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標題: 愛國者3變貴拖19月買不下手 [打印本頁]

作者: ubsasno03 時間: 2011-8-16 10:21 PM 標題: 愛國者3變貴拖19月買不下手

本帖最後由 pybzn 於 2011-8-17 07:14 PM 編輯

二○○四年遭否決的飛彈公投禍延至今。據指出，歐巴馬政府去年一月批准售台最後二套愛國者三型飛彈系統，由於金額超過預算百分之四十，價差達數百億元，致發價書拖延了十九個月，仍無法簽署；美方已通知，若今年軍方證實確有此事。空軍表示，美方在二○一○年一月同意續售我國二套愛三，總金額確有調增，不過系統及飛彈的單價都比照前四套發價書，並未大幅調升，現正依照作戰需求修訂「投資綱要計畫」，將盡快與美方簽署發價書。底前仍無進度，將重報系統與飛彈價格，屆時價差將更大。二○○四年一月，民進黨政府宣布在總統選舉同時舉行公投，第一案就是反飛彈公投，結果只有四成五選民領票而不具效力，形同遭到否決。在野的泛藍借力使力，堅決主張三年內不得採購愛三飛彈，導致二○○四年就編好的預算，直到二○○七年底才通過，經費約一千二百億元。消息人士透露，二○○八年十月布希政府批准售台四套愛三，此時系統與飛彈的報價已比二○○四年編列預算時高出許多，四套價款幾乎與全案經費等量齊觀，後來透過搭配其他國家的愛三訂單才降低分攤研發費，於是在美方宣布出售之後十個月，雙方達成協議簽署發價書，正式產製。歐巴馬政府去年一月批准出售最後二套愛三，美方同意系統與飛彈報價比照前四套，但報價期限到今年十二月卅一日為止，當時宣布出售的金額約廿八億美元，批准至今超過十九個月仍無下文。但是，據指出，前四套幾乎把錢用光了，餘款怎麼可能買得起最後二套？軍方幾次與美軍交涉，在壓低價格方面進展有限，總價增漲幅度已大到非修投綱不可，空軍正加快腳步審辦，未來愛三除了增加經費，獲得期程也勢必延長。

心得：當初我還在想愛國者３型，不是老早就要賣台灣了怎都沒下文，原來又是因為美國又在那邊漲價漲價漲價！！！根黑鷹直升機一樣，感覺台灣真的很可憐。政治因素加上台灣小，只能被欺負假的，但是又想想我們國家的天弓飛彈感覺又不是強大，之前聽別人說過，天弓一射程大約飛到60K，就會掉下來，敵機根本只需要拖過60KM就沒事了，所以我覺得愛國者飛彈，存在性是必要的，但是價格跟數量，若能夠呈現反比的話，這才是真的軍售台灣防衛武器之目的阿

Ps：再發帖時　心得字數跟顏色我會注意的，ＴＨＸ

作者: pppt3365 時間: 2011-8-16 11:46 PM

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作者: czj89316 時間: 2011-8-17 02:14 AM

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作者: leox 時間: 2011-8-17 08:42 AM

還不如買些先進坦克裝甲車，用巷戰拖時間，地面防空是浮云
czj89316 發表於 2011-8-17 02:14 AM

裝甲車在沒有空防的情況下會變成靶車XD
兩次波灣戰爭的實例
飛彈還是必要的，不過阿共一顆對地導彈沒幾百萬
台灣買一顆愛國者3要上億，一次還得打兩顆
怎麼算都不劃算

作者: km5837960 時間: 2011-8-17 09:49 AM

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作者: 鄭人文 時間: 2011-8-17 09:59 AM

之前比較便宜的時候國民黨不給買
現在就漲價了吧
搞不懂那些政客在想啥?

作者: a0919206802 時間: 2011-8-17 11:04 AM

現在不買以後更貴! 怪就怪當初有人愛擋

加緊好好研發天弓三吧!

作者: 軒轅魂 時間: 2011-8-17 11:27 AM

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作者: alex951294 時間: 2011-8-17 11:35 AM

和平才能省更多的前@@在需有堅強的武力後盾!!

作者: willie50306 時間: 2011-8-17 01:53 PM

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作者: 0977298116 時間: 2011-8-17 02:51 PM

我看不要買好啦
就自己研發天弓三型好了
比較便宜也比較好用

作者: 80422 時間: 2011-8-17 02:59 PM

只有自主研發才有前途
錢都被外國賺走了

作者: airowa 時間: 2011-8-17 04:03 PM

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作者: airowa 時間: 2011-8-17 04:04 PM

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作者: ken77liu 時間: 2011-8-17 04:33 PM

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作者: czj89316 時間: 2011-8-17 04:57 PM

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作者: ekupi159 時間: 2011-8-17 09:55 PM

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作者: windvary 時間: 2011-8-17 10:13 PM

剛好把錢省下來當研發經費不要買了
國防不自主只會一昧的被坑錢
況且愛國者3型的防禦率真的有那麼高?
2打1還不一定會中...
再加上如果對方用的是空包彈(例:96台海危機)... 賠更大

作者: xxfc 時間: 2011-8-17 11:20 PM

本帖最後由 xxfc 於 2011-8-17 11:35 PM 編輯

請大家再考慮一件事，就是保存期限，食物有保存期限，過期吃了會拉肚子，飛彈有保存期限過期打了會變空包彈，食物用真空包裝後可以放久點，飛彈用氮氣包裝後可以放久點，以同類產品比較，一般的空對空飛彈原廠的保存期限是10~12年，愛國者是地對空飛彈，彈箱裡應該還加了氮氣(我不確定有沒有)，可以沿長些，但能長多久15年還是20年，由於台灣是勤檢建軍麻，我們以20年的保存期限來看，代表20年後我們又要付一筆為數可觀的軍購費用給美國，而且軍購費以現行的報價來看其上漲符度是6年40%，比世界上任何一款債卷基金的報酬率都高。
大家都知道我們是凱子，但我們有選擇不當凱子的權利嗎，抱歉沒有，我們還是得買，然後20年後再被坑一次(記住以6年40%的比率成長)，故事不斷的重演現在是飛彈版，明天是飛機版，後天換海軍上場，直到台灣的財政被拖跨為止。

作者: jeremy123 時間: 2011-8-18 06:21 AM

兩政黨的鬥爭本來又是民主的常態!! 但是不應該犧牲掉國防!
這是台灣永遠學不會的  但是相信台灣的民主的確是世界的典範
只是面對這樣的結果  會犧牲掉國防
個人強烈懷疑對岸特工間諜一定長期潛伏在這兩黨之中在運作!
不然政黨為各自的理念再相爭是很正常!  但是對防禦台灣自己卻會有這麼離譜的表現與缺乏共識
實在不得不令人懷疑!!!

作者: ladions 時間: 2011-8-18 06:34 AM

老實說那麼貴  還要2顆才能擋下一顆
老共那裡700枚  台灣最少也要準備1400顆..
根本擋不了  花這種冤枉錢做什麼
還不如多點錢自行研究第5代飛機  最少要讓大船靠不過來

作者: yastern 時間: 2011-8-18 11:42 PM

變貴是一定要的美國敲很大不過有沒有想過2004年美金對台幣是多少1比35 現在是多少1比29 有空的可以算一下老美是不是要補回來

作者: steven_lu 時間: 2011-8-19 12:51 AM

泛藍的當初喊出"要民生不要國防",現在台灣人民共嚐惡鬥後的惡果,唯一的獲利者,就是當初的在野者現變成執政者,所以現在的執政者要負責去解決,不然以後大家為了政治利益,不顧一切的犠牲台灣的利益,對人民何其公平?

作者: kartg0028444 時間: 2011-8-19 10:08 PM

黑心美國只會賣破銅爛鐵的傢伙

作者: gjo4rul4fm4 時間: 2011-8-19 10:39 PM

裝甲車在沒有空防的情況下會變成靶車XD
兩次波灣戰爭的實例
飛彈還是必要的，不過阿共一顆對地導彈沒 ...
leox 發表於 2011-8-17 08:42 AM

還是會有脫靶阿
飛彈又不便宜

作者: hanlaowuok 時間: 2011-8-20 01:26 AM

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作者: janex 時間: 2011-8-20 09:52 AM

現代的軍備

矛的投資報酬率遠大於盾....

台灣的戰略只能遷就於現實,

所以只能做投資報酬率極低的武裝....

作者: jason94210 時間: 2011-8-20 10:49 AM

真的弓三並不會比愛三差美國會對台軍的研發做出限制或許愛三測評實美軍還會派出偵查機來搜索參數

總之美國是世界流氓

作者: 劉義軍 時間: 2011-8-20 12:04 PM

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作者: richard1002007 時間: 2011-8-23 12:05 AM

哀..怎麼不把錢投入其他的用途
這一大筆錢投入研發或是民生有很大的用途耶
飛彈買一買,過年年限就沒了

作者: fishhasbigbird 時間: 2011-8-23 03:18 AM

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作者: black82465 時間: 2011-8-23 09:14 AM

研發天弓吧總比任何事都要看別人顏色來的好...

作者: JFChou 時間: 2011-8-23 10:09 AM

把那些錢拿去發展攻擊性武器還比較劃算,
或許美國希望台灣不要發展攻擊武器,乾脆免費
送愛三也說不定.

作者: kumanest 時間: 2011-8-24 12:24 AM

當時的系統跟現在完全都不同了

價格當然也不一樣不然以前的F18

跟現在的價位大概差了一倍

作者: 跑車 時間: 2011-9-25 11:44 AM

愛國者3很貴
台灣是小國家
沒有那麼多預算買
真的買會排擠到其它軍事預算
到不如加緊研發天弓3

作者: sogou111 時間: 2011-9-25 03:34 PM

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作者: janian47 時間: 2011-9-25 04:08 PM

害....一開始買不就好了嗎??
以錢便宜賣你不買，現在變貴又在那哀哀叫....
政治惡鬥的悲哀==

作者: dannypie 時間: 2011-9-25 04:26 PM

台灣每次都可以用自主研發來逼美國降價，台灣有昆吾飛彈後，買拖式飛彈變便宜，天劍、天弓、IDF、65式步槍都有相同效果，台灣沒有65式步槍時，一把M16賣台灣32萬台幣，一開始有後，一支只要對折16萬台幣，但自製65式不過8,000多台幣，還是省很大。

作者: book003 時間: 2011-9-29 10:49 PM

不知道軍方買的下去嗎?我到覺得不如把經費拿去研發或改善天弓飛彈。

作者: dwtin 時間: 2011-9-30 01:50 PM

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作者: ian7483 時間: 2011-9-30 06:58 PM

退掉吧,太貴了買不下去, 再說愛3真的能百分百擋的了飛彈嗎,不如將這些錢拿去研發自己的武器還比較劃算

作者: ASUS5417 時間: 2011-9-30 09:00 PM

沒辦法啊!!預算都不太夠啊!!所以才拖這麼久...
但也變貴了呢...嚇死人啊!!

作者: ubsasno03 時間: 2011-9-30 09:52 PM

回復 44# freedomzgmf123

如果弓3很強悍

為什麼還要外購愛3 ?

作者: torychen 時間: 2011-9-30 11:16 PM

樓上大大說得對愛國者得打2枚擋1枚導彈
根本不夠用該改變一下戰略思維了

作者: asc0304 時間: 2011-10-1 03:13 AM

我記得有人文章說過

我們是花大錢買人家的飛彈攔截網中最低階的

而且他的本質是多顆攔截一顆

在台灣.....效果!!?

作者: xf38 時間: 2011-10-1 06:36 AM

還是注重自主研發吧
這樣下去不是辦法阿
至於公投部分個人覺得台灣人民似乎不是很重視國防問題

作者: j92348483621 時間: 2011-10-1 09:39 AM

愛國者3 本要買

這是
政治力大於軍事力
影響力大於實質力

只是貴...也是正常正確的...畢竟現在通膨再持續上揚+美元疲軟(就算下半年的美國經濟好轉熱錢流入,也不代表會持久...畢竟美國現在改採賣短國債收長國債 )

總而言之貴是必然的...

只是台灣不應該購買如此多套...

應該是說反而建制反制手段...如台灣成功的雄3 雄2E...可以發展如同俄羅斯的俱樂部飛彈...裝藏於貨櫃...可以伺機攻擊目標等等

甚至是發展EMP等技術...可有效赫阻區域內的敵軍不敢輕舉妄動...

作者: honesy 時間: 2011-10-2 02:58 AM

花了再多也不知道被中間那一手吃了多少

作者: chen931209131 時間: 2011-10-3 07:32 PM

天弓一射程大約飛到60K，就會掉下來
版主視聽誰說的啊~會不會太誇張
如果說一顆那還好~每一顆就太誇張摟
就算是老每也無法說每一顆庫存都百分之百可用

作者: n2688261 時間: 2011-10-3 09:48 PM

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作者: formosacoffe 時間: 2011-10-15 03:38 AM

買什麼愛國者三, 買F16 C/D還比較實在點, 美國也不賣, 上千人可以免失業的說, 歐巴馬不想連任啦.

作者: s.w.a.t 時間: 2011-10-16 08:30 AM

看了這個就感到可悲阿~

要花錢當冤大頭就算了~台灣的政策又是沒啥眼光的~從來不會放遠點看

現在才在哀哀叫~那當初反對的政客死到哪去了~

作者: laiotony999 時間: 2011-10-16 09:09 AM

如果我是國防部長我會決定把那些錢拿來發展攻擊性飛彈看美國要不要降價如果不降價中共說不定也會私底下施壓因為不想要看到有飛彈也瞄準自己國家....

作者: yukon005 時間: 2011-10-16 10:56 AM

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作者: 開著潛水艇 時間: 2011-10-21 01:14 AM

自己打造了啦!!!!!
花這麼多錢~
可以造出多少個天弓~

作者: c90827 時間: 2011-10-21 01:27 AM

臺灣買武器似乎沒有便宜過，常常被仲介商抽取巨額傭金，結果還是二流的！

作者: fishhasbigbird 時間: 2011-10-21 03:03 AM

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作者: JJJUNG 時間: 2011-10-22 07:11 PM

繼續加強天弓三型能力
擺脫老美的需索無度

作者: revee 時間: 2011-10-22 07:37 PM

誰叫台灣是小國
任人宰割
看別人臉色

作者: CH01314 時間: 2011-10-22 07:48 PM

太離譜了拖了再拖猛漲價
為什麼買的就是別人貴
那些錢拿去買弓3或在研發國產的不是更好
當年碼不是我們做出IDF美國才賣我們F16
人家就吃定我們了不是
反正目前又沒有立即性危險
那不如拿去給中科院自行研發卡好~~不用看別人臉色

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