伊莉討論區

標題: 共军列装KD88实现防区外打击 [打印本頁]

作者: 文成武德    時間: 2011-5-29 10:52 AM     標題: 共军列装KD88实现防区外打击

[attach]57937759[/attach]
[attach]57937770[/attach]
KD-88空地導彈

加拿大《漢和防務評論》雜志日前刊登文章稱,中國空軍和海軍航空兵已經大批裝備一種代號“空地-88”(KD-88)的遠程空對地導彈,標志著“防區外打擊”正迅速成為解放軍空中力量的重要作戰方式。

    “防區外打擊”是指利用遠程空對地武器在敵防空武器射程外展開攻擊,最大優點是能實現單向無憂攻擊,極大地減少己方裝備和人員損失。有鑒于此,從上世紀90年代開始,“防區外打擊”已被美軍及其他西方國家軍隊普遍采用。

    《漢和》稱,看到防區外武器在幾次局部戰爭中的優異表現后,中國大力研制同類型裝備,確保今后不受制于人。經過多年努力,已有多款產品列裝部隊並得到公開,引起外界的廣泛關注。其中,“空地-88”無疑是佼佼者。該導彈是在C-802反艦導彈基礎上開發的,采用復合制導方式,最大射程與美國AGM-84“斯拉姆”空地導彈相當,這意味著解放軍戰機今后不必闖入熾烈的對空火力網,就能對敵目標加以“外科手術式打擊”。

[attach]57937762[/attach]
[attach]57937754[/attach]

    據分析,“空地-88”導彈最突出的技術特點有二:一是具備航路規劃系統,即可以事先設定好幾個轉彎點,使導彈發射出去后不是按直線軌跡飛向目標,敵方實施攔截的難度從而大大增加。二是引入“人在回路中”的制導模式,即操作人員可以通過數據鏈,讓導彈在飛行中途臨時更改目標,攻擊新出現的敵人;在導彈飛行末段,操作人員還可在控制台上看到導彈通過數據鏈傳回的圖像,進而手動選擇攻擊對象,確保打擊效率。

    台灣《軍事家》雜志此前曾分析稱,“空地-88”導彈主要配備給中國空軍和海軍航空兵的殲轟-7A戰斗轟炸機和空軍的轟-6H/M中程轟炸機,意在提升這些戰機的遠程精確打擊能力。由于該導彈射程很遠,解放軍戰機即便在大陸沿海飛行,也能覆蓋台灣島內的軍事目標。如果放手發揮殲轟-7A和轟-6H/M作戰半徑大的優勢,則這些戰機在掛載“空地-88”導彈后,還能對駐日美軍構成威懾,連遠在關島的美軍基地也在打擊范圍之內。

    境外媒體還指出,“空地-88”的出現,意味著過去10年內解放軍惟一可依靠的遠程空對地精確打擊武器——隨蘇-30MKK戰斗機一起引進的俄制Kh-59T導彈不再受到寵愛,因為Kh-59T的最大射程只有115公里,制導模式也僅有電視制導一種。更重要的是,Kh-59T的供應鏈完全控制在俄羅斯手里,中方在使用時不能隨心所欲,如果在戰時俄方供貨不及時,解放軍戰機勢必面臨缺乏遠程對地火力的尴尬局面。相反,“空地-88”導彈是中國自行研制生產的,可以確保供貨充足。

    以美國2049研究所執行總裁馬克·斯托克斯(中文名石明凱)為代表的西方軍事專家認為,中國正致力于打造類似美國的快速反應型空中支援力量,目的是在相對封閉的區域內實現從空中到地面的火力優勢。“顯而易見,新出現的‘空地-88’導彈等遠程精確對地攻擊武器,都是解放軍為其迅猛發展的‘有中國特色的火海戰術’量身打造的。”


有人知道KD-88的具體射程是多少嗎?看平可夫的介紹,它從大陸沿海發射、打擊范圍就能攻擊整個台灣的軍事目標,那它的有效射程肯定要有400公里左右,當然這只是目前的猜測,但,肯定比俄制SU30的標配Kh-59的射程要遠得多;一旦共軍SU30、JH7和H6大量裝備KD-88飛彈,就可由空中“防區外打擊”的飽和攻擊,而且它有中途變軌和成像技術耶,這有點變態了,敵方攔截將會變的非常困難;不知道台灣有無應對方法?

中共軍備建設,近年來力主國產、國造,極力擺脫受制于人;單是大小飛彈家族,基本已經擺脫受制于人自成一派;反看台灣無法在飛機載體上跟中共競賽,只剩下“發展飛彈”這一條對抗之路,但看台灣現今,品種之少、發展之慢,能實現自制的飛彈屈指可數,如何抗衡共軍?
作者: MightyDragon    時間: 2011-5-29 11:14 AM

有專業的轟炸機和殲轟機果然不同... 飛彈航程大、可中段導向等,大大優於對岸的輕型機載大型滑翔彈!彈頭雖較小,可用數量去補救,而且更難攔截...
作者: azxi2564    時間: 2011-5-29 01:22 PM

看來對台灣威脅性很大
作者: rightxxcrab    時間: 2011-5-29 01:31 PM

機載武器,重量受限

若非巡航導彈,
射程400..........放屁吧
作者: 文成武德    時間: 2011-5-29 02:59 PM

機載武器,重量受限

若非巡航導彈,
射程400..........放屁吧
rightxxcrab 發表於 2011-5-29 01:31 PM


美制AGM-84 SLAM空射型導彈,在280~300公里;如果按文中所說,KD-88射程和它相當;那它的基本射程也有280~300公里,在這個基礎上,如果加裝一個增程補助器,也可以使它接近400公里的最大射程,而且可以由衛星引導,變成一枚小型巡航導彈

重量限制,也許SU30和JH7只能掛載基本型(其實射程已經很可觀了),但,H6卻完全可以掛載增程型(一架H6都能掛6枚巡航導彈),實現400公里最大射程,在大陸沿海做到“防區外打擊”
作者: li159    時間: 2011-5-29 03:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 文成武德    時間: 2011-5-29 04:21 PM

回復  文成武德

    轟六我看圖片好像只有掛兩枚導彈啊
li159 發表於 2011-5-29 03:37 PM


真是的,一定要逼我秀圖;這些老圖舊聞了

你的資訊要更新啰~

[attach]57954240[/attach]
[attach]57954239[/attach]
作者: MightyDragon    時間: 2011-5-29 10:54 PM

甚麽轟-6K隊一升空,在沿岸射400公里的KD-88,可能連有神盾系統的日本海軍亦怕怕,比之更不如的何以能梟張?
作者: yastern    時間: 2011-5-30 12:15 AM

還真是不錯的飛彈 中圖變軌 這也不是新玩意了
作者: il5578    時間: 2011-5-30 12:27 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: li159    時間: 2011-5-30 09:50 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rightxxcrab    時間: 2011-5-30 09:58 AM

沒有公開真實數據

又一種幻想武器

奸十剛出來時,也吹說超越F16,
事後證明胡扯,最後連IDF都不如
作者: ufo1991    時間: 2011-5-30 12:15 PM

"連IDF都不如"我想只有台灣人才會說~~~~我在香港討論區都未有聽過IDF有這般強
作者: yf641025    時間: 2011-5-30 12:28 PM

猶記的前行政院院長郝柏村曾形容當年台灣黑槍氾爛的成度可以裝備四個步兵師....
臺灣不需要各類高科技武器.亦不需要只能自稱強大的海空軍...
在小口徑單兵武器上全力研發吧...再來學以色列跟非洲搞個人人一把步槍跟一管RPG...
藉由完全水泥化的城鎮.就可以死守臺灣了.....哈哈哈
(當年拿破崙進軍幼發拉底河失敗原因就是這樣....人人是戰士.家家是堡壘......)
作者: hjkl12345    時間: 2011-5-30 12:32 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: andy0619    時間: 2011-5-30 09:10 PM

不管是真是假?
畢竟老共錢比我們多
研發(含山寨)的武器比我們多
能做戰術作為的選項自然比我們多
硬要跟他比
可能會跟當初的蘇聯一樣
經濟被拖垮
作者: 佐佐木希456    時間: 2011-5-30 09:23 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ekupi159    時間: 2011-5-30 09:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rightxxcrab    時間: 2011-5-30 09:44 PM

J10連IDF都不如?? 有人在搞笑嗎?
佐佐木希456 發表於 2011-5-30 09:23 PM

奸十,是偉大的中國科學結晶

只是
推重比不如IDF
起飛掛載量不如IDF

(七噸級以下輕型戰機一覽表)
戰機名稱:FCK-1經國號   /JAS-39/F-7M/M2000-5
機身空重: 6492kg   /6622kg/5275kg/ 7500kg
內載燃油: 2111kg   /2268kg/1896kg/ 3160kg
外掛彈量: 3900kg   /4500kg/1650kg/ 6300kg
空戰重量: 8500kg   /8700kg/6770kg/10670kg

引擎型號:TFE-1042*2   /RM-12*1/WP-7*1/M-53*1
後燃推力:≧4540kg*2  / 8217kg/ 6100kg/9700kg
空戰推重比:1.05   / 0.95 / 0.925 / 0.91

奸十的公開數據呢? 快來比一比吧
作者: MightyDragon    時間: 2011-5-30 10:38 PM

本帖最後由 MightyDragon 於 2011-5-30 10:40 PM 編輯

KD88可扯上殲-10,給出的數據又是二代機殲-7M,真是奇怪的邏輯...
又是推重比無敵論?大概無其他可誇耀了!可惜民用發動機的地面測試推力數據水份太多,一上天空出力就蒸發了大半...
作者: rightxxcrab    時間: 2011-5-30 10:52 PM

可惜推力數據少的"奸十"

一上天空、出力又蒸發了大半...

慢慢飛、爬升慢、載彈少...........奸十是不錯的靶機,加油
作者: zpjzpjzpj    時間: 2011-5-30 11:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: MightyDragon    時間: 2011-5-31 12:02 AM

人家愛在幻想世界就不要去打擾吧...
防區外打擊武器很強,但不需弄個甚麼打擊小霸王之類的名字。事實有幾強是不需要太多的宣傳!
樓上那位。。很自我陶醉 - -0   繼續沉醉在自己的幻想中吧。。。
zpjzpjzpj 發表於 2011-5-30 11:54 PM

作者: 佐佐木希456    時間: 2011-5-31 07:58 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rightxxcrab    時間: 2011-5-31 09:12 AM

中國幻想武器嘛
任何爛東西都嘛超英趕美

隨它去吧
作者: homing28    時間: 2011-5-31 09:22 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: dark61065    時間: 2011-5-31 03:04 PM

這是啥壞消息= =
難到台灣就又要新一輪軍購來抗橫了嗎??
作者: A458    時間: 2011-5-31 03:27 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 南海    時間: 2011-5-31 05:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 小熊同學    時間: 2011-5-31 08:25 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 屎爛幫    時間: 2011-5-31 10:29 PM

Missiles look good!!
But the bomber is out of date!!
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-1 12:01 AM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-5 02:35 PM 編輯

不知道為甚麼
我老是對大陸的東西都要懷疑一下

對於今天這篇文章 我懷疑的可是"樓主所說 有效射程400km"
"搭載戰鬥機 台灣所有軍事目標可以打擊""能夠對於駐日美軍 關島 造成整體的打擊"
這真的很值得懷疑啦

不過真的屬實
"外科手術"攻擊 是有點震撼啦
因為中國的沿海鄰國又不是窮國
台灣 日本 南韓 又不是沒有"愛國者"
而且當台灣的經國號 換像 F16 通通死絕了嗎?

說的好像有這一種飛彈 台灣全死光

別臭屁
作者: 小熊同學    時間: 2011-6-1 12:44 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: im7099    時間: 2011-6-1 01:13 AM

400公里應該是高空巡航模式吧
如果是貼地飛行我認為不可能..
作者: e7211300    時間: 2011-6-1 02:22 AM

400公里是有點太遠了可以跟導彈來比了
不過如果射程有200公里也很恐怖
台灣的防空網遇到這種飛彈也只能挨打沒辦法直接去打擊飛機
作者: qqrr21509    時間: 2011-6-1 06:33 AM

大陸擁有日益強大的衛星導航系統,不論是空-空,或是空-地都可以詳加利用,加強末端控制準確度,所以對地攻擊超過300公里是符合發展邏輯.
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-1 07:07 AM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-1 07:14 AM 編輯

回復 33# 小熊同學


你講了這麼多 我不是不知道 不過我持著懷疑態度 但不是不相信

原因很簡單 有部分的大陸人常常"吹噓" 很多方面的東西 就有點像放羊的孩子 害我每次聽都有懷疑的心態


不過我常在這一板講 "信者恆信 不信者恆不信 " 幹一場 就可以見真章 可不是
作者: MightyDragon    時間: 2011-6-1 08:42 AM

北斗定位系統可以解決很多導彈的低圓誤差概率的舊問題,光電成像識別系統甚至可以進一步推高導彈的精確度... 畢竟,地面目標總是靜止的!
作者: rightxxcrab    時間: 2011-6-1 10:08 AM

也不看看中國衛士火箭射程200km,是多大的尺寸,大到飛機載不動
這種土炸彈可飛400公里?那巡航導彈可以廢掉了

中國幻想武器嘛
任何爛東西都嘛超英趕美

隨它去吧
作者: 文成武德    時間: 2011-6-1 10:22 AM

回復  小熊同學
原因很簡單 有部分的大陸人常常"吹噓" 很多方面的東西 就有點像放羊的孩子 害我每次聽都有懷疑的心態
不過我常在這一板講 "信者恆信 不信者恆不信 " 幹一場 就可以見真章 可不是
jrjrjr12345 發表於 2011-6-1 07:07 AM


1、你好像沒看清楚,這是“知名”《漢和防務評論》平可夫的文章耶;平可夫,可是“知名”的反華、貶華派

2、干一場???..........不好意思,現在好像是台灣不願意耶,並非大陸
作者: 文成武德    時間: 2011-6-1 10:34 AM

本帖最後由 文成武德 於 2011-6-1 10:38 AM 編輯
也不看看中國衛士火箭射程200km,是多大的尺寸,大到飛機載不動
這種土炸彈可飛400公里?那巡航導彈可以廢掉了

中國幻想武器嘛
任何爛東西都嘛超英趕美

隨它去吧rightxxcrab 發表於 2011-6-1 10:08 AM


1、共軍最新型WS-2D射程為400公里,早已經在珠海航展展示過

2、火箭彈追求高爆炸、高殺傷,屬于“面打擊”;空地飛彈,追求精確打擊,屬于“點打擊”;前者尺寸強調火力,后者尺寸強調掛機;沒有可比性;.................and,巡航導彈射程都是1千多公里起跳,你為何要拿它來比較400公里的空地導彈???奇怪的邏輯!!!

3、“幻想武器”KD-88的研制,是建立在美國AGM-84、和俄國Kh-59上的,所以,美俄的武器也是幻想的???

請問這位“思想前衛”的同學,如何定義自己,自相矛盾的說法???
作者: 南海    時間: 2011-6-1 03:08 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 小熊同學    時間: 2011-6-1 08:33 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-1 10:05 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-2 05:50 PM 編輯

回復 40# 文成武德


我覺得現在雙方都不願意耶 台灣不願意因為根本打不贏 中國不願意因為有老美
可不是嗎?

如果中共沒把老美放在眼裡 老早就打過來了 反之亦然 有點像冷戰 或者是另外一個冷戰吧 個人觀點
"你好像沒看清楚,這是“知名”《漢和防務評論》平可夫的文章耶;平可夫,可是“知名”的反華、貶華派"

這句話是指
"原因很簡單 有部分的大陸人常常"吹噓" 很多方面的東西 就有點像放羊的孩子 害我每次聽都有懷疑的心態"嗎?
作者: 小熊同學    時間: 2011-6-1 10:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: MightyDragon    時間: 2011-6-1 10:37 PM

中國在制導武器上大幅領先台灣,主要因有一公尺誤差以內的區域衛星導航—北斗系統!地面的精確轟炸全面領前...
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-1 11:14 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-2 05:52 PM 編輯

回復 45# 小熊同學


不過我也沒有詆毀 我只是說"抱持的懷疑的態度 不全然相信" 我並不覺得這樣是叫作詆毀

舉例來說 就像樓上說 中國有"北斗"定位系統 準確度一公尺誤差

我就可以懷疑他 他是從哪個角度判別為甚麼準確度會這麼高 和所搭配導彈性能是否有這麼完善得展現出北斗的準確度

在加上大陸的資訊相較起來是封閉的 會不會有"吹噓"的成分在裡面佔了多少 我可以採信多少資訊

尤其是"現今軍事科技"這種東西 你能證明你所掌握的資訊是100%正確嗎?

因為各國都把視為機密 說不定有些國家扮豬吃老虎 可能也會外強中乾 也有可能實話實說

有點像玩撲克牌的"吹牛" 你到底要不要採信 對手喊的牌跟他蓋的牌 是否一致 這就需要"懷疑"

套用在"現今軍事科技"也是一樣
然後你說大陸打仗從來不看對手是誰 那是你的觀點 要切記 不過我不認同 但不會說你錯

也許 從以後的觀察 或許你是對的 當然也可能是我對
作者: 小熊同學    時間: 2011-6-2 12:41 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-2 07:06 AM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-2 05:58 PM 編輯

回復 48# 小熊同學


不過你還是沒有掌握到我的重點 我對樓主"懷疑"並沒有"詆毀"

我沒有說 "喔喔~~你說的話都是屁啦" 諸如此類的 這才叫詆毀吧

我只說"我對你說的話 不全然相信" 這句話說的白話點就是"我沒有全部相信 我有所保留"

這樣稱的上詆毀嗎?

你自己都說了"懷疑是什麼?懷疑是有常識 不是因為個人理由就可以"&"但你看多了智識多了就能分辨真偽"

我也可以拿樓主的話再去跟其他資料比對啊

這就是我增加知識來去判定這樣的事物是否為正確的方法 在我還沒有自己下結論之前 我都是抱持的懷疑態度
而請現今軍事科技都是單方面(共同利益體)所釋放出來的東西

所以說 他所題提供的數據 本來就可以抱持著懷疑的態度 可不是嗎? 我就說這就像撲克牌"吹牛"的遊戲

話又說回來 我那只是"舉例"你別看得太認真

而且 我也沒有完全否定"北斗"系統 我所有的話 幾乎都是問句 是我在問我自己

我所接收的是否屬實罷了

最後 北斗在某個方面上來看 它是武器 不然你長程 中程導彈到怎麼對準目標

(我對準確度一公尺 是很懷疑的)

然後 資訊開放太快 我都笑了

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%81%AB%E9%95%BF%E5%9F%8E

Mr方 被砸鞋 是發生甚麼事 XD

要和我說 他們抗議人士反中華 反中國 不愛國 等等等 或者 共產黨中央很好 很棒 諸如此類 的嗎? 如果這這類的話 就免了

我明確的說 在"言論自由上"我們兩個是不會有共識的 而且這是軍事討論版 "言論自由"可以私信或者時事綜合版談
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-2 07:22 AM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-2 09:29 AM 編輯

回復 48# 小熊同學


北斗和伽利略是兄弟沒錯

不過 北斗沒有中國自製原子鐘 而這樣的技術 很重要

所以我才會懷疑精確度的問題 這不是沒原因

最後"閣下知不知一個高度精密的最新型號戰斧巡航飛彈精碓差是10米,北韓大浦洞導彈是5000米誤差率...看似北斗"1公尺"怎會那麼高"

你怎麼飛彈和定位系統來做比較?? 你應該要跟伽利略和GPS做比較吧 或者你拿東風和戰斧巡航也行

當然 你所說的結論我還是有所保留 除了你提供的資訊之外 我還是會找他人所提供的資訊來思考
作者: 文成武德    時間: 2011-6-4 02:27 PM

回復  小熊同學
在加上大陸的資訊相較起來是封閉的 會不會有"吹噓"的成分在裡面佔了多少 我可以採信多少資訊

尤其是"現今軍事科技"這種東西 你能證明你所掌握的資訊是100%正確嗎?

因為各國都把視為機密 說不定有些國家扮豬吃老虎 可能也會外強中干 也有可能實話實說jrjrjr12345 發表於 2011-6-1 11:14 PM


按你那猜疑的邏輯,那世上所有的新聞、資料、史料,統統都是值得懷疑的、不確定的

那也不存在什么社會構架了、人類標准了,因為所有的一切都不是確定的,所以不能做為取信你的基礎

因此,你才是萬物的准則,你說懷疑、它就不確定............oh my ladygaga ~
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-4 04:36 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-4 04:44 PM 編輯

回復 51# 文成武德


新聞 歷史 這是不能更改的 這都是你自己想的唷
就好像陳水扁被抓去看守所 我不會懷疑他沒被抓去看守所 事實上他就被抓到裡面去了

有些事情是深信不疑的(像上述例子) 有些事情可以懷疑 這我想你動動腦子就可知了吧

資料的話 包含了歷史 新聞 還有對其的判斷 等等等 包羅萬象 可別將這個搞混囉
最後面的一行話你實在太抬舉我了 我可擔當不起 XD

然而 今天這個主題 是在探討KD88這個東西 我認為提供的數據可以懷疑 因為這種東西
指是單方面索提供的資訊 資料 當然可以懷疑
這就好像今天有人說 "喔~我考一百分 然後沒亮考卷 也沒亮成績單" 我當然可以懷疑囉

跟陳水扁被抓去關 可是不一樣喔 陳水扁被抓去關 可是大家有目共睹 各方不管從任何角度都可以證實被抓去關 這沒辦法懷疑
這就好像今天有人說"我考一百分 你看考卷 成績單" 雖然說有可能造假 不過原則上我會相信他

最後你這篇文章說可以射擊台灣所有的地區目標 你後面還加個"目前的猜測"
猜測和懷疑的意思根本相差不遠 前者說得好聽 後者則是有點難聽 如果想跟我探討這兩個字的意思 可以私信交流 因為這是"軍事討論"板

而且 今天中共有將這款飛彈 射到400km嗎?
所以囉 我當然可以懷疑是不是可以打擊台灣所有的目標呢 可不是嗎?
在你反駁我之前 請先去32樓看看我到底懷疑甚麼 你再來跟我探討 ok?
作者: 文成武德    時間: 2011-6-4 04:55 PM

本帖最後由 文成武德 於 2011-6-4 04:59 PM 編輯
回復  文成武德
新聞 歷史 這是不能更改的 這都是你自己想的唷
就好像陳水扁被抓去看守所 我不會懷疑他沒被抓去看守所 事實上他就被抓到裡面去了

有些事情是深信不疑的(像上述例子) 有些事情可以懷疑 這我想你動動腦子就可知了吧
jrjrjr12345 發表於 2011-6-4 04:36 PM


按你上面“懷疑的邏輯”:那只是看似被抓進去,誰知道是不是真的?沒有替身嗎?新聞畫面播出的就是正確的嗎?官方說的就是真的嗎?

說不定他南部逍遙呢?說不定他早就逃到國外了呢?說不定早就改名換姓了呢?

按你上面“懷疑的邏輯”: 陳水扁又被關嗎?誰現場看見了?那個所謂看見的人有說真話嗎?就算很多人看見,也可以集體作假啊?

按你上面“懷疑的邏輯”: 你沒現場親眼看見、並且當場驗證陳水扁的DNA,就不是真的!

徹底貫徹你的“懷疑邏輯”,對吧!!!

-------------

至于藍字部分,我幫你說白了吧: 不按照你的意思、就可懷疑;按照你的意思、就深信不疑!!!這就是你的“邏輯”
作者: AXING2001    時間: 2011-6-4 07:00 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-4 09:31 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-5 08:45 AM 編輯

回復 53# 文成武德


你說對了 "懷疑"本來就是主觀的 你現在才知道?? (震驚)
例如今天有人考一百分 你可以深信不疑 你也可以懷疑啊 這是最簡單的例子

而且你一直迴避我的問題 專拿一些非軍事的問題來進行反擊 良心提醒 你要小心會被扣積分
我所懷疑的是

["KD88"沿岸發射或者搭載戰鬥機 可以有效打擊台灣所有軍事目標 對駐日美軍 和 關島造成威脅?]
這才是我所懷疑的 請不要逃離整個問題核心 詳情請看32樓
作者: CH01314    時間: 2011-6-5 11:55 AM

台灣醒醒吧
再不自覺只會慢慢消失在歷史中
被國際淡忘
作者: MightyDragon    時間: 2011-6-5 01:44 PM

四百公里甚麽的,既不提飛彈重量,亦不提載具需要的高度和速度,其實無太大討論空間!例如必要的條件是運用大型隱轟的話,能向鄰近攻擊的架次便比只需殲轟-7的小得多...
不知道為甚麼
我老是對大陸的東西都要懷疑一下

對於今天這篇文章 我懷疑的可是"樓主所說 有效射程400km ...
jrjrjr12345 發表於 2011-6-1 12:01 AM

作者: 文成武德    時間: 2011-6-5 01:54 PM

回復  文成武德
而且你一直迴避我的問題 專拿一些非軍事的問題來進行反擊 良心提醒 你要小心會被扣積分
jrjrjr12345 發表於 2011-6-4 09:31 PM


1、回避你什么問題?回避你的胡攪蠻纏么?無論人家前面答復什么證據,你統統以“懷疑論”找茬、否定之,然后,再不斷的叫人家回答同一個問題;呵呵呵,你要玩“小聰明”,恕我不奉陪了!(最后一貼)

2、btw,你最先在軍事討論里夾雜個人情緒,別人只不過是回復你的胡攪蠻纏,你卻來“好心提醒”???呵呵呵,你這個“小聰明”並不怎么聰明啊: 如果要扣,也是你先,所以,擔心你自己吧
作者: 文成武德    時間: 2011-6-5 01:58 PM

台灣醒醒吧
再不自覺只會慢慢消失在歷史中
被國際淡忘
CH01314 發表於 2011-6-5 11:55 AM


也不會啊,香港從來都沒有軍事,也從來不見它的魅力在消退

我敢打賭,認識香港這名字的西方人、絕對比認識台灣的多;但,它從來不是靠軍事聞名
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-5 02:20 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-23 05:55 PM 編輯

回復 58# 文成武德


你自己也不是說猜測嗎? 猜測可以射到400km 不是嗎? 可以打擊台灣軍事目標 以及駐日美軍和關島可不是嗎?(詳情請洽32樓)
忘記你一樓所用的文字嗎? 所以我懷疑有錯嗎? 都自己用了猜測的字眼 卻不准別人懷疑 可笑可笑   讓我想起一句俗諺"叫別人刮鬍子之前 請先看看自己"
到現在你還在迴避我的問題 說甚麼最後一帖

老實說 小聰明 很適合放到你的身上 千萬別腦休喔 ㄏㄏ 轉移話題工夫一流 給你一個"讚"請詳細讀版規

我所發的每一篇文 都有符合"軍事" 你再來看看你自己

最後 我好心的提醒你 不過你卻狗咬呂洞賓 不知好人心


你我的積分簡直天壤之別啊 你沒有本錢被扣積分 積分這麼少 要小心一點為妙啊
作者: hjkl12345    時間: 2011-6-6 05:32 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-6 05:56 PM

本帖最後由 jrjrjr12345 於 2011-6-23 04:51 PM 編輯

回復 61# hjkl12345


如果台灣沒有自我防衛的能力話 你們政府老早就打過來了吧

這麼輕而易舉的事情 哈哈 你說是吧 然後再冠著"處理自己國家的內亂 外國別來插手" 如此如此的話語

千萬別跟我說甚麼為著台灣同胞的福祉 盡量不用軍事手段進行統一 諸如此類的

沒一個台灣人會信 你說破嘴也沒用
http://www.youtube.com/watch?v=arYEcitT8yY

希望你的電腦有翻牆軟體 千萬別說你們政府有多愛台灣同胞 那我可就大笑了

喔喔 你說中國打下來的美國戰機 要碼是韓戰的軍刀機的不然就是中華民國的黑貓中隊 對不?

軍刀機因該是米格給打下來的 這兩架飛機可謂當時的雙雄 打下來很正常

而黑貓中隊的飛機是偵察機 本來就會冒著被打下來的風險 可不是嗎?

PS 黑貓中隊的作戰損失為六架 五架是被中共飛彈擊落 一架操作失靈墜落黃海

     多虧黑貓的U-2 讓當時的民主國家知道中共的 核彈試爆 和重要的軍事組織 可真得是戰果豐碩啊

     不過現在多虧衛星的照像技術成熟 這樣的偵查機已經無用 給你們放放博物館也是好的

     上一下歷史的一課 順便了解當時美軍的U-2偵察機
作者: MK17M249    時間: 2011-6-6 06:25 PM

看來大陸也很在意裝備人員的損失
作者: hjkl12345    時間: 2011-6-7 12:28 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-7 06:58 AM

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: hjkl12345    時間: 2011-6-7 12:18 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-7 10:33 PM

回復 66# hjkl12345


你還真敢說
原來大陸對付暴民的手法就是拿坦克車壓過去啊
真是國際化

喔對了 如果你沒打算繼續討論"KD88"那就算了 話題就打住
畢竟這是軍事討論版
作者: pinkey16    時間: 2011-6-8 03:23 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ck116tom    時間: 2011-6-23 10:51 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ck116tom    時間: 2011-6-23 10:57 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-23 10:58 AM

回復 69# ck116tom


重點是 大家都有看見坦克壓人的那一幕 不是沒有
作者: ck116tom    時間: 2011-6-23 11:07 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ck116tom    時間: 2011-6-23 11:21 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jrjrjr12345    時間: 2011-6-23 09:06 PM

回復 73# ck116tom


回復 70# ck116tom
我看來 偵察機被擊落 已經很平常了 那時候個導彈科技越來越發達
偵察機不被擊落 我真的會覺得不可思議
回復 73# ck116tom
有效打擊 就可以造成威脅了 不是嗎?

在此感謝版主就願意我的文章
作者: ekupi159    時間: 2011-6-23 09:43 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: bryant1746    時間: 2011-6-27 01:07 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: siemensuk    時間: 2011-6-27 05:52 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 小熊同學    時間: 2011-6-27 12:35 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽




歡迎光臨 伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/) Powered by Discuz!