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標題: 很客观的三国武将排名 [打印本頁]

作者: lljhblack 時間: 2010-11-25 02:07 PM 標題: 很客观的三国武将排名

三國武將排名除了呂布第一異議少之外之外，其他排名長期爭議不休。雖然排趙云第2的排名最多，但馬超，典韋，關羽，張飛第2的排名也有不少。小弟也湊熱鬧異議下，雖然無法平息議論，但起碼說說看法。給大家參考。
（注釋：這里以演義參考，要是強說演義和歷史不符，那么請問下，詳細的關于三國武將本領的史書實在少之少少，出名的也就三國志吧。三國志中武將強弱幾乎沒大提供事例參考，也薄薄的一本書，簡單的介紹幾件大事吧了，實在無法從中比較大將武藝的高低。
如果有人非要說按演義排名實在是對歷史人物的亵渎，我也沒辦法，因為我沒法拿出歷史真相，就請反對者自己做時光倒流器回三國時代自己查看吧。
觀看整個三國演義的情節，比較出名，有價值戰例較多的第一層次的武將我觀主要就10人：關羽，張飛，典韋，許褚，顏良，龐德，黃忠，呂布，馬超，趙云。
三國演義好歹也是羅貫中一生查詢三國大量古跡和各種留傳才寫成的，隨有杜撰部分，但總體還是很值得參考的。）
先進行人物武藝的分析：
先來說說人們長提到“武聖”關羽吧。
此人最出名的優點莫過于忠義了。這點無話可說。
最大缺點就是太因為功高就驕傲自負了，以至于有后來的失荊州，走麥城，被俘虜，難逃斷頭厄運。這點不同于其他出名的武將。
再來評論關于的真實武藝吧。武器青龍偃月刀。重82斤，可算是當時武將兵器中重量第一了（許褚的刀重量沒介紹）。可見其力氣是相當大的，除了許褚，典韋兩位蠻牛型的，再無人可比了。再就是兩臂有千斤之力的周倉，只是此人的武藝不夠和第一層次的大將相比，關羽力量在當時大約能排3-4位。
看關羽的戰例，斬華雄只能說明其武藝超凡，但華雄雖是猛將，畢竟不是很出名的，無法作關羽武藝和其他第一層次人物的高低參考。
再就是斬顏良，顏良能夠20回合戰敗能和許褚戰50回合不敗的徐晃，從這點上看，顏良的真實武藝相當高，似乎要超過許褚。所以關羽若是能憑真實武藝1個照面能斬得了顏良的話，那關羽的武藝可謂是通神了，絕對是天下無敵。這也就如關羽的其他真刀真槍的戰例大相矛盾了。
不過仔細看就知道，當時顏良並沒有把關羽當敵人，當關羽騎快速無比的赤兔馬沖到他面前時候，顏良竟然正要和關羽問話，沒防備就丟了腦袋，真是可悲。雖然戰場能殺死敵人就算本事，但也並不能判定關羽真實武藝的高低，不然關羽就是神了。
再看斬文丑時候，當時關羽斬了顏良，狀態及佳，氣勢逼人，文丑當然知道顏良武藝之高，只在他之上不會在他之下，文丑不知道關羽真實武藝多高，更不知道顏良是在沒防備情況下被殺的，但顏良被斬的事已使文丑對關羽產生了極大的心理畏懼，交手又發現關羽武藝可能在他之上，所以心怯丟了性命，此事增加了關羽威名，但也不能當判斷關羽武藝高低的戰例。
在面對呂布多次責難劉備時候，一向自負神勇的關羽卻從來不敢主動挑戰，也不敢接受呂布挑戰，每次都是勇猛不怕死的張飛打頭陣，說明關羽知道武藝遠不如呂布。
在真刀真槍時候較量，五關六將時候遇見一個無名小人物韓福，竟然被射中手臂，雖然立刻靠快馬追上斬了此人，但一流大將被個小人物射中，實在說明閃躲能力不很強。
在就是戰黃忠時候，三天一共戰了200回合左右，黃忠始終沒露半點敗象，最后一天戰斗雖然是放松了戒備，但若黃忠真要殺他，只怕已命喪箭下了。而且從關羽多次中箭之事看，他閃躲力明顯不夠高，所以即使他沒放松戒備，要能躲黃忠箭，也是可能性及小的。
通過此戰看來，關羽即使只比較近身武藝，不比較射箭等全面武藝的話，通過黃忠第3天用箭來戰，隨是韓玄命令，但也看出黃忠已沒取勝信心了，通過其他戰例比較，近身拼殺的武藝，關羽似乎要也高過黃忠一些。而通過黃忠戰李嚴，都張合戰例來看，黃忠隨可當第一層次人物，但比第2層次的高很少，屬于第一層次末流，因此關羽的真實武藝也應當不是很突出
戰龐德之時，兩天戰了一百五十合，龐德見難戰勝關羽，便使假拖刀，實際射箭計策，當時關平還已經提醒他了，但仍然閃不開這一箭，可見躲閃靈活實在不夠。
雖然這已經算是真實較量了，即使龐德用箭勝利的，公證評論關羽已經輸了，如果主要看近身拼殺的能力，還不足以看出誰高誰低，通過龐德比關羽年輕，應該后勁要足一點，但卻先使其他手段，證明他對真刀真槍拼殺取勝關羽沒大信心了，通過其他戰例，關羽應當略微高過龐德一些，但只是極其有限。
后來關羽兵敗走麥城80回合被徐晃打敗是因為中箭右臂少力，不能算依據。
通過關于多次真實較量被人射中，說明真實武藝不是很頂峰的，比起趙云在截江救阿斗時候，吳兵射箭，被趙云撥落和后來韓瓊射箭，被撥落比較，閃躲力遠比不上趙云，此乃就事論事，沒任何偏向。
再比較關羽30回合不能打敗紀靈，雖然紀靈已喊少歇，不再敢戰，但是紀靈卻被呂布當孩童提，被張飛10幾合刺死，說明關羽真實武藝也比不上張飛，更別說呂布了。
再說張飛，一直公認的三國時代最勇猛不怕死的猛將。明顯缺點就是性格暴躁，不愛戴部下，所以導致后來逼得部下把他殺了，割頭獻孫權。也是性格缺點造成災難的悲劇，和關羽的悲劇都屬于性格缺點造成。
是最不懼呂布的人，即使知道武藝不如對方也毫無退縮，勇敢挑戰，第一次戰到50回合，關羽上前幫忙，這是關羽第一次幫張飛以二打一，說明關羽看出形勢對張飛不利。張飛武藝比呂布有差距。后來再次和呂布交手，戰到100回合不敗，雖然是呂布理虧，也有關羽，劉備在，呂布有顧忌，沒盡全力殺手之嫌，但和呂布戰過 100回合的，在演義里就只有他了，雖然其他第一層次的頂峰人物並非沒和呂布戰100回合的能力，但真實交手的卻只有他了，真實武藝可見不平凡。從敢接受關羽不敢接受的呂布的挑戰，和10幾合刺死關羽30回合沒拿下的紀靈來看，武藝和勇氣都在關羽之上。但呂布提紀靈如孩童，種種事例說明張飛比呂布的差距還是很明顯的。
后來和馬超交鋒220回合不分勝敗，但劉備是在馬超遠來，氣勢逼人情況下，采取避其鋒芒的戰術，直到馬超挑戰到中午，有些浮躁，人困馬乏情況下，再讓張飛出戰，而且劉備看到戰到100回合，贊馬超：“真虎將也。”就恐張飛有失，鳴金收兵，說明馬超略戰優勢，要是馬超處在下風，劉備大可不必如此欣賞。后來再戰100回合又是劉備先收兵，不敢讓勇猛不怕死的張飛連續戰。形勢還是不樂觀。后來再戰20回合，馬超雖然略占優勢，但看到想取勝還不知多久，采取流星錘速勝法，張飛心中提防了，仍從耳邊擦過，只差一點就嗚呼了。回射一箭僅用“超卻閃過”來帶過。自己分析，表面沒分勝敗，而實際張飛在馬超人馬漸漸疲倦之時挑戰，兩次收兵的都是劉備，而且最后比暗器張飛也懸了一點，馬超並無太大威脅。
而張合曾經視張飛如小兒，雖然狂妄了點，但也與其前后戰斗次數有100回合左右了，張飛並不能打敗張合，而張合和馬超交手，僅20幾個回合就敗下陣來。當時張飛、馬超沒有人困馬乏，真實武藝比較，張飛比馬超還是明顯有少許差距的。
而趙云在奮力打退許褚、于禁、李典三人追擊劉備之后，再挑了高覽，殺散后軍，如此劇烈的體力消耗下，仍30幾個回合再打敗張合，可見張飛的武藝比趙云也是有明顯差距的。
仔細觀察張飛的真實武藝也還是不如馬超的，不過要略高于許褚。
再來說說典韋，一對鐵戟，重80斤，可見其力大無比，雖然比關羽的82斤刀略輕一點，但這是一手一個的單手武器，比起關羽雙手拿的雙手大刀要難一點，曾追猛虎于山澗，舞戟時候起的風竟使士兵無法保持大旗，其力量要高過關羽，或許可和許褚並列第一。
與許褚大戰整整一天不分勝敗。
但面對呂布多次為難曹操，都不敢和呂布正面交鋒，直到后來許褚初生之犢不怕虎先接受呂布挑戰，他才幫手，也缺乏張飛的勇猛之氣。
曾經一人輕松打敗高順、候成聯手。而高順獨戰張飛僅僅是不利，說明典韋武藝要略高于張飛。雖然極其有限。
后來為了曹操的風流之事壯烈犧牲，雖然大都為他感到不值，也不失為忠烈義士。其力氣在當時數一數二，真實武藝也相當頂尖了。
再說許褚
腰大十圍，力大無窮，曾雙手倒拽兩頭瘋狂奔走的蠻牛尾巴，倒行百余步，曾雙腿固船，1手拽漿，1手舉铠甲護曹操行船逃跑，人稱虎癡，雖然兵器重量不詳，但通過種種事例說明，其蠻力之大堪稱獨一無二。
與典韋大戰整整一天不分勝敗。
曾與呂布單打堵斗20回合，雖然只有20回合曹操就看出形勢不利，命典韋助戰。說明勇氣和武力還是不錯，比之張飛戰呂布50回合關羽才助戰，稍微差一籌。
但卻在面對顏良斬殺曹操大將，20回合打敗徐晃，曹將都不敢再戰情況下，不敢出來和顏良交鋒。大概他知道徐晃比自己的差距，絕對不會象顏良20回合就能戰勝的，（而且前后兩次都和徐晃交鋒50回合不分勝敗）。由此明白真實武藝比不上顏良。
與馬超戰到200回合不分勝敗，但缺卸甲赤膊上陣，做生死之搏，孤注一擲，說明知道難已取勝才做舍命之戰。而馬超並未如此，可見馬超比較從容。再斗30回合也就是戰斗到最后階段，棄刀夾住馬超槍，大力拽斷，突出無人可比的第一大力士優勢，但只是暫時避免了馬超拔出槍趁他沒武器之時取他性命的危機，看似平分秋色，實則死里逃生，后來拿半截槍亂打，善使重物占力大優勢的他用輕物和以技巧為主善使輕靈之物的馬超比拼靈巧豈非大大吃虧？在沒铠甲保護下，性命也危機重重。曹操也看出這點，恐他有失命軍隊支援，而馬超部隊絲毫在曹操部隊沒動手時候毫無相助之意，說明馬超並無危險。后來混戰了，許褚臂中兩箭，馬超直殺到壕邊，后來馬超仍引數百騎挑戰，許褚再不敢迎戰。說明許褚武藝比不上馬超。
后來張飛和馬超之戰並沒有明顯的危機敗象，在看戰呂布的表現也稍微遜色于張飛。雖然后來酒醉被張飛刺于馬下不能作為評價武藝高低的戰例，但通過戰呂布，馬超來看，武藝比張飛稍微差一點，而典韋通過高順來看，要高過張飛一點，所以許褚武藝應該略遜色于張飛。但是和典韋，張飛的差距幾乎是微乎其微，真實交鋒可能十天半月分不出勝敗。
幾個熱門的人物比較完了，再討論下被關羽斬了的顏量良的真實武藝，
這里是比較真實武藝，尊重真實較量的戰例，不討論無提放被殺事件，也更沒法追究無法得知的是不是歷史事實了，想追究歷史的就自己穿過時空去看吧。
顏良是在先禮后兵的情況下，他並不認識關羽，大概見關羽馬快氣勢逼人，覺得是個厲害人物，想問下名字，結果因為這個在沒提放情況下，刀都沒提起就被關羽飛赤兔馬斬了，死的實在是第一層次的名將中最冤枉的了，顏良不是死于武藝不如人，這樣一念先禮后兵之死肯定死不瞑目，但是戰場無父子，戰場就是殺戮的，我們也不能評論關羽這樣做該不該。不過這顯然沒任何價值作為判定顏良關羽武藝高低的事例。
而顏良早已和文丑名列袁紹河北第一武將，而通過實戰事例。顏良要強過文丑。從20回合戰勝徐晃來看，河北第一武將覺非浪得虛名，徐晃和張合不相上下，都在第2層次的武將首列，曾2次戰許褚50回合不敗，而在顏良手下僅走20回合就敗，武藝明顯勝過許褚。
而關羽武藝和許褚都略遜色于張飛，可謂不相上下。
而綜觀關羽斬顏良無任何參考價值，斬文丑也太多的是顏良被斬給文丑造成的心理膽怯，也沒太多參考價值。
有人說一次關羽無路可逃，遇許褚和徐晃聯手，奮力殺退二人。但請看請戰前程昱給曹操說的話：“云長有萬人之敵……卻引關公出戰，詐敗祥輸，誘入他處，以精兵截其歸路，然后說之可也。”操聽起謀……這明顯是放水嘛，曹操想趁此機會收關羽，不然，關羽能1人殺退許褚徐晃的話，那他肯定比呂布還強了，還用三英戰呂布嗎？還會屢次被人用箭射中嗎？
而真實交戰時刻，許褚面對呂布，馬超，典韋等頂峰高手，毫不畏懼，也沒明顯的失敗。而關羽真刀真槍戰斗卻中箭的不光彩事例太多，如果不是黃忠念在馬失關羽沒乘機殺他之德（此可看出關羽雖然丟臉戰例多點，卻還是名副其實的大將），只射了帽子。還有龐德射中關羽時候，若沒有于禁這小人怕龐德奪了頭功的話，關羽在這兩次單打獨斗中可不是細微失誤這么簡單了。從這比較，許褚真實武藝和勇猛也應當，略強過關羽
可見論真實武藝關羽並不能強過顏良。而典韋，張飛武藝雖略強于許褚，但那點極其細微的差距幾乎可以忽略，所以顏良這河北第一名將的真實武藝實際是相當頂峰的，應在典韋，張飛，許褚，關羽之上。
對于第一層次武將中較弱點的龐德、黃忠比較，因為龐德在關平提醒的情況下，仍然正面射中關羽，險些擒了關羽。而黃忠雖然沒使殺手只射中關羽帽子，畢竟是在關羽放松戒備情況下。所以龐德當略強于黃忠。
所以這幾名第一層次的武將排名應該是
顏良、典韋、張飛、許褚、關羽、龐德、黃忠。
最后評論長期以來多數排名中大都在前3位的馬超，呂布，趙云吧。
有很多關于他們3位顛峰強者的說法。比如：“三國人物出呂布，呂布哪有馬超好，馬超不如子龍巧。”“金槍馬超，銀槍趙云”、“前有呂布，后有馬超”以及“人中呂布，馬中赤兔，女中貂禅，將中趙云。”等等。可見多數人心中，馬超、呂布、趙云應當是當之無愧的當世前三名的大將了。下面就根據演義中的大量事例分析下是不是。
先來說說“金槍馬超”吧
馬超戰例多多，曹操曾經評價馬超不減呂布之勇。馬超為報父仇，曾經殺得曹操割須棄袍。20幾個回合戰勝張飛100回合沒拿下的張合。大戰許褚大約300回合已經勝利在望了。使得馬超后來幾次挑釁，許褚再不敢單挑了。何等威風？在人馬疲倦時候大戰張飛 200多回合，雖然沒有戰勝張飛，但也占了優勢。前面都分析了，不再做細表。
再比較下馬超和顏良誰強誰弱？
馬超是20幾個回合戰勝張合，顏良是20回合戰勝徐晃，張合和徐晃在曹將中武藝不相上下，也都是第2層次武將的前列人物，能20回合戰勝兩人，足見馬超和顏良的武藝之超強。
張合曾不懼張飛，前后與其大戰約100回合沒有敗象。徐晃也前后與許褚大戰共100回合左右，不分勝敗。張合、徐晃實在是同一級別、難分高低。所以馬超顏良也差距非常細微。但馬超有戰許褚300回合勝利在望、人馬疲倦情況下戰張飛仍有優勢的輝煌戰績，而顏良卻有雖然是沒任何提防的情況下，但被關羽斬了腦袋的悲劇卻是演義中清清楚楚寫名，所以盡管武藝可能不相上下、難分高低。但等同武藝上看戰績，馬超應該略強于顏良。
再來說說一直在80%的武力排行中都是第一的溫侯呂布，他是不是真的天下無敵呢？
呂布單條的戰績的確在整個三國無人能比，面對呂布，連一向自負驕傲的關羽也從不敢接受挑戰，反而每次都是勇猛不怕死的張飛來接受挑戰。
其中有著名的三英戰呂布，60回合關羽看出張飛不妙，助戰，2打1又戰30回合，沒有戰到優勢，當然相信如果再戰下去呂布早晚擋不住關張二人聯手而敗退，劉備加入只是加速了呂布的敗退而已。
和曹操大將戰斗時候曾打敗過猛將夏侯墩。夏侯墩真個演義里單條就失敗過這一次，和關張交手也都能堅持不露敗象。
而且曹操的第一大將典韋面對呂布多次挑戰曹操，從沒接戰過，只是每次都護著曹操逃跑而已。
后來一次先和許褚戰20回合，曹操看出許褚不利，派典韋助戰，兩個當時的頂尖超級大力士的夾攻下呂布渾然不懼，可見武藝技巧遠比力量重要的多。后來曹操再叫了4人大將一起上。呂布才退。
面對這樣強的圍攻，仍全身而退，除了呂布之外只怕當真無人能做到了。呂布的個人拼殺武藝的確當之無愧是三國武將第一人了。雖然他的個人評價一直朝低，品行惡劣，好色，又是不忠不肖的反骨仔，三姓家奴，但站在客觀更正的角度看，此人武藝毫無疑問是天下第一了。這就是80%以上的人和傳統排名就是第一原因了。事例太明顯，不容反駁。
另外呂布武藝也是非常全面的，轅門射戟之事把劉關張，紀靈同時震住，有詩贊：“……”都可媲美后裔了。何等威風？除了馬上，馬下近身武藝天下無敵外，連箭也似乎無人能敵了。能與之可比的也就黃忠的百步穿楊和趙云的一箭射倒徐盛丁奉船上的帆竿了。
最后評論下我們這個吧最喜愛的征戰一勝沒污點的常勝將軍趙云
沖鋒毫無疑問是當世無人能比，長版一戰，和奪漢中救黃忠一戰。足夠傲視群雄，連這點呂布也無法比較。呂布不就是后來背縛女兒想突出重圍向袁紹救助嗎？最后還是失敗了，雖然當時關張都在幫曹操，高手實在太多，但是畢竟只是一次性沖出都沒辦到
而趙云長版懷里有阿斗，也是一樣的條件，但是趙云是七進七出，斬殺曹將50余人，奪了寶劍青岡。難度何其之大？最后還是圓滿成功，后來再次截江救阿斗，還是完美成功。
別又抬槓不合歷史，那三國志還說斬文丑不是關羽，水淹七軍是天災人禍，單刀赴會正好顛倒事實呢！演義誇大的又不僅僅是趙云，而且誇張也不能違背歷史太多吧，總還是根據史實演義的。
真要評論歷史的話，還是請各位愛拿歷史壓人的大人物自己做時空船回去看看吧。
拿閃躲能力和關羽比較，截江奪阿斗時候，周善叫吳兵射箭，趙云以槍撥之，箭皆紛紛落水，關羽連一支箭尚且閃不開，趙云卻能撥掉那么多吳兵的箭，相比之下高出關羽實在太多。
后來韓瓊連射3箭都被趙云撥落，回敬一箭射中韓瓊面門射死。何等威風？武藝如此全面的也就呂布和趙云了。
每次諸葛或者劉備赴“鴻門宴”都是趙云隨身帶劍保護，證明趙云陸上武藝也在關羽、張飛之上，不然劉備怎么會的自己和軍師性命攸關時刻不用可靠的兩位拜弟，而用子龍？難道是覺得性命不重要？
有人說趙云沒和超一流武將交手，缺乏利氣，那么救公孫贊時候和文丑交手50回合不分勝敗，文丑不是高手嗎？文丑即使不排前十，但是也絕對是第2層武將顛峰了，和顏良齊名，曾打敗張遼。
后來在有顏良、文丑情況下，仍在袁紹軍中左右沖突，保公孫瓒殺出重圍，如入無人之境，顏良，文丑不是頂尖高手嗎？雖然明確沒說正面單挑，但是在兩人引軍混戰之下保公孫瓒殺出重圍，難度應當比和一人單挑更大吧。
后來和許褚戰30回合不分勝敗，之后劉備被曹操打敗，趙云保劉備路上遇上許褚奮力決戰，李典、于禁又來，趙云要攔住3人聯手才能讓劉備逃走，要殺退這3人聯手何其難也？隨后劉備又遇上張合、高覽攔住，關鍵時刻趙云又出現挑了高覽，殺散后軍，再30幾合戰敗張合。如果趙云沒能打退許褚、李典、于禁，怎么會他們 3人沒繼續來追劉備，而是被圍的趙云趕來了？即使李典、于禁先追趕劉備沒和許褚一起戰趙云，但最低限度趙云必須要先打退許褚才可以來救吧。很明顯，許褚被趙云真實拼殺中打退了，確切地說應該是打敗了，打敗許褚，一路沖殺趕來，殺掉高覽，殺散后軍情況下，體力耗損可想而知，仍然30幾合打敗張飛體力完好情況下100回合沒拿下的張合。其戰斗力之高，簡直神了？此戰敗在趙云之手的許褚、張合也是小角色嗎？
有人評論趙云此戰30幾回合戰敗張合，而馬超20幾回合戰敗張合，說明趙云武藝不如馬超。這是初看三國的小孩子才會有的思維模式。
如果馬超先戰敗許褚，別說一路沖殺了，即使讓他先戰敗許褚再30幾合戰敗張合，他能做到嗎？絕對不能，馬超戰許褚300回合雖然勝利在望，但是叫他打退許褚之后，體力絕對消耗一大半了，再想30幾合戰敗張合是絕對沒可能了，誰強誰弱一看就知道。
而且在后來定軍山趙云救黃忠時刻張合、徐晃兩人都心驚膽戰連交手的勇氣都沒了，而這兩人都是曾和張飛、許褚大戰100回合沒輸的強手，有人說當時有黃忠在，他們是害怕兩人的聯手，這也有一定的道理，但是張合、徐晃帶了大量的兵馬把黃忠圍的，他們完全可以讓大軍先圍住黃忠，兩人出來先聯手殺掉或打退趙云再擒黃忠，但是他們還是沒這個勇氣做。即使要應付兩人，曾經能和張飛、許褚大戰的張合、徐晃任何一人能和黃忠戰100回合以上是不成問題的。另一個可以借兵多圍攻趙云，可是他們都沒這么做，只能說明，當時狀態顛峰，體力完好的趙云實在讓人畏懼，不敢抵擋。后來有詩贊：“……突陣顯英雄，被困施勇敢……常山趙子龍，一身都是膽！”何等的威風！
趙云不能排在呂布前面是因為趙云沒有象呂布那樣在眾位頂尖高手圍攻之下，全身而退的記錄，但即使論單打的武力比不上呂布，也不會相差很大，應該明顯高過馬超。排第2把交椅是不成問題的。
而論一生戰斗沒任何污點，弓箭射來都全被用槍撥落，就是不能象關羽那樣中箭，沖陣時候只要對方不是萬箭齊發（如后來夏侯矛的計策，就是圍住趙云萬箭齊發，雖然當時趙云已老，但若不是萬箭齊發，突圍還是很有可能的。）都能成功沖出去。其沖鋒戰斗力絕對當之無愧第一。
綜上所述都是完完全全的演義內容，沒任何改編。最終根據演義排名如下（別再議論歷史，自古根本沒有能比較三國武將武藝高低的史書，要講究史實的自己做時空船回去看看）
武藝
1呂布 100
2趙云 99
3馬超 97
4顏良 96
5典韋 95
6張飛 95
7許褚 95
8關羽 94
9龐德 94
10黃忠 93

作者: chweng 時間: 2010-11-29 01:43 PM

感謝大大精闢的解釋,太有心了. 第一次看到那麼完整的武力排名論述. 光榮公司應該以此來訂遊戲的數據. BTW, 好像沒有吳的武將. 小霸王孫策不知排哪裡...

作者: apwpthdd 時間: 2010-11-29 02:41 PM

抱歉,並非吐槽...
只是歷史從來就不客觀,都是由作者的角度去觀察
而樓主所認知三國的武將又太少
可以多看看三國誌三國演義以外的史籍甚至是野史
或許會有更多更主關的條件拉扯喔!

作者: tbofabapp 時間: 2010-11-29 06:25 PM

這裡面有很多都是被人捧出來的吧= =哪有可能大戰幾百回合啊!太扯了吧...

作者: skaa5020 時間: 2010-11-29 10:41 PM

看不出哪裡客觀了
個人喜好的排名嗎

作者: vincent19 時間: 2010-12-10 02:30 PM

我看閣下三國演義看太多武將單挑的場面在歷史上少之又少這樣打仗就給武將打就好啦要軍隊幹嘛.

作者: cm11482000 時間: 2010-12-16 01:43 PM

回二樓,..在三國演義中,.正派主角是蜀,.反派是魏,.吳反而只是配角,..所以吳國的孫堅,孫策,太史慈,甘寧等武將,相信也不下於呂布趙雲馬超等人,..只是著墨有限.

作者: 台灣國強~耶~ 時間: 2010-12-16 01:50 PM

回復 8# cm11482000

在下支持魏國!
正史、演義也同樣支持魏國!
演義小說醜化大部分、美化...真似假.假似真

作者: qaz852147 時間: 2010-12-16 01:55 PM

根據演藝
趙雲也鮮少有釘孤支的紀錄
弟2?

作者: 泰昭小乖 時間: 2010-12-16 07:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: friend0205 時間: 2010-12-16 09:23 PM

本帖最後由 friend0205 於 2010-12-16 09:33 PM 編輯

這是客觀在哪裡？？三國武將排名？說明一下，三國演義不是正史，OK？三國沒有青龍偃月刀，沒有丈八蛇矛，沒有方天畫戟，那些都是宋代以後為了對抗騎兵發展出來的東西。拿虛構的東西去作客觀評價，這是要怎麼排？既然都知道是小說了，那小說完全可以隨意去安排，所以說這樣跟本不客觀。

作者: louis8864 時間: 2010-12-16 10:32 PM

華雄不是關羽斬,顏良被關羽一刀ko是因為以為是隊友,文醜更是死於亂軍之中,非關羽;

作者: Anson1894 時間: 2010-12-16 11:06 PM

沒看到吳的大將
太史慈,孫策等人
再說真實的戰爭大將都躲在後方的
看誰比較會運用戰術才獲勝
羅貫中的小說適合一些說書的

作者: vfs482000 時間: 2010-12-16 11:49 PM

這哪客觀了
不說沒有吳國的
羅貫中的演義漏洞百出
光是武器方面早有不少文章批評
這種武力排名看是你遊戲玩太多吧

作者: lilfox11 時間: 2010-12-17 04:05 PM

首先辛苦這一個大哥這樣的排名....

今天若是以演義來說的話....大大似乎沒有放進一些該放的因素....
關羽與張飛之間....首先應該關羽比張飛強....因為張飛和關羽常常在無事時切搓武藝...
到最後的結果是，張飛胡鬧時，關羽制止他的話，張飛就會平靜下來...五虎將論武藝排名
當關羽排在張飛之上，張飛的火爆牌氣也沒有說什麼...
所以隱性來看的話，關羽應該張飛之上....

在來....趙雲隨劉備...周瑜還敢派追兵殺他，蔡帽也敢派追兵...
關羽隨劉備....沒人敢下手.....
另外...若是說關羽殺顏良全憑運氣，殺文醜是他害怕.....
顏良我或許還認同，但是...以一個武將還會害怕嗎....所以殺文醜應是實打實打掉的....
若是不服的話....趙雲出山之戰...幫公孫戰袁紹....他也是忽然出現，也是殺不掉顏良文醜。
若趙雲那麼神....可以輕鬆打敗顏良文醜和張合，那公孫贊也不會輸了....

所以趙雲的實力應是在關羽之下....
關羽那麼強是因為臂力大，所以往往無法擋....但靈巧不足
趙雲是靈巧高，臂力不足.....

再來....典偉和許褚戰呂布....只是勉強支持而已.....
關羽和張飛戰呂布則是相持不下...直到劉備來，呂布才跑的
(可見劉備的武力應在80以上，要不然一來就死了，也不會給呂布造成威協)

所以關羽和張飛應該是典偉和許褚之上....
你所說的，關羽拚不過龐德.....但你要知道....關羽戰龐德時，才剛被華陀刮骨去毒...
(中太多箭了)
實力早就去掉一半....沒一半也去三成了，去了三成還能和龐德戰成平手....
這個就不用再多說了....

張飛....關羽甚少誇人....張飛就是其中一個.....直接和曹操說，張飛不亞於我...
要知道....長板坡...趙雲七進七出 (真英雄) 可是每到一處就有人圍殺....
而張飛也只需要在橋上大喝...沒人向前....他會輸給趙雲嗎.....
評在馬超之下...也不太正確....馬超前來時....
兩次鳴金收兵都是因為劉備不但是怕張飛有失，更是怕好朋友的兒子有事....
一直到第三次，張飛說沒關係...才讓張飛打到爽....劉備也沒什麼好說的....
後來版主沒有提到的....甚至說當夜張飛主動去找馬超叫陣，兩人夜戰...劉備也沒有說什麼
可見，張飛應該在馬超之上...

為什麼張合不怕張飛....因為張合說他只是匹夫....很好鬥....而趙雲是冷靜到妖人的大將...
更不要說....不論是張飛，關羽或是黃忠，早就過了實力最強的時期了....
張飛和關羽都五十幾快六十了....黃忠也七十了，趙雲才四十幾....
所以黃忠六、七十尚可以和四、五十的關羽戰成這樣，看他年輕時多強....

所以若要排名，應該是
1.呂布
2.黃忠
3.關羽
4.張飛
5.趙雲
6.馬超

作者: s871726338 時間: 2010-12-17 07:03 PM

趙雲在正史有什麼作為= =!?

作者: klack05 時間: 2010-12-17 08:03 PM

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作者: ivan1997117 時間: 2011-4-12 06:00 PM

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作者: vfs482000 時間: 2011-4-13 01:38 AM

毫不客觀
幾乎是演義的東西
不是說武將沒那麼強
而是有哪個大將會頭腦發熱衝上去說要單挑的
應該馬上會變蜂窩吧

作者: oqc027 時間: 2011-4-13 11:57 AM

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作者: jiunn36 時間: 2011-4-13 12:37 PM

這種排名是根據三國演義的描述下所做的排名, 三國演義跟正吏有很大的出入, 而且也沒孫吳太史慈, 太吏慈也是很厲害的只是沒有在大戰役中出現, 張遼文武雙全也沒有排上名, 呂布的武藝被羅貫中過渡誇張, 以他的裝份來看他只能算是一個儒將, 因當時的禮儀帽子可以判斷他的身份地位和能力, 關羽戴布帽是表示平民出身, 而呂布和周瑜載的帽子是屬同一階級的官帽因此可以判斷呂布實際上沒那麼萬害

作者: chuang641215 時間: 2011-4-15 12:39 PM

分析的太好了~
我先前一直懷疑關羽被高估了

作者: duncan910 時間: 2012-8-12 12:43 AM

不管怎麼排名....其實都很主觀...
除非真的有戰鬥值測量器.....發明

作者: asg6306 時間: 2012-8-12 03:48 AM

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作者: a0915628281 時間: 2012-8-24 12:35 AM

好像真的要排也排不完阿小霸王孫策夏侯兄弟呂蒙周泰太史慈甘寧呢
這些也都是一流武將

作者: 林益良 時間: 2012-11-25 02:57 PM

這大部分是以演義為原點的排行
關羽對顏良的確是勝之不武(這點我同意)
黃忠老將還能跟關羽打平,年輕還得了
趙雲.馬超只可惜沒跟呂布打過(這樣才能知武藝之差距)
而張飛跟馬超打沒人知劉被鳴金的真正用意
所以武力排行有爭議的是黃忠.張飛.馬超

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