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標題: 你認同論語裡說的嗎? [打印本頁]

作者: tsungju 時間: 2011-12-23 06:05 PM 標題: 你認同論語裡說的嗎?

論語真是年代悠久的一部書籍
讀過的人我想應該超多的
你認同裡面說的嗎?
我自己是覺得
裡面有些東西不太合時宜了
畢竟是春秋時候的東西了
孔子也是以士大夫文人的立場來論述
感覺比較不是那麼貼近大眾
而以前的國文老師自己是說
每個年紀在讀一次對這本書都會有不同的看法
當然裡面有些觀念拿到現在還是很實用的

作者: knightprf 時間: 2011-12-23 08:14 PM

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作者: W8312002 時間: 2011-12-27 10:48 AM

不喜歡...我不喜歡被洗腦...這東西和海棉寶寶天線寶寶沒什麼不同...

「罷黜百家，獨尊儒術，利用孔子為傀儡，壟斷天下之思想，使失其自由。」

在春秋戰國時各國思想家都有自己的策略方針，影響了各自國家的政策。

秦朝時，政府推行法家思想建立國家基本政策，秦始皇時有「以法為教，以吏為師」的說法。

漢朝建立後，廢除了原秦朝的禁書政策，原戰國各學派思想逐漸恢復，尤以儒家、道家兩派為盛。

漢朝初期各君主主要奉行「與民休息，無為而治」的道家思想，但七國之亂平定後，漢朝中央政府權威空前強大，為了鞏固自己的地位，急需大一統的思想標準。

但是隨著國家的發展，到漢武帝時，日益需要完整、深厚的哲學思想來維護政權的權威。

由於當時的學者還是各尊各道，沒有統一的思想。漢武帝即位後，權臣衛綰、田蚡、竇嬰等主張尊崇儒術，貶抑法家，同主張道家思想的竇太后展開政治鬥爭，建元二年（前139年），竇太后一度得勝。

建元六年（前135年），竇太后去世，支持儒家的官員重新得勢。

在這種情況下，漢武帝於元光元年（前134年）徵召天下著名儒生入長安策問。其中著名儒生董仲舒提出：「諸不在六藝之科孔子之術者，皆絕其道，勿使並進」，應「罷黜百家，表章六經」，得到漢武帝的贊同，在全國的思想、仕進上只採用儒家思想的觀點。

此後，漢武帝大量任用儒生為官，同時張湯、杜周等人主張以《春秋》決獄，逐漸使通曉儒家經典成為為官為吏的必要條件之一，儒家逐漸成為中國社會的統治思想。
但是，漢武帝尊崇的儒術同孔子的思想，已經出現了很大的區別，這時的儒術，已經成為以原儒家思想為主體，大量吸納其他諸子百家思想的一種新的思想體系。後來的史學家稱為獨尊儒術。

漢後歷代一直將儒家思想作為政權的核心思想，統治了中國歷史的大多數時間。

作者: 柳天祐 時間: 2011-12-27 12:58 PM

不能肯定三樓更多了

中國歷代以來政權支持儒家不就是因為儒家的思想正好符合政府的需求把人民都變成忠心於自己的奴隸...
如果當年漢武帝或是中國朝代沒有獨尊哪一個學派的話理學的產生或是裹小腳等恐怕也未必會有

作者: shinbatu 時間: 2011-12-27 03:05 PM

只能說思想是自己的，並不是他人說甚麼就會改變成甚麼
政府推動的話，你就要遵守嗎?
人是有"奴"性的
沒有因就沒有果
何謂倫理，何謂道德，何謂操守
說實在的，只有自己想不想要遵守這回事
世界是甚麼，活著是甚麼
終究一切皆會歸於虛無。
有道理的就去做，人只要做自己就好了~

作者: gn03292656 時間: 2011-12-27 09:02 PM

其實雖然我就讀文學系，但是我仍認為孔孟的某些思想未必合於現代，就如同我小時候想的，孔孟生於帝制時代，未必合適於我們民主時代，但是反過來想，當我看到的孔孟學說多是個人休養的論說，我也不禁開始想，孔孟的政治理論到底是偏向民主還是帝制呢？

作者: f127858980 時間: 2011-12-27 09:08 PM

推薦各位去看柏楊的作品裡面關於中國的醬缸文化有著深刻的反省
事實上，孔孟學說未必不好，但貴古賤今就是從他們開始的，
孔孟學說當修身養性的書不錯，要當政治口號就太OUT了。

作者: ku0510 時間: 2011-12-27 10:15 PM

有些應該是不合時宜
但是有些論點倒是很值得省思

作者: wolves 時間: 2011-12-30 07:46 PM

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作者: aps3071 時間: 2011-12-30 10:17 PM

我覺得有些名言佳句都是很有勵志的部分所以我覺得論語是可以被保留的

作者: wdb5 時間: 2012-1-22 01:04 PM

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作者: banana134679 時間: 2012-2-7 09:36 PM

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作者: jack0913398655 時間: 2012-2-7 11:06 PM

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作者: 天下五劍 時間: 2012-2-11 02:58 AM

[為女子與小人難養也]。

該檢討的不是小人、更不是女子。
而是自己沒有主見，放縱慾望，不知節制。

作者: mumuto2010 時間: 2012-2-11 10:10 PM

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作者: changarylich 時間: 2012-2-11 11:20 PM

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作者: pp123111 時間: 2012-2-12 04:35 PM

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作者: belan0812 時間: 2012-2-13 02:10 AM

論語有其獨特的文學價值，
但並不適用於現在這個自由風氣的民主時代。

相對於論語所說的儒家，
我個人更偏愛道家和墨家。

作者: juing.yang 時間: 2012-3-21 07:18 PM

個人覺得這是很難討論的.
所謂論語是孔子的弟子或再傳弟子對孔子的言論所收集成冊.
問題來了,孔子說他自己是因才施教育所以在什麼時候用什麼話來給弟子建議可以有最好的效果,所以弟子在當時受益良多.但當時沒有所謂的標點符號,所以斷點在哪,出於何時何地何處而讓孔子說出的話,如果沒有了解清楚,就會變成斷章取義.
這也就是為什麼現代很多人會排斥論語的原因.
"唯女子與小人難養矣" 大部分的人說是孔子把女姓同胞和小人歸為同一類.
但真實的故事是孔子在某一國時,國君對待他很好,但國君的寵姬和臣子怕失寵,所以向國君進讒言,孔子才有這種感嘆,但並不是泛指女姓同胞不好.
所以要研究論語不是一件簡單的事是因為還要去了解為什麼孔子會對自己的學生說的話.

作者: longtimer 時間: 2012-3-22 01:18 PM

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作者: cory0006 時間: 2012-3-22 05:16 PM

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作者: tpdjpm 時間: 2012-3-23 01:48 PM

獨尊儒述是時代選擇儒家更正確來說儒家會宣傳會抓機會攀上高峰
使得得以獨尊但看過歷史的弄權的學術為儒家最為腐敗
在這個人觀點儒家是雙面人學說實行者本心態身最為重要.

作者: smandeee 時間: 2012-3-28 12:13 AM

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作者: candyshell 時間: 2012-3-28 12:49 AM

會一直流傳至今，全是因為裡面蘊藏著人生的真理與值得人們去追求的價值觀

作者: shali332121 時間: 2012-3-28 04:24 PM

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作者: mulover1 時間: 2012-4-9 12:46 PM

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作者: forget771123 時間: 2012-4-9 08:13 PM

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作者: forever7196 時間: 2012-4-10 02:09 AM

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作者: sdf11027677 時間: 2012-4-10 02:38 AM

在台灣我最認同法家

畢竟國情不同

儒家皮法家骨對台灣來說會最好

作者: axman 時間: 2012-4-10 11:29 AM

只注意不合時宜的東西，任何東西都有他不合時宜的時候，就連法律都要常常修改。所以更該關注的是它那將心比心的道德修為

作者: gn03292656 時間: 2012-4-12 01:09 AM

gn03292656 發表於 2011-12-27 09:02 PM
其實雖然我就讀文學系，但是我仍認為孔孟的某些思想未必合於現代，就如同我小時候想的，孔孟生於帝制時代， ...

當然當然，政治思想跟哲學思想的確是兩回是，我只是提出個想法而已，雖說從這來看或許孔子的想法或許有些許的不合時宜，但仍認為不合時宜只是『不適合現代』並不代表現代的做法是正確的。

所以我只是藉此在反過來想想，或許孔子對於國家體制的看法或許也不同現今，只是我未有深究罷了。

作者: aaaa90802 時間: 2014-7-29 08:30 PM

很多理論都很好，只是有些真的太舊了，真的必須修改

作者: grafit 時間: 2014-7-30 04:06 AM

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作者: skaa5020 時間: 2014-7-30 08:35 AM

本帖最後由 skaa5020 於 2014-7-30 08:53 AM 編輯

只說論語不談儒家的話
其實論語只有一小部份我是很肯定

但是有的部分太過理想化
有的部分不合時宜了
畢竟環境差很多了

比方說孔子老是君子小人君子小人的
現代人如果按照孔子的標準來看
應該有七八成都是小人了
我不敢講孔子太偏頗了
我的結論只能說時代不同了

作者: gm73739 時間: 2015-12-10 12:54 AM

論語只是孔子和他學生言行的紀錄只要看的時候記得他們的時代背景和我們有的差異就不會有不認同的問題了

作者: scropion1789 時間: 2015-12-10 10:58 AM

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作者: sakujo 時間: 2015-12-10 01:42 PM

論語自然是有道理得，但是讀書不就是為了思考嗎，內容正確與否倒在其次

作者: thearboreyny 時間: 2015-12-12 05:11 PM

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