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標題: 南蘇丹獨立公投 台灣呢（姜皇池） [打印本頁]
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 09:41 AM 標題: 南蘇丹獨立公投 台灣呢（姜皇池）
這是這幾天國際上的大事
台灣人跟中國人都應該知道
台灣獨立問題應交由台灣自己決定
歡迎大家來討論
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南蘇丹獨立公投 台灣呢（姜皇池）
2011年 01月13日 蘋果日報
非洲南部蘇丹之公投，國內雖少有提及者，卻是近幾天國際傳媒關注重點。一般認為此公投可望解決自蘇丹建國以來即已存在之南北戰爭。目前雖預料公投將可確認南蘇丹獨立建國，但往後仍須處理油源分配、疆界確定、外債分攤等等，千頭萬緒，事仍未易定。
過渡期由國際監督事實上，南北蘇丹差異重大，北方為信奉伊斯蘭教的阿拉伯人，南方則是信奉基督教與泛靈信仰的非洲人。1950年代獨立之際，硬將南北合一，尚未獨立南北即已交戰。1955年到1972年，第一次南北戰爭，簽署《阿迪斯阿貝巴協定》，北方承認南方之自治權，交戰暫歇；然1983年北方中央政府不顧先前承諾，宣佈全國統一施行伊斯蘭法制，南蘇丹人民組成「蘇丹人民解放陣線」，爆發第二次南北戰爭。兩次戰爭，死傷兩百萬人，造成四百萬人流離失所。2002年起，在國際見證下，南北雙方，就不同問題協商締約，最後更在2005年簽署《全面和平協定》。
《全面和平協定》將雙方陸續簽署有關停戰安排、劃界、天然資源分配、過渡時期權力分配等等之議定書和協定，結合作單一條約，共含六個子協定與兩個附錄。第一個子協定（《邁卡克斯議定書》）即確認：「南蘇丹人民擁有人民自決權，除其他外，並舉行公投，決定他們未來的地位」，該文件同時規定，在過渡期間設立監督小組，由南北代表、其他國家代表（肯亞、烏干達、英國、美國、挪威與義大利）組成，負責過渡期間與公投評估工作，並確認2011年1月9日至15日順利進行獨立公投。
回顧台灣，馬總統於就職演說提及：「未來我們也將與大陸就……和平協議進行協商。」不知其進度如何？若與《全面和平協定》對比，首應確認人民自決權。中國政府1997和1998年先後簽署《經濟、社會、文化權利國際盟約》以及《公民權利和政治權利國際盟約》，並於2001年批准前一公約。
中台關係應以為鑑台灣同樣在2009年通過兩項國際人權盟約執行法。而兩項人權盟約第一條以相同文字規定：「所有民族均享有自決權，根據此種權利，自由決定其政治地位並自由從事其經濟、社會與文化之發展。」未來與中國簽署和平協議，豈能缺此一規定？最低範圍內，亦應確保台灣人民決定自我政治地位之程序權利，確認舉行獨立或統一公投之權利。
另一項重點是其他國際社會成員之介入。蘇丹《全面和平協定》，不僅是在其他國際社會成員見證下簽署，甚至設立由眾多國家與組織派員組成之執行評估小組。我國若與中國談判和平協定，自當慮此，不應排除其他國際社會成員之協助。純靠談判雙方之善意，有其缺失，12世紀宋金談判，血淚斑斑，徽宗時宋與金談判代表宇文虛中感嘆：「當時初結兩朝歡，曾見軍前捧玉盤，本為萬年依蔭厚，哪知一日遽盟寒！」以小事大，歷史教訓與當代實踐，在在訴說著：任何和平協定均不該限於當事雙方。
作者為台灣大學法律系教授、英國倫敦大學瑪莉皇后學院國際法博士
作者: lym9328 時間: 2011-1-13 09:48 AM
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作者: xarrovvx 時間: 2011-1-13 10:01 AM
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作者: cityhunterhf 時間: 2011-1-13 10:33 AM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 10:34 AM
回復 2# lym9328
謝謝你的回答
讓大家知道什麼是流氓國家
謝謝你讓台灣更討厭中國
作者: galaxygalaxy23 時間: 2011-1-13 10:55 AM
同意上面4樓所講
一個國家獨立與否已經不是他一個國家的事情了
而是是否強國會支持你,南蘇丹.科索沃這些紛爭地區是因為後面有強國撐腰
才能舉行獨立公投或是正式宣佈獨立
每個國家都以自己的利益為出發點,除非美國.英國這些國家認為
台灣獨立所帶來的利益遠多於現在維持現狀所帶來的利益
加上中國對於台灣議題的利益,只要有一個強國不OK,那就都甭想了
這就是國際現實的一面啊
作者: 25852152 時間: 2011-1-13 11:03 AM
這是世界各國的認知吧
反正國際是現實的
沒一個國家想得罪中國
所以台灣定位是這樣子國不像國的地位囉
作者: mamadecao 時間: 2011-1-13 11:06 AM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 11:16 AM
台灣人愛好和平
並不像中國好戰
上面幾位中國網友幫我們戳破中國追求和平的假面
作者: rpg0928 時間: 2011-1-13 11:19 AM
台灣的主權問題比蘇丹複雜多了
不能等同而論不然台灣早獨立了
作者: melon77 時間: 2011-1-13 11:26 AM
比利時的情形也是差不多 北部和南部可說是不同的階級 人種 信仰 這種類型的世界多的是
加拿大當初也是吵得很兇 結果呢 大英國內部也是 沖繩也是有人在爭取 真的會獨立的 一些大國家 是不會來這套 美國也不會大方讓自己的領土獨立
作者: 吼吼鯨 時間: 2011-1-13 11:31 AM
國情不同，絕對的獨立對台灣來說太晚了
現在只能看看維持現狀到甚麼時候
完善我們的民主法治，全力拚經濟
鞭策中國大陸民主開放
.
作者: croko 時間: 2011-1-13 11:37 AM
南蘇丹人目標是追求獨立，
臺灣目標是在反併吞，
現狀就是臺灣並不在中華人民共和國的統治範圍內。
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 11:53 AM
回復 11# melon77
重點是台灣從來都不是中華人民共和國的領土
中國憑什麼干涉台灣自主的決定
作者: melon77 時間: 2011-1-13 12:00 PM
回復 melon77
重點是台灣從來都不是中華人民共和國的領土
中國憑什麼干涉台灣自主的決定
pig2005 發表於 2011-1-13 11:53 AM 
重點是台灣從來都不是中華人民共和國的領土 這也並非是重點
重點是臺灣哪個地區要獨立 是臺北 臺中 臺南 高雄 或 北 中 南 還是外島
獨立是各自地方的事
南蘇丹要獨立 那麼北蘇丹是否也要跟著獨立
作者: ericpatch 時間: 2011-1-13 12:08 PM
台灣是民主國家
本來就是一個獨立的國家
等有一天大陸也響應民主發展時
就會自己考慮要不要也承認台灣獨立事實!!
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 12:10 PM
回復 15# melon77
題目是蘇丹
我先講蘇丹
蘇丹本來就是個國家
因為蘇丹南部跟北部的種族宗教文化都不同
造成常年戰爭跟屠殺
所以才有這次蘇丹南部的公投
北蘇丹仍原本之國家不用在獨立
台灣重點不在台灣哪裡的獨立
台灣目前是整體的國家
跟中華人民共和國不同
你若想台北市獨立
那先要台北市提案台北市議會通過在跟中央政府談判
最後再經台北市民公投
之前印尼東帝汶情況跟南蘇丹也類似
中華人民共和國從沒在台灣有佔領跟統治過
中國想併吞台灣基本就錯了
想當中華人民共和國人的人很簡單
提出"贊成台灣併入中國"的公投案
或直接移民去中國領中華人民共和國身分證
作者: mengjoe1025 時間: 2011-1-13 12:27 PM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 12:33 PM
本帖最後由 pig2005 於 2011-1-13 12:35 PM 編輯
回復 18# mengjoe1025
革命先驅孫文先生有鼓勵台灣獨立
很明顯了
中國領土主權不及台灣
台灣也沒想要中國的領土
為什麼要去中國抗議
要是中國用武力佔領台灣
我就會出來抗議
何況我們面子裡子都有了
為什麼還咬去中國抗議
我們只要讓全世界知道台灣大部份人的心聲就好
全世界永遠比中國大
作者: melon77 時間: 2011-1-13 12:34 PM
回復 17# pig2005
中華人民共和國從沒在台灣有佔領跟統治過 中國想併吞台灣基本就錯了 併不併吞跟有無占領或統治無關 世界上任何國家都一樣
正確一點來說 撇開一些其他政治觀點 從現實來說 現今臺灣是隸屬在中華民國的一個地區 臺灣並非是國家的地位 臺灣的實質統治權是在中華民國這邊 而不是中共 如果臺灣要脫離中華民國獨立 應該去跟中華民國提 而非跟中共提
作者: stop2010 時間: 2011-1-13 12:55 PM
回復 19# pig2005
重點是:台灣哪個總統敢做到獨立呢?
獨立只是騙騙台灣人的一種手段罷了
民黨執政8年都不敢吭一聲了
還要寄望國民黨嗎?
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 12:55 PM
回復 20# melon77
所以台灣獨不獨立跟中國沒關係
中華民國也是獨立的國家
中國也不能干涉
作者: stop2010 時間: 2011-1-13 01:01 PM
回復 22# pig2005
中國當然不能干涉
但他就是會干涉
這是很現實的問題
形勢比人強
也不是我們在這說他不能干涉他就聽我們的
可能嗎
作者: jeffon 時間: 2011-1-13 01:17 PM
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作者: lym9328 時間: 2011-1-13 01:17 PM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 01:24 PM
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台灣剛開始的民主也是鷹派的蔣介石
但發展幾十年後就會上軌道
人民是會慢慢學習的
中國若鷹派上任就動武
如果失敗讓中國衰敗
那也會遺臭萬年的
作者: lym9328 時間: 2011-1-13 01:38 PM
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作者: space0401 時間: 2011-1-13 01:47 PM
本帖最後由 space0401 於 2011-1-13 01:50 PM 編輯
回復 25# lym9328
以我的認知多數臺灣人都覺得大陸民主與否的看法是
"他國事務干臺灣屁事"
作者: lym9328 時間: 2011-1-13 01:51 PM
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作者: alias88888 時間: 2011-1-13 02:20 PM
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作者: 已被刪除 時間: 2011-1-13 03:06 PM
本帖最後由 已被刪除 於 2011-1-13 03:09 PM 編輯
所以?歷史上只有靠戰爭才能獨立，看你們民進黨敢不敢?
過去口口聲聲裝承認ROC又突然裝不承認ROC，這可是民進黨及支持者玩兩套手法。
民進黨，口口聲聲說愛國旗、愛台灣，但舉行任何活動卻從不拿國旗，民進黨玩兩面手法「說一套、做一套」。 ──民進黨到了選舉想騙票才會開始愛國旗，政客最典型無恥與卑鄙的嘴臉，像一隻流浪狗到處亂咬亂吠！民進黨在五二Ｏ總統就職大典，陳水扁支持者將國旗當垃圾丟棄，這叫做民進黨比國民黨更愛國旗嗎？不忍心看到國旗被人遭蹋，愛國民眾將國旗撿回來了，民進黨人士不但沒感謝民眾，還指著民眾不應該多管閒事。 (如下下圖)
[attach]50152107[/attach]
還是慢慢吹你們比藍派更愛ROC吧!
作者: cabbie 時間: 2011-1-13 04:46 PM
中華民國本來就是主權獨立國家
難道以後台灣要跟蘇丹一樣分成2半???
北半部是中華民國 南半部是台灣 ???
作者: cat.e 時間: 2011-1-13 04:55 PM
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作者: 黃東 時間: 2011-1-13 05:00 PM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 05:56 PM
回復 27# lym9328
我不懂什麼指望日本
美國不要俄羅斯的
一個要獨立自主的區域是該區域人民決定
不是指望他國或誰要不要的問題
中國就是一定要拿下台灣
才讓台灣人不爽
以前在台灣還有很多抱統一夢的人
現在資訊發達
看到中國如此霸道跟極權
習慣民主自由的台灣人當然多數不再希望跟中國統一
不管如何
台灣人自己決定
不是中國來決定
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 05:59 PM
32跟33樓原來都是積極的獨派
想把台灣分裂
造成兩岸多國形態
當然願意的人都可以推動
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 06:01 PM
回復 34# 黃東
有人願意屈服於強權
但還是有人願意對抗強權的
作者: 黃東 時間: 2011-1-13 06:04 PM
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作者: cat.e 時間: 2011-1-13 06:08 PM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 06:11 PM
回復 39# cat.e
台南是台灣現代文化發源處
很多住台灣的人不瞭解罷了
你可發動台南獨立案去推動
我會幫你加油
作者: kj7922 時間: 2011-1-13 06:14 PM
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作者: cat.e 時間: 2011-1-13 06:15 PM
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作者: hjkl12345 時間: 2011-1-13 06:16 PM
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作者: 黃東 時間: 2011-1-13 06:23 PM
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作者: pig2005 時間: 2011-1-13 06:23 PM
回復 41# kj7922
台灣跟中國的問題的確跟蘇丹的問題不同
蘇丹是分裂問題
台灣跟中國是合併問題
但重點我是認為是否該由該地區來自主決定
作者: 黃東 時間: 2011-1-13 06:28 PM
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作者: sky700919 時間: 2011-1-13 06:30 PM
臺灣(台澎金馬及外島地區)從來不屬於中華人民共和國
為什麼我們的主權還要看中國政府同意與否？
臺灣該考慮的方向是「取代」而非獨立。
台灣政府要取代中華民國政府，繼承中華民國的實際領土、人民、及政府機關才是
作者: cabbie 時間: 2011-1-13 07:35 PM
32跟33樓原來都是積極的獨派
想把台灣分裂
造成兩岸多國形態
當然願意的人都可以推動
pig2005 發表於 2011-1-13 05:59 PM 
請把文章看清楚吧.....
作者: cabbie 時間: 2011-1-13 07:43 PM
臺灣(台澎金馬及外島地區)從來不屬於中華人民共和國
為什麼我們的主權還要看中國政府同意與否？
臺灣該 ...
sky700919 發表於 2011-1-13 06:30 PM
無意義
這樣只是改國號而已
很容易造成國內暴動 花費金額龐大
只是自家人看爽的而已 沒有實質上的益處
對外依然是小小的國家 可有可無
最重要的是 如何成為他國不可忽略的一國
而不是改國號
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 07:49 PM
回復 49# cabbie
"中華民國本來就是主權獨立國家"
中華民國的積極獨派有孫文黃興這些人
或許你不喜歡跟這些人扯上關係
那也是你的事
作者: chubb8888 時間: 2011-1-13 07:59 PM
台灣的主權問題很複雜,不然早就獨立了,問題是獨立的後果由誰承擔?民進黨嗎?台獨人士嗎?PO文者嗎?這些人不配也沒有資格
作者: pig2005 時間: 2011-1-13 08:04 PM
有資格的是全體台灣人民
當然不會是民進黨台獨人士或是我來承擔
這是議題討論
大家可以提出自己的觀點
作者: sky700919 時間: 2011-1-13 08:17 PM
回復 49# cabbie
很簡單的一點，中華民國或者是台灣若不是個國家絕對無法成為他國不可或缺的一國
世界上絕對沒有人承認中華民國是個國家，就連中華民國的邦交國也是一樣
中華民國的邦交國中，最有力量的就是教皇國梵諦岡了
但人家是個宗教國相信也沒甚麼政治立場，跟誰它都邦交，神愛世人而已
中華民國的邦交國老實點，只是拿錢買個人頭票而已（有些在聯合國大會也不會出席）
請問你該拿什麼來讓台灣成為不可或缺的一國呢？
台灣在成就大事業上有很多限制，台灣會逐漸邊緣化，當世界各國各地區展開自由經濟體結盟
台灣被屏除在外，為了關稅這點，商人必須設廠在國外，商人賺錢，當地勞工賺錢
對於台灣本身的利益並沒任何幫助
唯有台灣成為真正的國家，受到自由世界支持的時候，才有辦法成為一個不可或缺的國家
你覺得改國號是一件很無意義的事情嗎？
是的，改國號非常的無意義。但我所說的是取代一個舊國家，是一種改朝換代，是一種革命。
要取代原有的政府，原有的國家，哪個國家革命不暴動？
臺灣的情況就如同當年滿清政府一般頹喪了，孫文也說和平的改革已經沒有希望
作者: joshau 時間: 2011-1-13 08:22 PM
這不是什麼流氓問題
台灣獨立之下必然引發戰爭
一定需要美國支援
以現在情勢 美國只會考慮美國的利益
他並不會以台灣的權益為考量
作者: sky700919 時間: 2011-1-13 08:27 PM
回復 51# chubb8888
當這個世界只承認一個中國（事實）
當中共不再以武力威脅，不再以台灣是中國的一部份，不再以統一為目標（假設）
你會支持臺灣撇棄中華民國這個國號嗎？你會支持臺灣成為一個國家，加入聯合國等世界組織嗎？
說穿了，就是怕中共的武力威脅
有沒有看過周星馳跟劉德華主演的賭俠？
裡面有句經典的台詞
（阿星跟陳小刀在門外淋雨，為了上不上賭船救不救三叔跟五哥爭執）
科威特人：我早說過你們這兩個小王八沒有種～我們科威特人連國家都沒了
明天一早我就回科威特跟海珊拚命！
太多為了自由民主革命的故事了，人們只會稱讚他們是英雄，然後推舉別人做英雄
反正不要自己中鎗，不要自己妻離子散，不要自己家破人亡，不要自己命喪黃泉.......
哪天中共跟臺灣產生戰爭，我會義無反顧去爭取自由和民主
作者: bird19831126 時間: 2011-1-13 08:47 PM
這新聞的重點在於獨立或強化主權需要外交吧
或者是國際的認同
這也是馬政府為何外交休兵
因為唯有去除台灣的外交
中國才能更好的侵略台灣
而不會引發國際撻伐
作者: cabouxu4 時間: 2011-1-14 12:55 AM
恩...這個問題也太嚴肅了吧...
台灣的國際地位很難被準確定義出來吧...
作者: aspnetgg 時間: 2011-1-14 01:32 AM
好像一個美麗的富家小姐，被一個流氓拿著大砲整天威脅著要結婚
作者: cabbie 時間: 2011-1-14 02:48 AM
回復 cabbie
很簡單的一點，中華民國或者是台灣若不是個國家絕對無法成為他國不可或缺的一國
世界上 ...
sky700919 發表於 2011-1-13 08:17 PM
這論點很爛 看看現實吧
沒有實力一切免談
中華民國本來就是個主權獨立國家
用經濟改變世界對台灣的觀點
只要有更多的國家認同中華民國
那麼中華民國就會更難動搖
光靠改國號除了要花一堆不必要的金錢
會發生動亂讓中共更有藉口佔領台灣
作者: callmering 時間: 2011-1-14 03:54 AM
這個問題怎麼還在原地打轉啊...?
講白一點聰明人都曉得【獨立】兩字不過是政治人物們拉攏選票的口號罷了，
扁政府時代也喊過獨立啊，結果咧? 選上之後還不是三分鐘熱度?
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:48 AM
dd是不是熱血的過頭想打仗啊，建議趕緊去買RPG把J20打下來。不如想公投的到南部，不想的到北部，到時候打仗 ...
mamadecao 發表於 2011-1-13 11:06 AM 
辦一場就知道大家要不要投了不是嗎?
那當初又何必要擋?
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:50 AM
重點是台灣從來都不是中華人民共和國的領土 這也並非是重點
重點是臺灣哪個地區要獨立 ...
melon77 發表於 2011-1-13 12:00 PM
獨立是指由中央分裂出去
北蘇丹明顯是中央
而中國又明顯"自認"為中央
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:51 AM
回復 pig2005
中華人民共和國從沒在台灣有佔領跟統治過 中國想併吞台灣基本就錯了 ...
melon77 發表於 2011-1-13 12:34 PM
照你這樣說
中共幹嘛干擾
莫名其妙
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:53 AM
回復 pig2005
維持目前現狀囉~~大陸有面子~~我們有裡子~~雙方都不吃虧~~實質重於形式原則嘛~~
當 ...
mengjoe1025 發表於 2011-1-13 12:27 PM
你認為在臺灣貿易與中國日漸增加 說不定會變主要
國防上輸越來越多 在十年就被秒殺
種種的因素下 你覺得你能維持現狀嗎?
少在那邊不願面對現實
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:56 AM
说回来现在台湾是中华民国的一个省………………
各位，你&# ...
lym9328 發表於 2011-1-13 01:17 PM
中國任何具有國家型式存在的範圍
這幾十年來哪一個存在於臺灣了
你到是說說看
現在是我們"人民"不想被中共管
而你們中國居然無視"他國"人民反對膽敢打過來
就是納粹 就是殺人犯
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 04:57 AM
说回来现在台湾是中华民国的一个省………………
各位，你&# ...
lym9328 發表於 2011-1-13 01:17 PM
老蔣早就是被認為是獨裁者
根本不是中華民國的實行者
誰還在跟你老蔣勒
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 05:04 AM
回復 cabbie
"中華民國本來就是主權獨立國家"
中華民國的積極獨派有孫文黃興這些人
或許 ...
pig2005 發表於 2011-1-13 07:49 PM
去看一下中華民國的憲法好嗎?
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 05:06 AM
回復 chubb8888
當這個世界只承認一個中國（事實）
當中共不再以武力威脅，不再以台灣是中國的一部 ...
sky700919 發表於 2011-1-13 08:27 PM
人民又不是共產黨喜歡鬥爭
但現在事實就是共產黨喜歡欺壓人
作者: dwtin 時間: 2011-1-14 05:07 AM
這個問題怎麼還在原地打轉啊...?
講白一點聰明人都曉得【獨立】兩字不過是政治人物們拉攏選票的口號罷了， ...
callmering 發表於 2011-1-14 03:54 AM
反對的那黨你怎麼不去看看?
作者: 已被刪除 時間: 2011-1-14 05:26 AM
回復 chubb8888
當這個世界只承認一個中國（事實）
當中共不再以武力威脅，不再以台灣是中國的一部 ...
sky700919 發表於 2011-1-13 08:27 PM 
哪請你去當國軍報名!
不要只會用嘴巴說!誰都不會說!
95%綠營人都是會用嘴巴對抗!實施什麼都沒做!
難道拿石頭菜刀對付共軍槍砲?還是整天在電腦教唆他人?
如果你沒有當國軍正規兵或者當後備役兵，你所有說這些話只能當“空談”!
我也可以一樣用嘴說
只要給我轟炸機、能穿越老共天空、投射爆炸北京、然後打掉所有解放軍!
誰都會說?義無反顧去作?真是好笑~
你怎麼還在這打電腦打字?
作者: 已被刪除 時間: 2011-1-14 05:31 AM
這論點很爛 看看現實吧
沒有實力一切免談
中華民國本來就是個主權獨立國家
用經濟改變世界對台灣的 ...
cabbie 發表於 2011-1-14 02:48 AM
還有問題是
如果擊退了共軍，接下來要叛亂對付國軍嗎?
還是等盟友美國、日本聯合軍鎮壓台灣ROC國軍?
不然台海戰事擴大大陸本土才引爆發世界三戰。
關於這一點美國不敢作!
作者: siemensuk 時間: 2011-1-14 05:34 AM
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作者: 已被刪除 時間: 2011-1-14 05:41 AM
很現實的問題.. 台灣的經濟怎麽改變世界的看法?
siemensuk 發表於 2011-1-14 05:34 AM
台灣現在負債12~13兆多，還在白日作夢建立獨立國家?
很可悲是國內藍綠一直惡鬥、群族對立、台灣遲早會完蛋，吵著死抱美日的大腿幫忙打仗，看你沒實力才不鳥你!除非有錢才可以買二手流武器、還不知道被美國利用出賣感情嗎?
藍綠都是台灣之亂源，永遠無法解決!
作者: h122460795 時間: 2011-1-14 06:48 AM
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作者: okorno 時間: 2011-1-14 06:55 AM
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作者: bertb66666 時間: 2011-1-14 08:00 AM
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作者: becaqu 時間: 2011-1-14 08:38 AM
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作者: Dcwutr 時間: 2011-1-14 09:48 AM
台灣獨不獨立...都是要看政治客。
大陸也不可能讓台灣獨立..以台灣地形要是大陸把台灣用成軍事島...
那可就有可大的威脅了
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 09:56 AM
回復 75# okorno
加拿大魁北克省有連年戰亂嗎
請補充一下知識再來討論
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 10:00 AM
台灣現在不是獨立問題
是中國一直想併吞台灣
中華民國一直是獨立的國家
台海戰爭以前發生過
但近40年台灣海峽已經趨於穩定
中華人民共和國也難抹滅中華民國獨立存在的事實
不然在台灣可以選總統嗎
現在有馬英九當總統的事實嗎
若拿中華民國身分證者還不承認中華民國獨立存在的事實
請放棄中華民國身分證
目前台灣需要公投的是
是否跟中華人民共和國合併的公投
作者: mamadecao 時間: 2011-1-14 10:28 AM
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作者: mamadecao 時間: 2011-1-14 10:39 AM
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作者: longman3 時間: 2011-1-14 10:59 AM
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作者: 雪痕楓 時間: 2011-1-14 11:06 AM
我覺得 這個教授太過武斷了...
首先 南蘇丹的獨立建立在「和平基礎」上 也就是撰文者提到的 2005年的 全面和平協定
所以只要一開打 全世界都會介入
台灣要學南蘇丹
第一個缺少的就是說好不打架的協約..
首先中國已經強調很多次 不惜動武也要維護國家安定 這可以做這種解讀 ：「中國不會跟台灣簽這種打死自己的和平協定，台灣基本上可以說是單方面喊要簽要簽是喊爽的。」
第二個缺少的還是共識性的問題
台灣有多少人希望維持現狀 多少人希望獨立 甚至有多少人又希望統一 我想這個大概很多人都有去訪談 去調查
南蘇丹都希望與北蘇丹分離 但是台灣呢?
最後一點缺少的 還是契機
南北蘇丹會搞分離最大的契機還是 內戰 但是台灣跟中國已經停火多久了? 就算政治結構不一樣，我們也已經實實在在的跟中國分開了50年以上，從政治上尋找分離的契機早就已經變成正治人物在尋找政治舞台的籌碼，跟小老百姓生活可以說是一點關係都沒有。
從民生來看，ＥＣＦＡ簽定，ＭＯＵ簽定 兩邊都再提有多好、有多壞，問題就在於「真正的效果還沒出來」，兩邊都在賭博，如果結果偏向自己那就賭贏了，反之就是輸得徹底，但是沒人敢肯定簽了以後一定會怎麼樣怎麼樣，事實都還沒發生，哪來的一定會怎麼樣可言？這種協議的效果是需要長時間醞釀與檢視的，並不足以成為現在就上場的籌碼。
我是覺得這一篇文章太過於一廂情願..........台灣與中國大陸的糾纏情節，比南北蘇丹來的複雜多了。
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 11:07 AM
回復 82# mamadecao
依此理論
等中國每人平均所得超過台灣在來跟台灣談吧
也就是現在跟台灣談統一都是錯的
你的邏輯說的
所以你現在是反統一的
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 11:09 AM
回復 81# mamadecao
中華民國是獨立自主的國家
這點你不能否認
中國也已經40年不敢打
台灣一直都處在中國武力威脅下沒變過
作者: adoniszero 時間: 2011-1-14 11:15 AM
回復 27# lym9328
感覺怪怪的~怎麼對岸的人竟然會稱蔣中正為"蔣公"勒~
蔣公是台灣用來尊稱他的用法(雖然現在也有很多人不贊成了)
但是就我的經驗法則~大陸應該不可能尊敬蔣中正吧~
作者: ar63ad 時間: 2011-1-14 11:15 AM
回復 2# lym9328 u 5l
依照中國的五千年歷史看來 中國人最大的強項
就是中國人殺中國人 我們對於中國優秀的六四天安門坦克車英勇壓人民
中國偉大的軍隊在全世界的鏡頭前面開槍掃射人民的歷史
敬而遠之
所以 中國人 有錢來台灣玩玩 避免只會嘴上說導彈落頭上
也許沿岸的桑拿業勞力你有很多貢獻呢
作者: hcihci 時間: 2011-1-14 11:15 AM
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作者: ar63ad 時間: 2011-1-14 11:17 AM
回復 5# pig2005
同意+1
只是讓中國人讓人更加討厭而已
畢竟人家經過優秀的文化大革命 大耀進 大飢荒
我們沒有辦法跟中國的大陸人比~
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 11:19 AM
台灣有多少人希望維持現狀 ===>中華民國繼續獨立自主
多少人希望獨立 ===>變更國號重新立足
甚至有多少人又希望統一===>被中華人民共和國併吞
作者: zzjordam 時間: 2011-1-14 11:24 AM
導彈落在我們頭上??
是"搗蛋"吧?台灣現自已經發展好了,也很有經濟價值
妳發射飛彈來打個西芭濫
妳還想要台灣嗎
動動妳的豆腐腦
作者: ta011 時間: 2011-1-14 11:25 AM
回復 1# pig2005
。
台灣早已經是獨立的政權，不需要再喊獨立，
至於是不是一個國家，這不重要，說是就是，說不是也隨君歡喜。
只是等對岸大陸，夠民主自由後，
由台灣人民共同提案，共同表決，
是否是時機回歸大陸懷抱，
讓現代中國人，世界舞台上發光發亮。
讓世界知道，新中國人的強盛，及自由民主，及富裕安康。
。
作者: pig2005 時間: 2011-1-14 11:27 AM
台灣跟中國最重要的是要追求兩國和平
而不是中國單方面想併吞台灣
沒有中華文化的中國人只想展示流氓般的霸道
作者: 驚鴻一瞥 時間: 2011-1-14 11:36 AM
台灣人民最希望的絕對是保持現狀
作者: g8long 時間: 2011-1-14 12:25 PM
台灣~唷!!!
有誰比你他媽媽我們的馬個B的頭目大呢
誰敢得罪我們的馬頭目的人
殺無赦~
來~呀~
有誰還敢說公投~呢
作者: yayadragon 時間: 2011-1-14 12:25 PM
XD
我們要獨立可能很難阿
畢竟經濟大權有一部份被中國控制了
作者: Tim~Rock 時間: 2011-1-14 12:52 PM
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作者: tung0809 時間: 2011-1-14 01:15 PM
立場不同！解決的方法也要不同...
台灣跟蘇丹是不同的...
作者: gogotimothy 時間: 2011-1-14 01:23 PM
台灣不就是中華民國，中華民國不就是主權獨立的國家~
這問題有什麼好討論的，怪~
建國一百年煙火看假的哦!!!!!! 好奇怪....
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