伊莉討論區

標題: 龐統之謎 [打印本頁]

作者: yummy2002    時間: 2011-9-23 11:20 PM     標題: 龐統之謎

三國演義中有個鳳除龐統
號稱跟諸葛亮一樣厲害
但怎麼一下子就陣亡了?
怎麼回事?
歷史上真的有這一個人嗎?
作者: 我愛中國    時間: 2011-9-23 11:58 PM

感覺上是有   但係我覺得他名過其實
作者: a221962    時間: 2011-9-24 12:15 AM

歷史上有這個人,
劉備進攻雒縣時,龐統率軍攻城,卻中了城內守軍的流箭而死。
作者: bx08064499    時間: 2011-9-24 12:22 AM

旁統是羅冠中加進去的= =
作者: nokogen    時間: 2011-9-24 10:30 AM

只能說...厲害的人不一定長命...長命的人也不一定厲害
而歷史上也確有其人,因為陳壽著作的「三國志」裡其中含「龐統傳」
至於「鳯雛」的稱號是來自司馬徽,而司馬徽是當時首曲一指的政治家,能被他看中者皆屬能人異士。

為啥像龐統這麼厲害的人物卻沒大作為,因為不管什麼年代人都是「外貌協會」,此人其貌不揚故不得重用,連劉備一開始都看走眼,以為「名過其實」...只派給他一個小官,龐統每天吃喝玩樂數月不問政事,等劉備去釘他的時候...他只用了半天時間就把所以的政務全搞定了,從此劉備再也不敢小看他了,並予以重任。

不過不管什麼時候....運氣還是很重要的,還沒有大貢獻前就中箭落馬...客死異鄉,大家唯一想到他...只剩下「赤壁之戰」時的「連環計」。
作者: xasuel    時間: 2011-9-25 02:08 AM

確有其人,劉備的 個謀士,至於能力如何,由於活躍時間太短,不能置評
作者: qaz852147    時間: 2011-9-25 02:14 AM

有這個人 不過有添油加醋
連環計啥的  正史根本沒有
作者: st851430    時間: 2011-9-25 09:59 PM

連環計是有  但是  在歷史上並不會多做紀錄  而且  連環計應該不是龐統弄的  應該是周瑜才對
作者: MayDay_fish    時間: 2011-9-25 10:55 PM

只記得他被光榮弄成一個矮子=..=
作者: wasely2008    時間: 2011-9-26 08:37 AM

連環計是曹操自己搞的
跟龐統無關
龐統的貢獻在於取西川
只是過程中誤中流矢陣亡
較不引人注意罷了
作者: zzz5320597    時間: 2011-9-26 10:56 AM

此人不知道是真的還是假的存在
至少他曾經讓大家知曉他就夠了
大家說不是是ㄚ
作者: 修習者    時間: 2011-10-3 09:55 PM

他獻策很多 曾經上中下 三策要給劉備選

有時候決策者不是自己

再好的計策 有人不聽也沒用
作者: 修習者    時間: 2011-10-3 09:58 PM

回復 2# 我愛中國


    一個人多有才能 獻了再多好計  也要看上位者心情好不好願不願意採用

       獻上再好的計策  決策者不用  那也是沒用   

       一個人才能 專長不同 也許他軍事不是很強 但是政治很強

       要真正的全方位  那還真有點難吧
作者: 超級獵人    時間: 2011-10-3 11:43 PM

若不是早死,蜀早就稱霸天下了!!!!!
作者: wangyuju    時間: 2011-10-4 02:31 AM

萊陽縣令一事史書似乎也有記載!
作者: wanjonwan    時間: 2011-10-4 10:13 AM

感覺是死在諸葛陰謀底下冤死鬼.......
作者: koho628    時間: 2011-10-4 02:12 PM

歷史中確實是有這一位人物。
只是有才華的人卻也會因為一時的自負而喪命。而龐統卻是急於表現自己,急於猛進,進而遭遇埋伏。另一犯錯的例子就是馬謖的街亭之役。

天忌應才呀!
作者: l5161216    時間: 2011-10-4 06:28 PM

三國志·蜀書·龐統傳(正史25史之ㄧ)
所以他是真實存在歷史上的人物
但因活耀時間太過短暫
所以也沒辦法真正去評價他
但至少能知道劉備攻蜀地的最初戰略是出於他之手
所以至少是算有才能的人
作者: namos    時間: 2011-10-4 07:22 PM

龐統本是與諸葛亮齊名的人物,久有“伏龍、鳳雛,兩人得一,可安天下”之名。魯肅在向孫權推薦他時說:“願舉一人以助主公,此人上通天文,下曉地理;謀略不減管、樂,樞機可並于孫、吳。往日周公瑾多用其言,孔明亦深服其智”,但孫權嫌其貌醜未加重用。龐統投奔劉備後,劉備雖久聞“鳳雛”大名,卻也嫌其貌醜只給了他個小小的耒陽縣令當。多虧張飛去耒陽縣“興師問罪”,發現龐統大才,大力向劉備舉薦,龐統又拿出魯肅、諸葛亮的推薦信來給劉備看,魯肅在推薦信中寫道:“龐士元非百里之才,使處治中、別駕之任,始當展其驥足……”,諸葛亮推薦他說:“士元非百里之才,胸中之學,勝亮十倍”。至此劉備才相信龐統是個人才,封他為“副軍師中郎將”,與孔明共贊方略,教練軍士,聽候征伐。龐統只因貌醜,在仕途之路中遭受了重重打擊,事業旺盛期才是個副軍師中郎將,在孔明之下,心中怎能不產生“不蒸饅頭爭口氣”的心理呢?他隨劉備南下西川,如魚得水,一心想著大展雄才,諸葛亮夜觀天象,千里之外給他提出了“切宜謹慎”的建議,他卻理解為:“孔明怕我取了西川,成了功,故意將此書相阻耳”,對劉備說:“主公被孔明所惑矣。彼不欲令統獨成大功,故作此言以疑主公之心”,爭強好勝之心害了龐統,他一心急於進兵,結果中了蜀將張任之計,死於落鳳坡前。“鳳雛”跟隨劉備,才真正的是“出師未捷身先死,常使英雄淚沾襟”,痛折劉備一臂也。
作者: 50416111    時間: 2011-10-4 07:57 PM

應該是羅貫中加進去的,感覺出場沒多久就莫名其妙的騎著劉備的馬被亂箭射死= =
作者: airborne900228    時間: 2011-10-4 08:04 PM

我想是因為其貌不揚導致,自古迄今,第一印象都是很重要的
作者: gn00413205    時間: 2011-10-4 10:00 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: lupin2134    時間: 2011-10-24 09:12 PM

真有其人,以現在人的眼光來看,36歲算是早死,但以東漢未年來說,戰爭、疫病常生,所以當時人壽命大都在40多左右。
作者: 雲隨風動    時間: 2011-10-24 09:39 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: d5201well    時間: 2011-10-24 10:02 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: yeh0721    時間: 2011-10-25 02:03 PM

只能說這個人太相信自己
全然不聽別人的勸告
權力心太重
作者: 颯淵    時間: 2011-10-25 03:36 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: macaco0523    時間: 2011-10-25 04:15 PM

的確有此人  可以得知的是龐統"智計過人"

三國演義的上"中下三計"取蜀的情節  是史實

從中可以看出龐統運籌帷幄的智計

但統帥軍隊、政治實績等  就沒有什麼描述了
作者: lilysong    時間: 2011-10-25 04:56 PM

只讀三國演義是無法判定他是怎樣的人。
作者: TFjack235173    時間: 2011-10-25 08:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: bravelove    時間: 2011-10-26 07:30 AM

他的能力應該不輸給諸葛亮
只可惜他不長命阿
作者: quetza1_navarch    時間: 2011-10-27 03:26 AM

本帖最後由 quetza1_navarch 於 2011-10-27 03:27 AM 編輯

有正史記載喔
詳情請參閱三國志「卷37 蜀書七 龐統法正傳」

死亡報告「進圍雒縣,統率眾攻城,為流矢所中,卒,時年三十六」
...簡單的說,就是攻「雒(城)」時中箭身亡。
作者: 0309    時間: 2011-10-29 09:21 AM

其實很正常 再三國史上曇花一現的智將不在少數 有病死的 有戰死的 有後來消失匿跡的
作者: tsubasa10    時間: 2011-10-30 07:46 PM

龐統是真的有這個人,攻打西川的時候就被亂箭射死了
作者: ryuta    時間: 2011-10-30 08:54 PM

正史中龐統的貢獻似乎只有獻上中下策,其他琢磨不多。

至於連環計,好像有記載曹操為了讓北方的士兵可以在船上活動,把一些船艦串聯起來,避免搖晃,才有連環計的橋段。
作者: bowchen    時間: 2011-10-30 11:36 PM

確有其人
但好像不受到重用
之後劉備重用也才不過些年就掛了
作者: athlon3200    時間: 2011-10-30 11:44 PM

三國演義是歌頌忠孝仁義的文學作品
當然裡面有許多東西是過於誇張化了
重點還是在史書方面!
歷史上或許真有其人,但是卻沒有如演藝描寫
那麼的誇張。
作者: aub0722    時間: 2011-10-31 09:46 PM

龐統的貢獻在於取西川
只是過程中誤中流矢陣亡
較引人注意赤壁之戰時的「連環計」。
作者: moonandada    時間: 2011-11-1 01:48 PM

其貌不揚可能才是不受重用的主因吧

所以出場的機會少

歷史上自然就少了點對他的評價
作者: a0930659093    時間: 2011-11-1 02:44 PM

有這個人!!!不要被羅貫中給荼毒了 沒有神人
作者: a902427    時間: 2011-11-1 09:53 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: a808426    時間: 2011-11-1 11:42 PM

很多人都拿三國演義當正史....
其實很多都是虛構的
作者: chencsr    時間: 2011-11-2 10:24 AM

應該是有這個人   只是運氣不好   早期不被人重用 到要發揮能力揚名之時卻又已亡
作者: cavalier1221    時間: 2011-11-2 10:28 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: p7983667    時間: 2011-11-5 09:49 AM

有這個人  不過三國演義提到的事蹟可能是作者加油添醋出來的
作者: N211233    時間: 2011-11-5 10:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: qq691202    時間: 2011-11-17 10:30 AM

龐統的資料蠻少的 除了看火鳳有一點出場印象 其餘時候感覺他應該似乎都是在浪跡天崖似的
作者: deathevil    時間: 2011-11-18 11:09 AM

他好像確實是荊州名士,只能說在亂世,有才能的人不代表就能平步青雲
作者: 6y2    時間: 2011-11-18 01:52 PM

龐統真有其人
龐統進攻雒城時中箭死去,並非演義所說死於落鳳坡....
其實龐統跟法正才是劉備身邊最得力的謀士
作者: hsunchern    時間: 2011-11-18 02:15 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: elzwe    時間: 2011-11-18 03:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: yazen0801    時間: 2011-11-20 07:15 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ufo215112    時間: 2011-11-20 09:03 PM

算是一個人才~只是三國演義裡表現的不太明顯~

不過能夠被討論~應該也是很厲害啦!
作者: krizalid0609    時間: 2011-11-21 12:15 AM

確有其人.
龐統

  龐統字士元,襄陽人也。少時樸鈍,未有識者。潁川司馬徽清雅有知人鑒,統弱冠往見徽,徽採桑於樹上,坐統在樹下,共語自晝至夜。徽甚異之,稱統當南州士之冠冕,由是漸顯。襄陽記曰:諸葛孔明為臥龍,龐士元為鳳雛,司馬德操為水鏡,皆龐德公語也。德公,襄陽人。孔明每至其家,獨拜床下,德公初不令止。德操嘗造德公,值其渡沔,上祀先人墓,德操徑入其室,呼德公妻子,使速作黍,「徐元直向雲有客當來就我與龐公譚。」其妻子皆羅列拜於堂下,奔走供設。須臾,德公還,直入相就,不知何者是客也。德操年小德公十歲,兄事之,呼作龐公,故世人遂謂龐公是德公名,非也。德公子山民,亦有令名,娶諸葛孔明小姊,為魏黃門吏部郎,早卒。子渙,字世文,晉太康中為牂牁太守。統,德公從子也,少未有識者,惟德公重之,年十八,使往見德操。德操與語,既而嘆曰:「德公誠知人,此實盛德也。」後郡命為功曹。性好人倫,勤於長養。每所稱述,多過其才,時人怪而問之,統答曰:「當今天下大亂,雅道陵遲,善人少而惡人多。方欲興風俗,長道業,不美其譚即聲名不足慕企,不足慕企而為善者少矣。今拔十失五,猶得其半,而可以崇邁世教,使有志者自勵,不亦可乎?」吳將周瑜助先主取荊州,因領南郡太守。瑜卒,統送喪至吳,吳人多聞其名。及當西還,並會昌門,陸勣、顧劭、全琮皆往。統曰:「陸子可謂駑馬有逸足之力,顧子可謂駑牛能負重致遠也。」張勃吳錄曰:或問統曰:「如所目,陸子為勝乎?」統曰:「駑馬雖精,所致一人耳。駑牛一日行三百里,所致豈一人之重哉!」劭就統宿,語,因問:「卿名知人,吾與卿孰愈?」統曰:「陶冶世俗,甄綜人物,吾不及卿;論帝王之秘策,攬倚伏之要最,吾似有一日之長。」劭安其言而親之。}}謂全琮曰:「卿好施慕名,有似汝南樊子昭。蔣濟萬機論雲許子將褒貶不平,以拔樊子昭而抑許文休。劉曄曰:「子昭拔自賈豎,年至耳順,退能守靜,進能不苟。」濟答曰:「子昭誠自長幼完潔,然觀其臿齒牙,樹頰胲,吐脣吻,自非文休敵也。」胲音改。雖智力不多,亦一時之佳也。」績、劭謂統曰:「使天下太平,當與卿共料四海之士。」深與統相結而還。

  先主領荊州,統以從事守耒陽令,在縣不治,免官。吳將魯肅遺先主書曰:「龐士元非百里才也,使處治中、別駕之任,始當展其驥足耳。」諸葛亮亦言之於先主,先主見與善譚,大器之,以為治中從事。江表傳曰:先主與統從容宴語,問曰:「卿為周公瑾功曹,孤到吳,聞此人密有白事,勸仲謀相留,有之乎?在君為君,卿其無隱。」統對曰:「有之。」備嘆息曰:「孤時危急,當有所求,故不得不往,殆不免周瑜之手!天下智謀之士,所見略同耳。時孔明諫孤莫行,其意獨篤,亦慮此也。孤以仲謀所防在北,當賴孤為援,故決意不疑。此誠出於險塗,非萬全之計也。」親待亞於諸葛亮,遂與亮併為軍師中郎將。九州春秋曰:統說備曰:「荊州荒殘,人物殫盡,東有吳孫,北有曹氏,鼎足之計,難以得志。今益州國富民強,戶口百萬,四部兵馬,所出必具,寶貨無求於外,今可權藉以定大事。」備曰:「今指與吾為水火者,曹操也,操以急,吾以寬;操以暴,吾以仁;操以譎,吾以忠;每與操反,事乃可成耳。今以小故而失信義於天下者,吾所不取也。」統曰:「權變之時,固非一道所能定也。兼弱攻昧,五伯之事。逆取順守,報之以義,事定之後,封以大國,何負於信?今日不取,終為人利耳。」備遂行。亮留鎮荊州。統隨從入蜀。

  益州牧劉璋與先主會涪,統進策曰:「今因此會,便可執之,則將軍無用兵之勞而坐定一州也。」先主曰:「初入他國,恩信未著,此不可也。」璋既還成都,先主當為璋北征漢中,統復說曰:「陰選精兵,晝夜兼道,徑襲成都;璋既不武,又素無預備,大軍卒至,一舉便定,此上計也。楊懷、高沛,璋之名將,各仗強兵,據守關頭,聞數有箋諫璋,使發遣將軍還荊州。將軍未至,遣與相聞,說荊州有急,欲還救之,並使裝束,外作歸形;此二子既服將軍英名,又喜將軍之去,計必乘輕騎來見,將軍因此執之,進取其兵,乃向成都,此中計也。退還白帝,連引荊州,徐還圖之,此下計也。若沈吟不去,將致大因,不可久矣。」先主然其中計,即斬懷、沛,還向成都,所過輒克。於涪大會,置酒作樂,謂統曰:「今日之會,可謂樂矣。」統曰:「伐人之國而以為歡,非仁者之兵也。」先主醉,怒曰:「武王伐紂,前歌后舞,非仁者邪?卿言不當,宜速起出!」於是統逡巡引退。先主尋悔,請還。統復故位,初不顧謝,飲食自若。先主謂曰:「向者之論,阿誰為失?」統對曰:「君臣俱失。」先主大笑,宴樂如初。習鑿齒曰:夫霸王者,必體仁義以為本,仗信順以為宗,一物不具,則其道乖矣。今劉備襲奪璋土,權以濟業,負信違情,德義俱愆,雖功由是隆,宜大傷其敗,譬斷手全軀,何樂之有?龐統懼斯言之洩宣,知其君之必悟,故眾中匡其失,而不脩常謙之道,矯然太當,盡其蹇諤之風。夫上失而能正,是有臣也,納勝而無執,是從理也;有臣則陛隆堂高,從理則群策畢舉;一言而三善兼明,暫諫而義彰百代,可謂達乎大體矣。若惜其小失而廢其大益,矜此過言,自絕遠讜,能成業濟務者,未之有也。臣松之以為謀襲劉璋,計雖出於統,然違義成功,本由詭道,心既內疚,則歡情自戢,故聞備稱樂之言,不覺率爾而對也。備宴酣失時,事同樂禍,自比武王,曾無愧色,此備有非而統無失,其雲「君臣俱失」,蓋分謗之言耳。習氏所論,雖大旨無乖,然推演之辭,近為流宕也。

  進圍雒縣,統率眾攻城,為流矢所中,卒,時年三十六。先主痛惜,言則流涕。拜統父議郎,遷諫議大夫,諸葛亮親為之拜。追賜統爵關內侯,諡曰靖侯。統子宏,字巨師,剛簡有臧否,輕傲尚書令陳袛,為袛所抑,卒於涪陵太守。統弟林,以荊州治中從事參鎮北將軍黃權征吳,值軍敗,隨權入魏,魏封列侯,至鉅鹿太守。襄陽記曰:林婦,同郡習禎妺。禎事在楊戲輔臣贊。曹公之破荊州,林婦與林分隔,守養弱女十有餘年,後林隨黃權降魏,始復集聚。魏文帝聞而賢之,賜床帳衣服,以顯其義節。
作者: ken790327    時間: 2012-2-3 03:47 PM

有太多種說法了 真相不得而知


作者: 阿狗阿貓    時間: 2012-2-3 04:57 PM

為什麼羅貫中會選擇把一個較不引人注意的人物
寫的這麼神奇偉大
與諸葛亮可以並駕
作者: ssh    時間: 2012-2-3 06:01 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jiunn36    時間: 2012-2-3 07:12 PM

就像郭嘉一樣, 胸有大略者不一定能長壽
作者: delhaize    時間: 2012-2-3 10:13 PM

歷史上 正史中 孔名的描述也不多阿.他也不是 戰爭行的軍師.
大家都受到 羅貫中的獨了
作者: knight20229    時間: 2012-2-4 12:01 AM

鐵鎖連環視曹操自己來的 根本沒有龐統的出現
龐統的貢獻好像沒什麼...太早死了
印象中就殺楊懷 高沛 之類的入川計畫
作者: johnfu916    時間: 2012-2-4 02:16 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: dionys999    時間: 2012-2-4 02:48 AM

諸葛.龐統.法正..原是劉備能立穩江山的謀主..
否則到劉備到死..都只是個為他人前驅守境的傭兵頭子..
這些謀主..在短短七年之內..就讓劉備取得荊.益.漢中..兵勢直指涼雍
其作用不比曹操身邊謀臣集團-郭嘉.荀彧.荀攸.程昱.賈詡等人..有所遜色
甚至有過之而無不及..
因蜀漢的興起最晚..無論人才及屬地..本就不像其他兩個集團充裕..
正因為如此..迅速崛起的劉備..硬在曹操眼皮下搶到漢中後..就引發了吳國的戒懼..
但先折龐統..早死法正..開始對劉備集團產生極嚴重的傷害..三大支柱去其二..
先是未處理好對吳的外交..致使襄陽北伐戰局逆轉..關羽敗死..
後又因夷陵之戰..攻守乖方..劉備托孤白帝城抱憾而終..

龐統的事蹟上面有人貼了..然而龐統的智略..在其和吳國顧劭的對話中曾說--
陶冶世俗.甄綜人物.吾不及卿..論帝王之秘策.攬倚伏之要最.吾似有一日之長..
(意思是他自詡為帝佐之才)
三國志也說..龐統雅好人流..經學思謀..於時荊.楚謂之高俊
(意思是說龐統善於鑑人.無論學問及謀略都是荊州士人集團中最優秀的)
又曰.儗之魏臣..統其荀彧之仲叔
(如果要跟曹操集團比..等於是善於鑑人的荀彧.及富於智計的荀攸..他們叔姪兩人的總和)


作者: johnfu916    時間: 2012-2-4 03:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kkshen    時間: 2012-2-4 01:29 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ssh    時間: 2012-2-4 02:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kkshen    時間: 2012-2-5 01:06 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: johnfu916    時間: 2012-2-5 01:11 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ssh    時間: 2012-2-5 06:29 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: astyop66253    時間: 2012-2-5 01:24 PM

應該是有的 只是運氣不太好八
作者: zzz5320597    時間: 2012-2-7 10:11 AM

此人外貌相當的不悅人
所以才不遭重用
在歷史上的事蹟也就少了很多
其實能力還是有的
作者: t162083    時間: 2012-2-7 11:25 AM

也許真有其人,但是是否與孔明齊名未知
因為他還沒有發揮就GAME OVER
作者: holmeslee    時間: 2012-2-8 11:40 AM

龐統真有其人,但可惜早死
作者: 飄飄酷熱降龍    時間: 2012-2-8 12:07 PM

本來就有
劉備入蜀主要就是靠龐統跟法正的計策
只是不小心死了
作者: SCARF803    時間: 2012-2-10 07:12 PM

聰明跟生存是兩回事~
在那時代要聰明也要懂得生存~~

作者: ms0543725    時間: 2012-2-11 12:34 PM

應該有吧....可是她死的早還沒用到就先領便當了
作者: clark227    時間: 2012-2-12 07:01 AM

應該是有這個人吧
只是太早掛了
所以沒啥名氣
作者: rock7412    時間: 2012-4-21 11:47 PM

可惜龐統還沒有太大的發揮 就已經戰死了....  
作者: cripple7489    時間: 2012-4-22 12:47 AM

這個人當然是有的啊....我覺得問之前應該可以先找找再來問吧
作者: fon26sina    時間: 2012-4-22 01:07 AM

套疑懼古時候說的
他的命運就是要替劉備死一次的

作者: ASDFWSXQAZ    時間: 2012-4-22 01:28 PM

有喔!!!
而且他死得很忠義!!!!
作者: goodjob818    時間: 2012-4-22 02:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kid1412    時間: 2012-12-28 10:21 AM

龐統不死的話
以後的局勢就很難預料了
作者: OXYSEPT330    時間: 2012-12-28 12:02 PM

大陸把他演的可是死得很有價值呢~~~~~
但是真正歷史怎樣就不得而知了
作者: coffeewi    時間: 2012-12-29 01:34 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: duncan910    時間: 2012-12-29 05:39 PM

只能說是個謀士....歷史對他描述很"平常"
也許是很早期就掛了..."演義"再次發揮 神化 的力量
作者: yazen0801    時間: 2012-12-29 11:36 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: a760311    時間: 2012-12-30 12:30 AM

有這個人呀,他的死剛好,史劉備進攻川蜀,有了明正言順的機會.
作者: jmhw0123    時間: 2012-12-30 12:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: krizalid0609    時間: 2012-12-30 05:58 PM

當然是真有其人,以下摘自正史三國志

  龐統字士元,襄陽人也。少時樸鈍,未有識者。潁川司馬徽清雅有知人鑒,統弱冠往見徽,徽採桑於樹上,坐統在樹下,共語自晝至夜。徽甚異之,稱統當南州士之冠冕,由是漸顯。襄陽記曰:諸葛孔明為臥龍,龐士元為鳳雛,司馬德操為水鏡,皆龐德公語也。德公,襄陽人。孔明每至其家,獨拜床下,德公初不令止。德操嘗造德公,值其渡沔,上祀先人墓,德操徑入其室,呼德公妻子,使速作黍,「徐元直向雲有客當來就我與龐公譚。」其妻子皆羅列拜於堂下,奔走供設。須臾,德公還,直入相就,不知何者是客也。德操年小德公十歲,兄事之,呼作龐公,故世人遂謂龐公是德公名,非也。德公子山民,亦有令名,娶諸葛孔明小姊,為魏黃門吏部郎,早卒。子渙,字世文,晉太康中為牂牁太守。統,德公從子也,少未有識者,惟德公重之,年十八,使往見德操。德操與語,既而嘆曰:「德公誠知人,此實盛德也。」後郡命為功曹。性好人倫,勤於長養。每所稱述,多過其才,時人怪而問之,統答曰:「當今天下大亂,雅道陵遲,善人少而惡人多。方欲興風俗,長道業,不美其譚即聲名不足慕企,不足慕企而為善者少矣。今拔十失五,猶得其半,而可以崇邁世教,使有志者自勵,不亦可乎?」吳將周瑜助先主取荊州,因領南郡太守。瑜卒,統送喪至吳,吳人多聞其名。及當西還,並會昌門,陸勣、顧劭、全琮皆往。統曰:「陸子可謂駑馬有逸足之力,顧子可謂駑牛能負重致遠也。」張勃吳錄曰:或問統曰:「如所目,陸子為勝乎?」統曰:「駑馬雖精,所致一人耳。駑牛一日行三百里,所致豈一人之重哉!」劭就統宿,語,因問:「卿名知人,吾與卿孰愈?」統曰:「陶冶世俗,甄綜人物,吾不及卿;論帝王之秘策,攬倚伏之要最,吾似有一日之長。」劭安其言而親之。}}謂全琮曰:「卿好施慕名,有似汝南樊子昭。蔣濟萬機論雲許子將褒貶不平,以拔樊子昭而抑許文休。劉曄曰:「子昭拔自賈豎,年至耳順,退能守靜,進能不苟。」濟答曰:「子昭誠自長幼完潔,然觀其臿齒牙,樹頰胲,吐脣吻,自非文休敵也。」胲音改。雖智力不多,亦一時之佳也。」績、劭謂統曰:「使天下太平,當與卿共料四海之士。」深與統相結而還。

  先主領荊州,統以從事守耒陽令,在縣不治,免官。吳將魯肅遺先主書曰:「龐士元非百里才也,使處治中、別駕之任,始當展其驥足耳。」諸葛亮亦言之於先主,先主見與善譚,大器之,以為治中從事。江表傳曰:先主與統從容宴語,問曰:「卿為周公瑾功曹,孤到吳,聞此人密有白事,勸仲謀相留,有之乎?在君為君,卿其無隱。」統對曰:「有之。」備嘆息曰:「孤時危急,當有所求,故不得不往,殆不免周瑜之手!天下智謀之士,所見略同耳。時孔明諫孤莫行,其意獨篤,亦慮此也。孤以仲謀所防在北,當賴孤為援,故決意不疑。此誠出於險塗,非萬全之計也。」親待亞於諸葛亮,遂與亮併為軍師中郎將。九州春秋曰:統說備曰:「荊州荒殘,人物殫盡,東有吳孫,北有曹氏,鼎足之計,難以得志。今益州國富民強,戶口百萬,四部兵馬,所出必具,寶貨無求於外,今可權藉以定大事。」備曰:「今指與吾為水火者,曹操也,操以急,吾以寬;操以暴,吾以仁;操以譎,吾以忠;每與操反,事乃可成耳。今以小故而失信義於天下者,吾所不取也。」統曰:「權變之時,固非一道所能定也。兼弱攻昧,五伯之事。逆取順守,報之以義,事定之後,封以大國,何負於信?今日不取,終為人利耳。」備遂行。亮留鎮荊州。統隨從入蜀。

  益州牧劉璋與先主會涪,統進策曰:「今因此會,便可執之,則將軍無用兵之勞而坐定一州也。」先主曰:「初入他國,恩信未著,此不可也。」璋既還成都,先主當為璋北征漢中,統復說曰:「陰選精兵,晝夜兼道,徑襲成都;璋既不武,又素無預備,大軍卒至,一舉便定,此上計也。楊懷、高沛,璋之名將,各仗強兵,據守關頭,聞數有箋諫璋,使發遣將軍還荊州。將軍未至,遣與相聞,說荊州有急,欲還救之,並使裝束,外作歸形;此二子既服將軍英名,又喜將軍之去,計必乘輕騎來見,將軍因此執之,進取其兵,乃向成都,此中計也。退還白帝,連引荊州,徐還圖之,此下計也。若沈吟不去,將致大因,不可久矣。」先主然其中計,即斬懷、沛,還向成都,所過輒克。於涪大會,置酒作樂,謂統曰:「今日之會,可謂樂矣。」統曰:「伐人之國而以為歡,非仁者之兵也。」先主醉,怒曰:「武王伐紂,前歌后舞,非仁者邪?卿言不當,宜速起出!」於是統逡巡引退。先主尋悔,請還。統復故位,初不顧謝,飲食自若。先主謂曰:「向者之論,阿誰為失?」統對曰:「君臣俱失。」先主大笑,宴樂如初。習鑿齒曰:夫霸王者,必體仁義以為本,仗信順以為宗,一物不具,則其道乖矣。今劉備襲奪璋土,權以濟業,負信違情,德義俱愆,雖功由是隆,宜大傷其敗,譬斷手全軀,何樂之有?龐統懼斯言之泄宣,知其君之必悟,故眾中匡其失,而不脩常謙之道,矯然太當,盡其蹇諤之風。夫上失而能正,是有臣也,納勝而無執,是從理也;有臣則陛隆堂高,從理則群策畢舉;一言而三善兼明,暫諫而義彰百代,可謂達乎大體矣。若惜其小失而廢其大益,矜此過言,自絕遠讜,能成業濟務者,未之有也。臣松之以為謀襲劉璋,計雖出於統,然違義成功,本由詭道,心既內疚,則歡情自戢,故聞備稱樂之言,不覺率爾而對也。備宴酣失時,事同樂禍,自比武王,曾無愧色,此備有非而統無失,其雲「君臣俱失」,蓋分謗之言耳。習氏所論,雖大旨無乖,然推演之辭,近為流宕也。

  進圍雒縣,統率眾攻城,為流矢所中,卒,時年三十六。先主痛惜,言則流涕。拜統父議郎,遷諫議大夫,諸葛亮親為之拜。追賜統爵關內侯,諡曰靖侯。統子宏,字巨師,剛簡有臧否,輕傲尚書令陳袛,為袛所抑,卒於涪陵太守。統弟林,以荊州治中從事參鎮北將軍黃權征吳,值軍敗,隨權入魏,魏封列侯,至鉅鹿太守。襄陽記曰:林婦,同郡習禎妺。禎事在楊戲輔臣贊。曹公之破荊州,林婦與林分隔,守養弱女十有餘年,後林隨黃權降魏,始復集聚。魏文帝聞而賢之,賜床帳衣服,以顯其義節。
作者: minigiko    時間: 2012-12-30 06:51 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 易貝勒    時間: 2013-1-1 07:58 PM

贊同13樓版大說的 不管是謀士還是領導者




歡迎光臨 伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/) Powered by Discuz!