伊莉討論區

標題: 印度購買俄制火箭炮壓制中國發現其性能不可靠 [打印本頁]

作者: mark6565 時間: 2010-9-15 07:45 AM 標題: 印度購買俄制火箭炮壓制中國發現其性能不可靠

本帖最後由 mark6565 於 2010-9-15 07:49 AM 編輯

印度最近幾年大舉購買各種武器裝備，並且毫無顧及地表示是為了“平衡”中國的軍力發展。在這些武器裝備中，包括數十套俄羅斯研制的“龍卷風”多管火箭炮。印度方面去年曾宣布將在中印邊境大規模增兵，其中包括一個炮兵師，該師下屬的一個旅就將裝備這種殺傷力極強的多管火箭炮。不過根據最新的消息，這批火箭炮在交貨後出現了嚴重的技術問題，令印度方面大為惱火。

   據俄羅斯“潛望鏡-2”軍事網報道，印度財政監查部門日前披露，“龍卷風”多管火箭炮係統在使用中出現很多問題。根據2005年和2007年簽訂的兩份合同，印度共向俄購買了42套“龍卷風”，合同總金額超過5.62億美元。除了一小部分彈藥之外，合同涉及的大部分裝備均已完成交貨，印軍已在2007年7月利用第一批“龍卷風”裝備了3個團。但其中1個團2008年10月和11月進行試射時，卻發現“龍卷風”火箭炮火控係統的自動定位係統存在嚴重問題。

   事實上，早在合同簽署之前的2002年夏天進行相關測試時，印度方面就曾提出相關電子配件要能在40-50攝氏度的溫度下正常工作的要求，但測試過程中卻發現，其能夠承受的最高溫度只有36度。為此，印度總參謀部堅持對俄羅斯電子係統在要求溫度下工作的能力進行附加測試。    結果，13套相電子係統中有7套在測試中失靈，而這種價值500萬盧比（約合10.7萬美元）的係統決定著火箭炮射擊的精度。針對這一結果，印度方面提出了自己的要求，而作為解決辦法，俄方提議安裝冷卻係統，但費用要由印度方面承擔。

   除了自動瞄準係統之外，“龍卷風”裝備的加密通訊保障設備也不可靠。根據印度財政監察部門的結論，“由于內部配件故障問題”，共引起11次完全失靈或者部分失靈事故。俄羅斯生產商同意對生產程序進行修改，並對已經交付給印度方面的產品進行維修，但是印度軍隊技術委員會和印度技術研究所卻決定自行研制替代設備，以備俄羅斯產品再次出現故障時使用。

   印度方面的報告還指出，俄羅斯提供的上述產品的備件數量也非常有限，正常情況下只夠“龍卷風”多管火箭炮4年之用；如果在18個月保修期結束之後仍然經常發生故障的話，那麼最多也就夠用1年。

   報道還稱，“龍卷風”多管火箭炮係統的液壓氣動升降裝備和平衡機械裝置也在保修期內出現了兩次故障。俄羅斯供應商建立以備件替代故障產品，而這些備件只夠一次維修之用。印度財政監察機構在報告中對此非常擔憂，因為印度在這方面對供應商的依賴性極強。而印度國防部則在2009年11月宣布，已經在最短時間內向俄羅斯供應商訂購了所有需要的零部件。

   此外，“龍卷風”係統使用的R-171M無線電通訊設備也存在技術問題，和同類產品相比，不僅作用距離有限，還更容易出故障，而且俄羅斯生產商甚至沒有提供相關的維修技術手冊；印度的“龍卷風”還遭遇了其他一些困難，例如沒有必要的液壓彈藥傳送係統、缺乏全球定位裝置以及疏散重型設備用的相關車輛等。

   報道稱，印度財政監察部門在報告中對印度武器採購簽約程序提出強烈批語，指出印度方面在採購俄羅斯武器過程中過于相信供應商自己提供的技術認證資料，而未對其實際質量進行更多測試和了解，並在“認定供應商提供的裝備質量可靠”的前提下，未在合同中事先規定供應商應該為今後出現的問題負什麼責任，從而大大增加了進口武器裝備面臨的風險，嚴重危及買方的利益。

俄羅斯“龍卷風”係統被認為是世界上射程最遠、威力最大、精度最高、性能最先進的多管自行火箭炮之一，其設計者最引以為豪的就是解決了傳統火箭炮射彈散布面大而命中精度差的問題，精度上的巨大提高使得“龍卷風”係統的打擊威力大大增加。它採用300毫米口徑火箭彈，戰鬥部重280千克，最大射程達70公裏，1臺發射車能在38秒內發射完12枚火箭彈。

印度軍隊裝備的火箭炮

個人感想：
看來露西雅的產品比美國便宜，但是可靠性真的就很難說了，感覺有點像是沒通過安檢的東西一樣，想想，如果戰爭中，伊個極其重要的攻擊行動因為裝備故障而改變了歷史，不知在未來的紀錄中會變成如何呢！？

作者: 美國熱狗攤 時間: 2010-9-15 12:03 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: zukzuk 時間: 2010-9-15 12:33 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: li159 時間: 2010-9-15 01:17 PM

印度每次都買貴價貨而不自己發展，不過印度的軍工研究的卻是爛泥扶不起牆

作者: 愛妳到永遠 時間: 2010-9-15 04:28 PM

加裝冷卻系統也要花不少錢阿...

作者: JL9527 時間: 2010-9-15 08:29 PM

本帖最後由 JL9527 於 2010-9-15 08:32 PM 編輯

進口就是這麼煩人的,
出錯維修前還要先查責任,
還是快點國產化吧.

作者: won01250422 時間: 2010-9-16 02:26 AM

跟台灣一樣~~
老依賴別人的後果
救得自行承擔了~!

作者: alex951294 時間: 2010-9-16 02:50 AM

買別國武器真的不太可靠，希望台灣以此為境，能多採用本土的武器，以避免類似的遺憾發生。

作者: kathrine1111 時間: 2010-9-22 07:23 PM

乾脆較印度買我們的雷霆2000比較實在啦!!

作者: 一九九 時間: 2010-9-22 08:04 PM

老俄故意的吧......不這樣玩怎能賺錢?

反正他底下兩個大國都在玩火就讓他多點問題繳點錢

說不定哪天打仗看誰錢給的多給的太少就讓哪方的射控系統出問題....

作者: vvikimo 時間: 2010-9-22 08:12 PM

蘇聯的武器系統都有不錯的設計，
但是生產品質以及售後服務就一直沒上軌道，
難怪壓低售價賣還是有問題。

作者: bensonshen 時間: 2010-9-23 05:13 PM

太好笑了!! 印度買武器不先看spec的嗎????
"承受的最高溫度只有36度"!!! 無言!!

作者: asw341628 時間: 2010-9-23 05:27 PM

印度防中國?俄賣武器給印@@
可是台灣就只能跟美買?

作者: TOPNAVY 時間: 2010-9-24 09:23 PM

俄羅斯的武器賣給中國或印度都是閹割版

作者: tjnung28 時間: 2010-9-24 10:45 PM

套一句話說..買到炮王了嗎^^

作者: MK17M249 時間: 2012-4-25 11:24 AM

這個問題和印度購買的T-90的問題差不多
都是武器的電腦系統無法承受印度的高溫潮濕氣候..

沒辦法，龍捲風本身就是設計給俄軍使用，使用環境應該也以俄羅斯的寒冷環境為主
轉換到高溫潮濕的印度，難免會出問題

作者: dwtin 時間: 2012-4-25 01:08 PM

kathrine1111 發表於 2010-9-22 07:23 PM
乾脆較印度買我們的雷霆2000比較實在啦!!

我們的載台都還要進口了...................

作者: dwtin 時間: 2012-4-25 01:11 PM

老實講老俄也真的挺過分的
賣給中國就不敢有問題
賣給印度就缺東缺西又亂加價品質好不一定好...
真的不知道該說什麼...
明明也已經買很貴了

作者: 白蓮梵天 時間: 2012-4-25 01:18 PM

這就是所謂的便宜沒好貨嗎
俄羅斯坑錢還真是不手軟耶

作者: joyce541212 時間: 2012-4-25 07:16 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dead911611 時間: 2012-4-27 08:28 AM

你這樣回復並不好就算是大陸買俄製武器時也是有適應性得問題同樣的台灣買幻象戰機以及拉法葉時也有氣候適應性的問題真的要說的話美製武器反而最少這種問題因為美製武器在全球各地都有使用國也在各地都有部屬過廠商比較容易修改出適合使用國的武器系統武器不只是看造價看先進程度更重要的一件事是能適應國家需求能夠確實使用的以及後勤能夠支援才是一項優秀的武器否則就只能稱為先進的武器同理可證所以F16與 IDF 均是台灣優秀的武器

作者: dead911611 時間: 2012-4-27 08:31 AM

alex951294 發表於 2010-9-16 02:50 AM
買別國武器真的不太可靠，希望台灣以此為境，能多採用本土的武器，以避免類似的遺憾發生。 ...

如果台灣製造武器零件大多能自行生產得化當然沒問題可怕就可怕在台灣所要的關鍵零件竟然在美國手上你說呢

作者: lester412 時間: 2012-4-27 09:45 AM

台灣自製武器有那一項關鍵零件不是在美國管制的？
IDF的引擎、雲豹的鋼材？

作者: big_guy 時間: 2012-4-27 09:48 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rocketman2626 時間: 2012-4-27 07:56 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: fir40418 時間: 2012-4-28 12:26 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: end910828 時間: 2012-4-28 02:23 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jianqun2012 時間: 2012-4-28 07:43 PM

我真的想不通。什麼樣的火箭炮不能承受36度的溫度？這還算武器嗎？使用環境的問題嗎？（俄羅斯太冷）

作者: qqrr21509 時間: 2012-4-29 11:23 AM

連一般手機外殼都有攝氏50度c以上的標準,軍用規格應該更高吧.或許案情真的不單純吧.

作者: shpdbc 時間: 2012-4-29 03:33 PM

印度就是嘴上硬，其實無論是從軍力上，還是從國力上還是無法于中國抗衡的

作者: JJJUNG 時間: 2012-4-29 06:25 PM

雷霆2000外銷印度
可以分攤研發經費
又有機會實戰測試協助後續改良

作者: honesy 時間: 2012-4-29 10:06 PM

QQ" 俄羅斯的因該不會納嚜插拔

話說一分前一分貨，他們該不會買到便宜的吧!?

作者: MightyDragon 時間: 2012-4-29 10:45 PM

JJJUNG 發表於 2012-4-29 06:25 PM
雷霆2000外銷印度
可以分攤研發經費
又有機會實戰測試協助後續改良

雷霆2000會賣到印度的唯一原因，只能是印度轉行做廢金屬回收物流大國吧

作者: 1.852 時間: 2012-4-30 01:22 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 翼類 時間: 2012-4-30 02:26 PM

賣到國外的通常都不是最好的
看伊拉克就知道了
4000台幹不過3000台就算了
還只幹掉幾台

作者: Henry22161678 時間: 2012-4-30 03:29 PM

俄製火箭砲不可靠???
我看是印度軍隊自己本身的問題吧
八成是操作不當後就怪罪別人

作者: 給我暱稱 時間: 2012-4-30 09:59 PM

印度有錢
但自產能力不足
也只能跟人家買...
然後買來在嫌不好用
然後只好再去買別的
loop

作者: jackal1013 時間: 2012-4-30 11:53 PM

這則報導...
真的是讓人啼笑皆非啊!
花大錢買進美國.法國.俄羅斯的武器~卻沒認真思考過後勤維護方面的問題
每個武器採購案的過程中都會有一番"價格"上拉鋸
省一個冷卻系統.在省一個加密系統~估計可以省上個幾億元
若是自己可以自行研發改進作為配套方法~也無可厚非
但事實證明~"阿三哥"換來的卻是毛病和問題一堆

作者: lungchi 時間: 2012-5-3 09:11 AM

自己國防工業不能自主研發的話所有的技術都要看別人的臉色.
台灣就是一個最好的例子.台灣除了步槍能拿去賣第3世界國家外其他的就沒有了.
但是台灣並不是一個靠武器出口為主的國家所以了說國防工業不發達也不太對.
畢竟賣武器賺的錢都是黑心錢阿.靠他人的戰爭來賺錢始終不是一件光彩的事.

作者: pptter779 時間: 2012-5-3 11:44 AM

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: s91110102000 時間: 2012-6-21 09:05 PM

哈哈
大國都喜歡留一手
部怪俄羅斯的武器壽命不長久

作者: carl1124 時間: 2012-6-25 01:22 AM

最高溫度只有36度
納到台灣的夏季天氣
不是等著自爆

作者: tw299916 時間: 2012-6-25 12:34 PM

所以軍事工業
還是自己研發的好
雖然貴一點，但是品質有保障
不需受制於人

作者: 9721234572020 時間: 2012-6-25 05:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: carl123 時間: 2012-7-18 06:45 PM

老毛子又一次商業詐騙印度
印度應採用本土的武器，但生產技術及研究十分有問題

作者: iose 時間: 2012-7-18 11:14 PM

最高執行溫度只有36度而已
這在台灣都沒法用了吧

作者: 小氣豬 時間: 2012-7-20 07:18 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wahhhcc 時間: 2012-7-20 08:27 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: sunponyboylove 時間: 2012-7-20 08:32 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: sunsanjun33 時間: 2012-7-21 09:02 PM

本帖最後由 sunsanjun33 於 2012-7-21 09:03 PM 編輯

中國大陸買國外的武器有几個原則：一、能迅速填補部隊的戰术空白的裝備；二、該裝備的某些技术能填補國內的技术空白或提升國內的技术；三、國內有技术能力仿制和維護該裝備；四、國內有技术能力整合國內現有技术改進該裝備的缺點以符合和提升部隊的作戰要求。
而印度買武器:一、因國內官僚或政治原因買國外武器經常買回來一些不符合國內部隊現在作戰能力和后勤保障能力所需要的技术裝備，經過官僚之手后武器價格經常虛高一大截，價格高也罷了，還新經常因政治原因買回來一大堆万國牌武器加大國內部隊的后勤保障障礙；二、國內經常無技术能力維護和維持國外裝備的能力，比如飛機的維護保養和子彈的供應；三、國內無技术能力在采購的國外武器上迅速吸收技术，更無技术能力改進國外裝備的缺點來符合自己作戰部隊的要求。

作者: sos155 時間: 2012-7-21 09:27 PM

由此可以印證「沒有便宜的國防」，

沒有技術實力，誰要賣你這麼好的武器，

販賣國當然是能削多少就削多少囉！！！

作者: pwchk2012 時間: 2012-7-21 09:57 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: st8408 時間: 2012-8-30 05:31 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: knowker 時間: 2013-4-15 05:28 PM

呵呵買東西就是要貨比三家不吃虧看來這句話到哪都用的上呢，感謝版大的無私分享....

作者: qqrr21509 時間: 2013-4-15 07:44 PM

印度阿三哥的軍事力量有超過百分之90需要外援,甚至連卡賓槍的子彈都需要向歐洲購買.這真的是不可思議.

作者: kamicg 時間: 2013-4-15 07:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 天天看看 時間: 2013-4-15 08:02 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: anson02092008 時間: 2013-4-15 08:27 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: smion@~@ 時間: 2013-4-25 09:41 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tjw_922 時間: 2013-4-25 11:20 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: pkm0619 時間: 2013-4-27 01:44 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)