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標題: [工商團體：破壞92共識台灣全面倒退 ][工商時報][2012-01-06 01:38 ] [打印本頁]

作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 09:16 AM 標題: [工商團體：破壞92共識台灣全面倒退 ][工商時報][2012-01-06 01:38 ]

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作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 09:25 AM

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作者: qazzxc963 時間: 2012-1-6 09:31 AM

喔
現在沒有９２共識台灣有倒退
企業家都是為了利益而說的

像ecfa是誰得利還不是特定人士

鬼話連篇

作者: user20000 時間: 2012-1-6 09:48 AM

我看完了以後還是只有再引用資料一直選傳兩岸關係的改善有多好多好
但是完全沒提到人才培養,基礎建設,制度法規,發展方向四個層面的批評

我補充下馬英九的政績好了雖然大家都說沒有
他任內至少教育界的政績就是：任內特殊教育法修正案通過,使特殊教育的發展更為成熟穩定,同時也增修其他教育制度法案.修正教師不用繳稅問題(政府有算好好的了,一個月份鐘點費剛好夠繳稅),以及以現有教師減課之制度,使學校不得不開缺,將流浪教師問題做一個有限度的解決

作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 09:51 AM

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作者: user20000 時間: 2012-1-6 09:58 AM

本帖最後由 user20000 於 2012-1-6 10:09 AM 編輯

對於台灣來說,最重要的不是大陸怎麼樣,現階段你硬要強調成這樣我也不否認
但是長期來說呢?怪罪到10年前可以接受,但現在的短視近利
10年後的問題呢?
台灣的交通問題陸運還好但是空運與海運普遍不發達
台灣的資源浪費問題 1.能源政策與發展 2.發電開發 3.蓄電與電能轉換技術開發 4.食物供應太多賣不完 5.經常可見的免洗用具與塑膠袋
你知道嗎? 這十幾年來馬英九陳水扁李登輝
第一點都只有喊口號
第二點都丟給那些開發公司
第三點沒管的
第四點不重視
第五點有推但不肯強力推行

但這個議題是台灣將來最重要的
能源不足糧食不足兩大問題
能源已經靠進口了
糧食也快要靠進口了
兩岸問題要是可以處理這兩大問題
我也就不用一直噹你的文章了
另外就是失業的問題
企業往大陸投資發展
有我之前跟你提到的台灣沒有相對應的中高階人才可用
低階人力完全被浪費掉因為用不到有點常識概念的應該都知道
低階人力人數>中階人力人數>高階人力人數
現在因為廠商要遷移過去
沒能力的中階人力與本來就因為薪資考量而被放棄的低階人力就被犧牲了(注意 : 這才是失業主因)
政府如果要這麼推兩岸關係
那後續的問題,人力資源的總體提升跟不上制度變化後面會垮的很厲害
現在大家就是在擔心到底後面會垮成什麼樣子

另外台灣還有人力資源浪費的情況
高階人才被低估使用
被強烈需要的科系沒人才念
已經漸漸被淘汰的科系太多人念(像是法律系,醫學系)
法律系的傳統出路錄取率已經是0.03%以下了
假設一年畢業了10000人失業人數自然就是.........

作者: qazzxc963 時間: 2012-1-6 10:02 AM

回復 5# kimchi021

你是知道台灣主要生存是哪型企業呀稅收主要又是誰
我說的不是事實嘛？

思想太多政治沒啥好說

作者: rpg0928 時間: 2012-1-6 10:07 AM

這篇社論點出一個重點
現在台灣經濟很爛
所以一切需要中國幫忙

作者: sp0306 時間: 2012-1-6 10:11 AM

這些大老們有沒有想到一件事.......

你們都要去大陸,台灣卻要讓你們放無薪假
或許...小小勞工們就是因為你們的放話,而不想要投你們的"九二共識"

小勞工也想找機會修理你們的!!

作者: plkpp 時間: 2012-1-6 10:17 AM

回復 5# kimchi021

順便我也跟你說一下財政部長李順德呢給
你所說的大企業幾乎完全免稅那稅從那來90%幾乎都是從
小老百姓來的
在說你說的這些企業那一個沒有在大陸設廠為了賺錢他們當然會支持
像郭台銘說啥要在高雄設廠設了幾年沒有下文
反而在大陸不緞設廠那為啥台灣要保護這些人呢
自己人不先養活反要先養別人還要給他們免稅保護他們產業
對於這樣吃裡扒外的東西誰會想支持商人始終重利

作者: casper97 時間: 2012-1-6 11:10 AM

本帖最後由 casper97 於 2012-1-6 11:12 AM 編輯

那些企業主眼裡只有錢，
但這也不能說他們不是，
套一句政治名句～只能說是『社會觀感不好』，
共識什麼的我到不是那麼在意，
意識形態的東西怎麼說都行，
我在意的是那些企業主是想為自己賺錢？
還是想讓大家有錢賺？
政府不能只保護到大陸設廠的台商，
應該想想怎麼讓企業留在台灣，
如果企業能留在台灣，
就業機會不就多了嗎？
而不是台灣負責放無薪假和裁員，
大陸那負責生產和賺錢。

作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 11:26 AM

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作者: ta011 時間: 2012-1-6 11:31 AM

回復 12# kimchi021

ecfa，在歐美債風暴下台灣有多少企業還撐得住?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

。
ecfa下，是，台灣接單，大陸生產，回銷台灣，所以東西都便宜，現在都漲2成，還是相對台灣生產的東西，還便宜。

但是，台灣，因為員工。都裁員或釋放無薪假，或是失業，或是準備考公職，沒能力消費。

。

作者: sp0306 時間: 2012-1-6 11:35 AM

回復 12# kimchi021

ECFA?

捧腹大笑中.....
中國黑心品傾銷台灣比台灣到中國的貨品多的多啊~~~大大!!
歐美債風暴下,台灣企業在中國如何...
台灣不是不能撐,而是捨棄台灣前進中國
而到中國的企業,有拿資金回台灣的嗎?大大去查查吧
在台灣,無薪假全世界創舉
為何?
小勞工對資方的怨言,在這兩年裡已升高到很多大官員都"故意忽視"

個人有個人的想法與看法
我的理論歸我的理論
你的理論歸你的理論

你要如何理解ECFA,是大大的事
我要如何看待勞資雙方的矛盾,是我個人自由
..

作者: tassador 時間: 2012-1-6 11:46 AM

宋楚瑜=有能力??
他在省長任內蓋的蚊子館、一鄉鎮一停車場被民進黨罵成怎樣，現在變成有能力？
他在戒嚴時期挾警總箝制人民言論自由，現在突然又變成民主的捍衛者？

我呼籲大家還是在馬、蔡兩位候選人中間選一人吧
宋主席這種上個世代的政客...
其實早就應該退休了...就讓他走入歷史的灰燼中吧！

作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 12:01 PM

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作者: qazzxc963 時間: 2012-1-6 12:34 PM

回復 16# kimchi021

你問我是有用麻. 我是蔡英文本人呀
你要問直接當面問他呀

空空

作者: 吼吼鯨 時間: 2012-1-6 12:46 PM

不是沒有九二共識台灣全面倒退
而是沒有穩定的兩岸關係
台灣經濟很難發展
ECFA早收清單照顧到的主要是中小企業、中南部中小企業、農民漁民
台灣500多項總值四千多億，大陸200多項總值900多億，台灣只算降稅利益也有一百多億
而且還有5千多項要談還有其他保障協議之類的
台灣需要產業升級和轉型
但大陸市場對台灣非常重要，尤其歐洲市場去年今年衰退很多，分散風險但不可偏廢
台灣電影到大陸不用受配額限制，對於市場小的我們來說對電影工業是有幫助的
電影歐陽盆栽、那些年目前正在大陸上映
還有兩岸直航、觀光~照顧了台灣許多小商家、客運、航運、百貨業、餐飲業
蔡英文說沒有92共識，老實講，只是為了選舉
因為她說有，她就很難選了
她現在目的就是先當選再說，屆時再想方設法找個對岸可以接受的東西提出來
但對岸會接受嗎，他們今年領導人換屆，怎麼對內交代
現在的九二共識美中台三方都可以接受，對台灣有利
老共也不急著統一，他們目前國內的問題要解決的很多，經濟轉型、維穩、政改、民生等等
他們也有學者直言兩岸穩定，他們不用消耗太多精力在兩岸衝突，對專心解決國內問題很有助益
擱置爭議，專心拚經濟，不再浪類時間在那種名詞之爭上面，對台灣比較好~

作者: ccb1240a 時間: 2012-1-6 12:52 PM

本帖最後由 ccb1240a 於 2012-1-6 01:30 PM 編輯

回復 sp0306

您的立論完全相反，如果現在沒有ecfa，在歐美債風暴下台灣有多少企業還撐得住?
kimchi021 發表於 2012-1-6 11:26 AM

台灣企業才不會撐不住,之前就說台灣是代工模式而非最終端產品銷售,在中國設廠的最多都是接
國外公司的訂單,鴻海蘋果供應鏈之一大客戶還有惠普,戴爾等.可成.蘋果機殼供應商,甚至廣達,仁寶等接Google,索尼等公司的訂單.
在1/1[數字台灣]這個節目謝金河就稍微吐嘲郭董等這次高度表態的企業家,郭董在中國用了近百萬員工台灣只用了多少?不成比例.
看看鴻海每次尾牙抽獎新聞狂報導抽大獎都是日操夜操無限加班,標準血壓高,肝指數高甚至血尿的工程師,郭董哪敢在中國這樣做.
去年發公司債,年底新公司上市籌資在台灣只增加多少投資,拿去中國跟巴西投資哩,公開說在中國不會減少員工要發展機器人計畫.都沒加大台灣投資.表態前請企業主加大在台投資多聘員工不然請實際加薪.
之前馬英九替公務員加薪說要帶動民間企業加薪電視台問商總理事長結果說工商團體對加薪有困難,沒多久賺錢的企業就放無薪假,
這些在中國有廠的老闆敢放中國員工無薪假麼?
出來放話無一例外皆在中國家大業大王文洋在中國的宏仁集團,宏力半導體,誠達集團
下圖為蘋果日報2011年11月9日B3財經版
[attach]68302023[/attach]

作者: speedphp2 時間: 2012-1-6 12:54 PM

看看幾年前新光在中國差一點備站走的事件，要不是有台灣人力挺。

這些工商團體能這樣吃的開？

作者: ckf1207 時間: 2012-1-6 01:27 PM

鎖國?
不知道哪來的名詞
當初不是一直說民進黨傾中
結果現在又鎖國
真的搞不清楚

這些大企業家可以體會
人在屋簷下，不得不低頭
當然要支持92共識(雖然是虛無的東西)
只是到底是支持哪一版本的92共識
(大陸:一個中國台灣:一中各表)
這就不知道了

自從馬政府上台之後
錢加速往中國外移是不爭的事實
許多大企業家
往往都是把台灣的廠關閉
跑到大陸去設廠(鴻海等...)
結果那些失業的人要怎麼生存呢?

我只能說
ECFA不是不好
要有完善的配套
而且最重要的是
不能把雞蛋放在同一個籃子中
萬一中國發生事情
那台灣不是準備剉著等了嗎?
PS:有92共識的台灣經濟數字好像比陳水扁8年沒有92共識還差耶(失業率、經濟成長率等...)
所以不需要恐嚇人民說蔡英文上台會如何如何

作者: jogqueen 時間: 2012-1-6 02:29 PM

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作者: Henry133 時間: 2012-1-6 02:43 PM

喔鬼話連篇
商人眼中無國家.只有錢
這些企業家都是為了自家利益而說的

台灣哪裡鎖國? 幼稚無知的言論
全世界只有一個國家在鎖國.北韓
台灣從日據時代都不鎖國.戒嚴時代鎖國外.台灣哪裡鎖國?
中國比台灣專治都不鎖國
還是說不全面對中國開放.就是鎖國

作者: linye094 時間: 2012-1-6 02:50 PM

【新聞主題】：工商團體：破壞92共識台灣全面倒退
【新聞出處】：工商時報
【發布日期】：2012-01-06 01 ...
kimchi021 發表於 2012-1-6 09:16 AM

是哪一套的92共識
請妳們這些人講清楚說明白
別只會吱吱嗚嗚不敢面對
台灣過去又何來甚麼見鎖國?
這種栽贓也真虧藍營敢一玩再玩
大量的數據都早已表明
這些人老早就一再把資金抽離台灣投入中國
台灣接單中國生產出貨的比例更是一年比一年還高
還有臉胡說八道阿
這些傢伙在意的是自己的口袋
除非讓中國給吃乾抹淨回台灣來哭訴求救之外
哪有想過台灣死活

十年前中國勞工物料都遠比今天更加廉價
現在都吃不消了
還敢怪罪民進黨不早開放
談判?
那八年有禁止跟中國貿易往來？有禁止台商進入中國？
說白說穿了
不過是怕政黨輪替後
這些企業大鱷不能在隨心所欲的抽離資金玩無薪假而已

作者: steven_lu 時間: 2012-1-6 02:54 PM

這兩天中時黃創夏發表了一篇文章,內容寫到

".............問題卻在於，ECFA與「九二共識」與其它「未受益者」，甚至是「受害者」何干？

別忘了，這些年以來，經濟猛成長，房價拚命飆，薪水族的薪水卻是倒退到十三年前的水準；勞工們在訂單多時被操到爆肝，過勞死事件頻傳，訂單少時卻備「商人」一腳踢開，在「無薪假」壓力下茍活‧‧‧

更可怕的是，因為選舉，許許多多公司被「壓」到不敢通報「無薪假」，更多如竹科的高級勞工都準備在選後面臨更大的「無薪假」風暴；還有更多的大學生依舊只能在二二K的薪水下茍活‧‧‧

全世界都已經在質問：「一%」的商人拿走大部分利潤，「九十九%」受薪者與勞動者只能分享殘羹碎肉，憤怒的抗議者已是當代「時代人物」，策動「紅頂」商人紛紛跳出來，真的是「理智」作為嗎？..........................................."

這一段話講得很好,政府不應只為九二共識或ECFA獲利的人做事,政府應該要多想些其他的方法給那些 "ECFA與「九二共識」與其它「未受益者」，甚至是「受害者」",這樣才能減低分配失衡的問題

作者: linye094 時間: 2012-1-6 02:54 PM

回復 qazzxc963

很明顯您就是為了批評而批評，
若這些大企業無法存活，請問有多少人會失業?
不要昧著 ...
kimchi021 發表於 2012-1-6 09:51 AM

那解釋一下無薪假怎麼這麼多人？
失業率怎麼那麼高？
昧者良心？
這種金光閃閃只有齁雅郎才"做"的出的"良心"
我們還真"有"不起

作者: linye094 時間: 2012-1-6 02:56 PM

回復 sp0306

您的立論完全相反，如果現在沒有ecfa，在歐美債風暴下台灣有多少企業還撐得住?
kimchi021 發表於 2012-1-6 11:26 AM

你倒是告訴我
除了在中國設廠賺錢的
台灣有幾樣在地生產的商品友在中國賺到錢打開商路？
能解答這個問題
才有資格說這ＥＣＦＡ保住台灣甚麼企業

作者: linye094 時間: 2012-1-6 03:02 PM

回復 qazzxc963

您為什麼就是不肯直接了當的回答我，
為何蔡英文現在要支持 ECFA呢????????
您不支持 ...
kimchi021 發表於 2012-1-6 12:01 PM

你倒是告訴我
她甚麼時候支持ＥＣＦＡ？
這問題我可是之前就問過你
甚麼時候要回答？

作者: h102847 時間: 2012-1-6 03:04 PM

資本主一下就是這樣
能保住賺到80％前的企業
為什麼要為了只能賺到20％前的企業放棄呢

如果能夠讓100萬人去死讓剩餘的數百萬人活
有何不可呢
你不要去當那後段的不就得了
不努力只會該該叫
這就是資本主義阿
除非你是共產主義的支持者！

作者: 拉吉歐 時間: 2012-1-6 03:04 PM

ECFA究竟是甚麼?好像都沒人知道!
九二共識是甚麼?好像也沒人知道!
只知道現在過的很苦，
不像站出來說話的那些富家人(可能也包刮你)，
家財萬貫，不愁吃穿!
台灣不要造神運動了，受夠了!!

作者: 伶仃 時間: 2012-1-6 03:11 PM

感覺現在對於這個是各說各話看來得選舉完才會停止阿

作者: p-99 時間: 2012-1-6 03:11 PM

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作者: lv007 時間: 2012-1-6 03:36 PM

開版的大大真的知道跟了解92共識跟ECFA嗎？
92共識誰承認了？！李登輝？陳水扁？馬英九？
ECFA的早收清單你看過了嗎？
通過這法案的立委有誰你知道嗎？
我們提出幾項？大陸提出幾項？
完全的讓利，簽約是簽約，下單是下單。
光簽約後不給你下單，這些靠ECFA吃飯的人難道還要怪政府？
去年的香蕉就好～海南島的香蕉比台灣的多出好幾十倍
他還跟台灣買？！農民還要外銷大陸？
自己思考吧～

作者: kimchi021 時間: 2012-1-6 03:43 PM

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作者: ideoched 時間: 2012-1-6 03:56 PM

所以很多人才說先維持現狀，彼此都先不要有進一步的發展
ECFA現在跟九二共識綁一起，正是中共謀劃的台下一步棋
而九二共識又包括了國家主權問題

個人覺得，九二共識還是不能放棄
但如果中共不斷的堅持一個中國原則
未來的台灣總統絕對要再針對這部份再想其他辦法
否則台灣遲早變得跟香港一樣

註：
雖然尊嚴要緊，但生活更要緊
如今我們已經中了中共的陰謀
接下來還需當早謀劃應對之策

作者: linye094 時間: 2012-1-6 04:00 PM

回復 linye094

蔡英文接受英媒BBC專訪時表示，若當選總統，不會廢除ECFA，會就ECFA後續市場的開 ...
kimchi021 發表於 2012-1-6 03:43 PM

= =..........
你真是搞笑阿
那是因為ECFA簽之後除非打算付出巨額賠償金否則根本不能廢除
這是無可奈何只能謹慎處理以保障台灣權益
那裏說她支持哈?

作者: 0953118007 時間: 2012-1-6 04:09 PM

那些大企業主絕對是愛國愛民的。
愛的是中國，創業在台灣借錢，長大了把錢挪去大陸開更大的公司，
更愛大陸人民的超低工資，讓牠們可以賺更多更多。
漸漸的台灣公司少了，公司訂單都轉給大陸廠了，
然後開始放無薪假了，小孩工作機會更少了，經濟漸漸衰退，
沒了國際競爭力，更沒了武力(以後小孩不用當兵)，以後被大陸統一了。
這是誰的錯，那個黨沒有錯呢？有那些人是在為台灣?心中都只有個錢字啊！

作者: pcc0921 時間: 2012-1-6 04:53 PM

公說公有理！
婆說婆有理！！
小百姓是小孩！
只有挨打的份！！

作者: jennfung 時間: 2012-1-6 05:01 PM

本帖最後由 jennfung 於 2012-1-6 05:11 PM 編輯

對我們小老百姓來說
有92跟ECFA好像沒有感覺
唯一有感覺得是經濟成長數值很漂亮
企業老闆的錢數字也很漂亮
唯一想吐的就是不漲的薪資與高漲的物價
所以來個大洗牌一下讓他亂也好啦~反正與其讓小老百姓糟還不如大家一起糟算了~哈哈..

作者: casearsky 時間: 2012-1-6 05:03 PM

看來開版的只是想駡菜英文而己啊
菜有說支持ecfa嗎只說要謹慎處理吧
簽了ecfa後台灣人有多少人受益在中國有投資的又有多少人受益啊
中國拼命在外交上打壓台灣這些都沒看到嗎
還是你有拿到好處所以要來幫腔呢

作者: OKyang 時間: 2012-1-6 05:05 PM

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作者: o0929111 時間: 2012-1-6 05:13 PM

誰叫你們要到大陸去設廠

誰鳥你們

作者: qsclkl 時間: 2012-1-6 05:27 PM

你們這些工商的強頭草
有本事不要靠你們嘴巴的九二共識賺中國的錢
拿台灣人的子孫前途當作你們向中國乞討搖尾巴的籌碼
一群不要臉的傢伙

作者: Froglalala 時間: 2012-1-6 05:44 PM

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作者: nana999 時間: 2012-1-6 05:50 PM

這些所謂的工商團體根本就是靠攏中國的既得利益者
在他們眼裡只有自己的利益
但是卻沒有國家
他們雖然因此而賺大錢
可是卻不懂得回饋台灣
他們犧牲了大多數的台灣人去成就他們賺錢的機會
這些財團企業乾脆直接規劃中國籍
不需要拉著大家一起陪葬

作者: piscesman 時間: 2012-1-6 06:19 PM

說好的四百萬人要失業呢....
三隻小豬要加油呀。

作者: leosuper 時間: 2012-1-6 06:20 PM

按照發帖版大的思考邏輯, 臺灣想要活下去, 完完全全得看中國的臉色囉?

人活著要有人格, 國家要生存也需有"國格".

現今全世界各國, 肯承認臺灣是個擁有主權獨立國家的有幾個?

若照現狀繼續走下去, 那還不如早點自動臣服於中共麾下, 兩岸來個大統一好啦.

至少, 背後有老共作鎮, 就不需再被那區區的哥國小賊, 來譏笑我們沒主權了.

不過, 這樣只為了有口飯吃, 難道臺灣人民就需活得一點尊嚴都沒有嗎?

作者: xwin5733 時間: 2012-1-6 06:56 PM

中國的以商圍政越來越成功上至總統下至紅頂商人全都要看中國臉色
現在只差一步統一而已到時候就能完全把台灣完全拉低到中國水準甚麼軍公教人民福利完全消失了
只剩藍營大官紅頂商人笑呵呵人民慘兮兮

作者: user20000 時間: 2012-1-6 07:08 PM

都過多久了你怎麼還沒進步,討論的東西依然一樣,我之前不是為你回答了?
執迷不悟不信恆不信? 幫你貼上來 ...
brett00687 發表於 2012-1-6 05:38 PM

他應該不會理人吧
我把範圍扯到全面性政策時他就乖乖閉上嘴巴不應我了
他本來想罵我是網軍吧
結果應該他自己才是

作者: user20000 時間: 2012-1-6 07:10 PM

回復 linye094

蔡英文接受英媒BBC專訪時表示，若當選總統，不會廢除ECFA，會就ECFA後續市場的開 ...
kimchi021 發表於 2012-1-6 03:43 PM

ECFA條文如果拿出來看就知道為什麼不會解除
今天要廢除法律還需要國會通過
ECFA也是
不是蔡英文說了算
他今天就算不支持
立法院也不會給他過
既然這樣他乾脆說不會廢就好
免得做白工
你一直強調這點沒有任何意義

作者: cctsung 時間: 2012-1-6 07:16 PM

其實不管是台灣共識或九二共識
對我們一般的小老百姓而言都不是最重要的
因為我們管不到也管不起
連一份安安穩穩的工作都要做的戰戰兢兢的了
生活都吃不飽了
哪來的精神去管那麼多
所以最討厭的其實是那些高聲講話的企業家了
因為他們都是既得利益者
所以講話才會那麼大聲

作者: 利希德 時間: 2012-1-6 07:25 PM

什麼都怪蔡英文，當初馬英九選時沒有靠92共識，
選完這3年多也沒有提92共識，要選現在才講92共識，
那些發言的工商大老闆，哪個不是台灣接單、大陸生產、銷售全球，
台灣某些人只能拿到他們些許的錢，台灣是靠[留台生產的中小企業]在維持經濟，
工商大老闆股票賺、利潤拿，債留公司!債留台灣!大企業的生產機器哪台沒貼上債權說明是銀行的，
而這些人當初看阿扁會當選拼命拍馬，現在換騜會當選又再度拍馬，商人=傷人。

作者: robin0803 時間: 2012-1-6 07:27 PM

政治人物總是反反覆覆阿
所以說真的就是要投給一位值得相信的人不至於會太爛的人

作者: xyzcd928 時間: 2012-1-6 07:41 PM

開版的故意曲解蔡英文用"支持"ECFA來誤導其他人
可見不是智慧沒開就是別有心機
至於ECFA蔡英文為什麼說當總統後不會斷然廢除前面有人講了就不需要再重複口述
好在大家都已經漸漸看透馬英九的騙局
其實他要證實92共識很簡單阿
只要開國際記者會說中國跟台灣達成的92共識是一個中華民國,各自表述
我想他應該就不需要伊直澄清而讓別人質疑了

作者: commonsence 時間: 2012-1-6 07:42 PM

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作者: cb34cb34 時間: 2012-1-6 07:47 PM

從國民黨歷史來看，
為反省失掉江山，1950年代實行黨的改造，
那個時候可是超級跟人民站在一起，
不會跟資本家走那麼近的。

作者: kpan 時間: 2012-1-6 07:47 PM

這也反過來說明台灣過去過度對中國包容及開放造就了今天被中國牽著鼻子走的局面。

今天中國並不會認可九二共識、而是以默認的方式在吸收台灣的資本家並以經御政、讓台灣絕大部份的人民最後在金錢的壓迫下被迫接受中國殖民。

今天中國對台灣的影響力台灣人民固然不該忽視、但是如果因此而奢想在九二共識下台灣會更好的話、我只會說癡人說夢。
如果以為九二共識能保有台灣現在的經濟力的話我也說會早晚也是死得更沒尊嚴而已。

因為中國就是在利用這個時間差去配合牟利親中的國新親黨派在擴大台灣貧富差距並爭取向外國人表演出"台灣是中國的"的惡毒又虛偽的戲碼。
用幾兩錢去出賣掉自己國家尊嚴的人、早晚也連同自己的自由及民主都被金錢操控住、讓你看得到吃不到又同時得受獨裁強權的中國給支配著。

能夠吃苦才能讓國家有機會改變方向、讓自己能更有尊嚴同時也讓中國以外的國家看清台灣人民真正的本意。
屈從中國並放大人性貪生怕死愛錢自私的人、不難想像不是中國網軍的同路份子在這裡撒野、就是國新親黨派裡面有人為了保有中國認定當台灣山大王的特權而不惜出租國家來對台灣人民的民主施壓！

作者: jackie2472 時間: 2012-1-6 08:04 PM

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作者: work9327 時間: 2012-1-6 08:16 PM

那些企業家不過都是站在自己的立場找想~~誰來為在台灣走不了的人想?

作者: jicun 時間: 2012-1-6 08:22 PM

那些企業們在馬政府這四年內..企業賺錢的同時,有否多照顧台灣勞工?有否增加台勞薪資福利?有否多用台灣正職勞工?企業若有把賺得錢和勞工分享說這句話或許還合理,但若沒有還將公司工廠往外遷這句話就顯得過份了哦....

作者: jicun 時間: 2012-1-6 08:29 PM

本帖最後由 jicun 於 2012-1-6 08:34 PM 編輯

什麼都怪蔡英文，當初馬英九選時沒有靠92共識，
選完這3年多也沒有提92共識，要選現在才講92共識，
那些發 ...
利希德發表於 2012-1-6 07:25 PM

台商有不少都是自私無德的,不然馬執政三年多,受利的台商不佔少數,但相對的勞工的薪資還有減少過,而且還讓派遣業掘起,有的企業還去對岸設很多分店或分工廠..這些行為也間接的為勞資對立更加一層..資方總是要勞方為資方想,但事實上資方更需要多為勞工想才是,不要有苦一同受,有樂自家人享..所以對勞工來說選馬,日子也不會變好,但若馬執政三年多,物價房價比扁時期還要低,人民工作機會多很多,基本薪資多一萬以上..企業說得話就更有力了不是?

作者: 64341947 時間: 2012-1-6 08:30 PM

我只知道喊有92共識前(李.扁).26K以上.喊了以後(馬)22K
失業率.股票.中國的投資銷售和聘僱員工的比率.也是喊了以後開始拉大.這些都是酌毋庸議的.
至於立法當他.馬的政績而言.
笑話.那更證明立法院不但成功改制成立法局.而且還可以稱為黨國局.這樣而已嘍.

作者: enerie217 時間: 2012-1-6 08:35 PM

看來~版主你得好好反省囉~
投資中國跟鎖在中國是有區分的喔~

作者: qqwe1017 時間: 2012-1-6 08:47 PM

台灣沒大陸就會死？不一定吧..
而且那些大公司根本只為了自己利益
還制定什麼鳥東西，把外勞制訂最低薪資
1.8w？　比本土勞工一堆人都還高=.=

作者: tom33521 時間: 2012-1-6 08:52 PM

笑死人我們自己國家不振作只想靠中國會死的很慘

只把利益擺在國家前面我真的很看不起那些人

作者: whatupyo9822 時間: 2012-1-6 08:56 PM

開放才能讓大家經濟繁榮工商業的支持當然是以利益當字頭
但是不去選擇利益較佳的選項難道每個人都想要吃虧嗎??

作者: st87799352 時間: 2012-1-6 09:02 PM

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作者: suck5566 時間: 2012-1-6 09:09 PM

反正對某陣營的人來說
只要靠一句愛台灣的口號就能過活了
管他什麼政策什麼共識全都是屁
有口號就能拿七億
超爽的你都不知道

作者: shin752 時間: 2012-1-6 09:33 PM

開版的被洗腦洗的徹底...真的是人家怎麼說你就怎麼點頭...
何不先去好好查查所謂的92共識是怎麼共識的?
中共承認的92共識一直都是"一個中國",而非認同中華民國,
中時的社論?人家老闆放的話誰敢亂寫?當然要配合啊!?

這些企業家有幾家真的純粹只在台灣經營?
國民黨這3年多的兩岸政策肥了多少這樣的企業主?
這些企業家有幾家在大陸賺了錢有為台灣付出社會責任?
一堆既得利益者說的話請先摀住你的~~藍色小心心~~,再多反思反思...

作者: 中立 時間: 2012-1-6 09:44 PM

我們出口給大陸佔40%
無法想像沒有這40%還能挺過歐債風暴。

作者: a09215215 時間: 2012-1-6 09:48 PM

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作者: sp0306 時間: 2012-1-6 10:22 PM

回復 19# ccb1240a

所以,我才說:

台灣不是不能撐,而是捨棄台灣前進中國
而到中國的企業,有拿資金回台灣的嗎?大大去查查吧
在台灣,無薪假全世界創舉
為何?

郭董在台灣有沒有賺錢?
郭董在中國有沒有賺錢?
富士康的跳樓事件的背後是什麼?真是血淚工廠嗎?還是另有計謀?
這些我們都不去探討,這是郭董的事

但....在這兩年裡,大企業在台灣雇用的員工,一年比一年少是事實
而到大陸去的企業家,有幾人((我是連一個也還沒見過))有真正回來照顧台灣的..
這才是勞工對資方最不滿和怨懟的地方

作者: dixon1 時間: 2012-1-6 10:23 PM

經濟真這麼好，我看也都是老闆賺，一般員工有感受到這四年因為兩岸交流我賺的更多了，福利更好嗎?

作者: juyuyi 時間: 2012-1-6 10:31 PM

敬愛的台灣人民我們現在是在選台灣總統不是香港在選特首,「台灣共識」北京不喜歡所以我們不能選,「九二共識」北京才會認同,所以我們只能選馬不能選蔡,我們只能選一個未來四年執政方針事事都需要北京認可的總統幹什麼?
如果是這樣那乾脆把候選人名單送到北京去讓胡錦濤自己選一個他滿意的還比較省事!今天一個總統大選變成這個樣子,台灣早就已經沒主權了!現在是台灣人自己選自己喜歡的總統,不是北京坐在中南海那個胡主席在挑特首,台灣不是特別行政區台灣人民自己立場要搞清楚!
「九二共識」怎麼樣「台灣共識」又如何,只有北京認同的才是好共識,只有北京喜歡的人才是好總統,那我們台灣人民的意見在哪裡?如果都像泛藍的說法那乾脆都不要選了,名單送去北京中南海胡錦濤自己挑就好了,哪裡輪的到台灣人民自己選!泛藍這樣子搞台灣人民還有什麼主權可言?泛藍協北京一同球員兼裁判那球通通都讓給他們打就好了啊哪裡輪的到台灣人民自己玩!

搞了半天台灣人民現在才弄明白,原來馬先生才是最大的台商,他兜售的商品叫台灣,唯一的買主是中國!

作者: linye094 時間: 2012-1-6 10:36 PM

我們出口給大陸佔40%
無法想像沒有這40%還能挺過歐債風暴。
中立發表於 2012-1-6 09:44 PM

神奇了
歐債風暴還在醞釀尋求解決中
你是怎麼挺過去的？？

作者: 回憶錄 時間: 2012-1-6 10:46 PM

最近政治問題佔滿了新聞版面= ="...................................................

作者: 719197 時間: 2012-1-6 11:13 PM

在省長任內蓋的蚊子館、一鄉鎮一停車場被民進黨罵成怎樣，現在變成有能力？
他在戒嚴時期挾警總箝制人民言論自由，現在突然又變成民主的捍衛者？

我呼籲大家還是在馬、蔡兩位候選人中間選一人吧
宋主席這種上個世代的政

作者: lovecylo 時間: 2012-1-6 11:22 PM

其實受到好處的以中南部居多
但是詭異的是中南部又是綠的天下

作者: sean831004 時間: 2012-1-6 11:28 PM

台灣少產石油少有鈾礦，再生能源功率不夠高，進口能源不是廢話嗎= =

作者: lovecylo 時間: 2012-1-6 11:29 PM

3年沒改變就是好事
因為以現在的狀況而言
台灣的影響力真的微不足道
美國股市跌台灣很難不受傷
大陸抵制台灣產品  台灣的冬天會很長

重點是  以後的趨勢為  藍綠兩黨都無法把台灣帶出這尷尬的國情
這無關乎能力  而是根本沒這資源  也沒這影響力台灣只能打順風牌
所以選舉選自己喜歡的就對了

作者: rand50500 時間: 2012-1-6 11:51 PM

這種事誰都說不準
走著瞧吧!!

作者: jimzxc123 時間: 2012-1-7 12:04 AM

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作者: 幼舒 時間: 2012-1-7 12:07 AM

先不管觀點部分明明民進黨執政八年怎麼台灣會被蔡英文浪費十幾年?!

作者: hshs4349 時間: 2012-1-7 12:33 AM

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作者: 限時專送 時間: 2012-1-7 01:04 AM

政治人物在這樣只位自己荷包跟選票著想
台灣真的會要開始賣台傭了

作者: 冷冽之心 時間: 2012-1-7 01:29 AM

對"他們"來說才倒退吧
這些企業在內地沒有投資任何廠房?
這麼大動作表明自己的立場
對那些已經有"台灣"這個意識的人民
做何感想?
商人難聽點利益利益利益利益~~~~~

作者: kevin111638 時間: 2012-1-7 01:43 AM

大家說的都有道哩，那該怎麼選擇，下禮拜就知道了~~

作者: tim31215 時間: 2012-1-7 01:51 AM

不用再吵
既得利益者當然說話好聽阿
大陸那邊不知道下了多少威脅這些台商不說些好話
搞不好就回家吃自己了
簡單來說這些人的資本都在大陸
不隨大陸一個口令一個動作一定被吃死
所以他們說的話聽聽就好想投誰就去投
反正小老百姓誰當總統我們就會有很大的改變嗎?

作者: user20000 時間: 2012-1-7 02:00 AM

台灣少產石油少有鈾礦，再生能源功率不夠高，進口能源不是廢話嗎= =
sean831004 發表於 2012-1-6 11:28 PM

再生能源功率不高之外還有儲能技術
扯到充電電池開發技術
及時充電以及蓄電量
另外就是能源開發來源
我是覺得啦
新興的人力發電還不錯
只是這個概念
很難落實
原因無他懶得動以方便為主的現代社會
如果要人們自己活動來發電
如果沒有規模經濟的話肯定不會成為主流
因為一來技術不成熟轉換功率太低
二來電費雖然高但是靠自己活動來供電還是感覺不劃算

作者: chenchihming 時間: 2012-1-7 02:07 AM

我到目前為止看到的台灣企業主
至少我遇上的
裡面的員工不會因為公司賺錢
馬上就有調薪還是其他福利
頂多就是發發幾千元的紅利而已
最低基本薪資只能讓一個人過一個餓不死的生活
你看現在哪一個操作員薪水幾乎都是基本薪資
誰的錯...官商勾結啦...

作者: corazon 時間: 2012-1-7 02:15 AM

你的論點完全不通~
蔡英文讓台灣變成亞洲四小龍之末??
你要不要看看這幾年是誰在執政?成效又多好?
深藍的思想就是迂腐
有錯的~不好的~全部推給綠色
您正好就是那其中一員

作者: gogo!! 時間: 2012-1-7 02:28 AM

企業撐住了,還不就是會犧牲底層勞工.

作者: way0910 時間: 2012-1-7 02:49 AM

又一波企業家表態挺92共識

選情緊繃，最近越來越多企業家出面表態，力挺「九二共識」。

國產實業林孝信

國產實業集團總裁林孝信昨晚也在集團尾牙表示，「對企業來講，只有九二共識這條路可以走」，ＥＣＦＡ（兩岸經濟協議）就是建立在九二共識上，有了ＥＣＦＡ，企業才能在兩岸穩當做生意。

全國商總張平沼

全國商業總會理事長張平沼及多位理監事，昨天都現身表態支持「九二共識」，包括東森房屋董事長也是國光客運副董事長王應傑、秀泰影城董事長廖治德、偉成關係企業董事長謝文欽、台灣人壽獨立董事賴本隊等。

晶華酒店潘思亮

晶華國際酒店集團董事長潘思亮昨天說，台灣要進軍世界舞台，一定要與大陸市場合作；為帶動經濟成長，未來不管誰執政，只要「能搞定兩岸關係就好」。

至於總統大選他挺誰？潘思亮雖未正面表態，但當媒體詢問今年晶華集團業績目標是否會有兩位數的成長率時，他幽默回應，「萬一蔡英文當選總統，兩位數的衰退都有可能」。

國際物流許克威

國際物流快遞業大公司ＤＨＬ亞太區執行長許克威則說，希望台灣大選結果，不會影響兩岸穩定關係。

林孝信說，企業「只能走九二共識這條路」，但企業必須「永遠支持執政黨」，一月十四日投票後，不管誰當選，企業都必須支持。

蔡英文要堅持廢ECFA呀,把財團都趕出台灣,讓台灣人當家做主,讓台灣人勇敢的站起來!

作者: pcr1pp 時間: 2012-1-7 02:55 AM

經濟不景氣呀~
不是說說而已..

作者: wu565 時間: 2012-1-7 03:03 AM

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作者: ultrasoul 時間: 2012-1-7 04:27 AM

回復 kimchi021

順便我也跟你說一下財政部長李順德呢給
你所說的大企業幾乎完全免稅那稅從那 ...
plkpp 發表於 2012-1-6 10:17

商人阿有錢就好國家那需要
一堆狗官想要錢要紅包當要讓那所謂的商人爽阿
所以官官相互官商勾結是一定要的

作者: jasonel 時間: 2012-1-7 04:48 AM

反正大公司肥了就去國外了
選誰都差不多雙輸局面
一堆沒有遠見的政治人物

作者: csc581122 時間: 2012-1-7 05:42 AM

寫的還不錯喔，並非為了批評而批評。

作者: lusm1314 時間: 2012-1-7 05:55 AM

92共識?? ECFA?? 啥鳥東西阿這種用來騙白癡廢物腦弱的東西還敢說這麼大聲你知道台灣人投資大陸多少錢了嗎?? 超過6000億美金........有多少台商從台灣連根拔起跑到大陸設廠?? 記得是4萬多家......台商到大陸投資前跟台灣的銀行借了多少錢嗎?? 目前超過1兆台幣........馬英九執政這幾年有幾家公司倒閉?? 光去年有統計的就有1萬多家..........ECFA的好處?? 我沒有看到 ECFA 為台灣賺到多少錢看看真實數據吧 !! 馬政府說ECFA可以為台灣賺多少錢這種鬼話也相信看看台灣現在賣的東西哪一樣沒有大陸貨的誰搞的就是馬英九 .............兩岸直航有誰敢保證誰敢大聲說台灣因為大陸人有賺到錢不要再說這種大陸人來玩台灣一定賺錢的幼稚話.....根據旅行業者指出大陸人來台團費尚欠台灣 50餘億台幣這種高風險的遊戲看來只有呆呆的台灣才敢玩...........看到別人一直在說92共識跟 ECFA 到底是對誰好絕對不會是台灣人好.

作者: water12 時間: 2012-1-7 06:05 AM

大老闆跑到中國做生意選舉才回台灣說啥有沒有的沒有九2共識就不能在大陸做生意了嗎
如果大陸願意開放沒有九二共識一樣會開放如果他不願意照顧台商在多的共識都沒用的
不要為一丁點的利益損及台灣的利益

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