PM

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作者: 雲淡峰青 時間: 2018-3-6 03:37 PM

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作者: oper0090 時間: 2018-3-6 05:20 PM

其實對大陸科技了解的多了就沒有什麼不相信的了，大陸現在已經製造出了無人艦

作者: zoujinhui 時間: 2018-3-7 12:33 PM

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作者: qqrr21509 時間: 2018-3-9 08:48 PM

中國在J20所投入的心血跟研發精神倒是真的值得學習.

作者: Cancer555 時間: 2018-3-14 03:38 PM

用WS10B只能算堪用要更好的性能還是要等WS15 可能J20B就會採用

作者: oper0090 時間: 2018-3-16 07:32 PM

只知道殲20是四代機中升力係數最大的超過了F22還有SU57

作者: satsat 時間: 2018-3-17 01:25 AM

oper0090 發表於 2018-3-16 07:32 PM
只知道殲20是四代機中升力係數最大的超過了F22還有SU57

呵呵
吹，繼續吹==
單單說四代機就很瞎

作者: satsat 時間: 2018-3-17 01:30 AM

2012的新聞，2018還有人挖
真是妙

看聞講得很猛一樣
結果能匿蹤的J20一次都沒飛出去中國外過
哪天中國軍方說飛出去沒被發現
大家再來捧吧

作者: satsat 時間: 2018-3-17 01:02 PM

oper0090 發表於 2018-3-16 07:32 PM
只知道殲20是四代機中升力係數最大的超過了F22還有SU57

大陸實力提升我不否認
不過每年搬一堆出來吹
2012吹到2017
去年也有
網路上也有人吐槽

作者 flyover01 (想得不可得情愛裡無智者)
標題 Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程
時間 Mon Feb 20 16:01:30 2017
https://disp.cc/b/163-9Tyt

2017除了J20還有彈射航母，直流電磁彈射，最近還有電磁砲
除了J20，其他都還沒看到，就看到文章一直吹
==

作者: gf8855 時間: 2018-3-17 01:40 PM

還沒掃描到敵人,自己的蛋蛋就先熟了!

作者: 12345fu 時間: 2018-3-17 09:36 PM

100kW的AESA應該不存在的吧?
因為殲20的發動機能提供多少電源? 光從這點就能說這100kW的空載雷達根本不存在。

先拿已經存在的東西做對比。F-16C，F100-PW-229驅動一具60kVA的發動機，只能產生48kW的電力，就算殲20裝了兩個這種高能發電機，也只能產生96kW的電力，如何驅動100kW的雷達?! 別說F-16C是老舊的玩意兒，那具F100-PW-229可不舊呢。

再說，殲20還裝置了超級電腦，EODAS等高耗電的玩意兒，何況，這具100kW雷達應該必須使用液冷冷卻，這又是一個耗電的東西，就算必要時關閉EODAS，但是負責飛行的電腦以及雷達冷卻裝置總不能關吧?! 即使殲20裝的是WS-15，也讓人懷疑真的有能力供電給峰值達100kW的雷達嗎?!

如果要提高發電量，就必須降低發動機出力，殲20目前所裝的WS-10推力已經有些不足(這一點更怪，以前說WS-10是A構型，不具備超音速巡航能力，不知為何現在用的仍然是WS-10，卻到處說殲20具備超音速巡航能力了)，再降低推力，殲20還能發揮該有的飛行性能嗎? 不要忘了飛機用的發動機是額定輸出的，不存在飛到一半時，降低推力提高發電量的可能。

作者: domeme 時間: 2018-3-17 11:02 PM

單就比較瓦數高會比較好嗎？有哪位神人可以分享一下。
讓我想起低脈頻的多核心CPU的效能會比高脈頻的單核心CPU快嗎？
20W的傳統燈泡會比10W的LED燈亮嗎？

作者: 雲淡峰青 時間: 2018-3-19 04:24 PM

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作者: smartpan2007 時間: 2018-3-23 05:51 PM

現在殲-20要裝此發動機，到底WS-10B發動機是完成設計及測試可生產了沒，因為之前也有要安裝WS-15峨嵋發動機，真是令人納悶，媒體報導實在很不可信。甚至還有另一型號發動機也要裝在殲-20上面，更新型的叫珠峰發動機，令人摸不透二丈金剛。好的發動機即使推力不大也沒關係，穩定續航力強也可以啊，為何老是換來換去也沒定數。

作者: 12345fu 時間: 2018-3-29 09:30 PM

domeme 發表於 2018-3-17 11:02 PM
單就比較瓦數高會比較好嗎？有哪位神人可以分享一下。
讓我想起低脈頻的多核心CPU的效能會比高脈頻的單核心 ...

偵測相同雷達反射面積的目標，功率大者偵測距離較遠。偵測相同距離，功率大者偵測到雷達反射面積較小的機會較高

即使不同年代的科技讓最低功率需求降低，雷達廠商也不會降低最大功率，只要供電沒問題，廠商就會極力加強最大功率輸出的原因便是在此。

作者: CWZ 時間: 2018-3-29 10:59 PM

本帖最後由 CWZ 於 2018-3-30 05:34 PM 編輯

12345fu 發表於 2018-3-29 09:30 PM
偵測相同雷達反射面積的目標，功率大者偵測距離較遠。偵測相同距離，功率大者偵測到雷達反射面積較小的機 ...

應該是雷達截面 (radar cross-section (RCS)) 而非雷達反射面積

作者: smartpan2007 時間: 2018-5-16 12:46 PM

本帖最後由 smartpan2007 於 2018-5-16 12:49 PM 編輯

鄭人文發表於 2012-1-30 01:20 AM
俄國Su-35的AESA才是20KW

說真的100KW?

這就是為何老共的粉絲都提出最無敵的數據，世界第一強國的武器，外星人做的。能做出這樣功率大的有源相控雷達，不是世界第一，難道是倒數第一嗎？真是四顆梅花無效(上校是三顆梅花官階，但四顆梅花沒此軍階)。

作者: a5604604 時間: 2018-5-26 12:36 PM

近期新聞他們殲20都會被印度的蘇35抓到了，還有當鼓舞的人都散了因為20設計師被勞改了你說這飛…
以前在板上我就說真正會有點威脅的31才回是真選項，又能上艦隱身跟動力又有條件，時間都過了，20的什麼結晶也沒有人都散了31自然死
另外那什麼主動雷達的事實上就是老舊雷達有縮小範圍然後延長距離的工能，將他該智能成為用縮小下自己去找目標，只是魔改過。
在作戰上事實是很危險的由其是跨大在最危險的30幾個目標物，想一想你看的雷達目標就像幾分鍾前判段出的外掛系統，只要出點錯就雞雞了

作者: hwashi1998 時間: 2018-6-22 07:42 PM

中國這些年在軍用電子技術方面進步的真的快到難以想像, 才會讓美日都大為緊張

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