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標題: 日本找上英國共同開發四代機 [打印本頁]

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-20 07:30 PM 標題: 日本找上英國共同開發四代機

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-20 07:34 PM

證明日本技術不足現階段無法獨立完成4代機研製
之前吹上天的F-2技術儲備似乎沒有教主吹噓的這麼好喔!!

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-20 07:39 PM

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-20 07:47 PM

回復 3# DAIMOS2222

傻那是不是日本技術不足需要靠英國的資金技術?
EF-2000考慮到法國久遠的戰機發展經驗
一起合作當然有好處而且法國設計某些方面確實比英國高明

日本找上英國不就是引擎需要英國技術? 飛彈需要英國技術?

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-20 07:57 PM

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-20 08:04 PM

而且是個八字都沒一撇的組合
重點是美國會答應嗎?
F-2賺你那一點點就收手了
不逼妳買F-35怎麼對得起國內

作者: samsonwollf2009 時間: 2010-5-20 08:51 PM

那又是依台值得期待的飛機
真是太好了
真是期待

作者: jongsun1981 時間: 2010-5-20 09:04 PM

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作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-20 09:06 PM

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-20 09:11 PM

真的做了才曉得就是連談都還沒談
妳不要整天幻想日本可以脫離美國的壓制

F-35當然會買妳不買美國也逼你買不然你靠什麼壓制中國
可是航母進度還遠的勒

作者: yuanfung 時間: 2010-5-20 09:22 PM

真的做了才曉得就是連談都還沒談
妳不要整天幻想日本可以脫離美國的壓制

F-35當然會買妳不買美國 ...
dunhill75927 發表於 2010-5-20 09:11 PM

他還真是會轉
這要是中英合作不知他的回答是否還是這樣

應該找法國吧
英國是美國的跟班

作者: 梅白 時間: 2010-5-20 09:23 PM

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-20 09:25 PM

回復 11# yuanfung

而且轉的都是據說我判斷可能
連談都沒有談講的好像人家一定會答應
之前還發文說日本4代機可能比歐洲更早推出
現在還在要找歐洲合作

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-20 09:26 PM

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作者: Selfly 時間: 2010-5-20 11:08 PM

那...台灣的新戰機呢卅沒機會翻身了？

作者: zhuyunair 時間: 2010-5-20 11:08 PM

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作者: yastern 時間: 2010-5-21 12:14 AM

不懂第4代戰機歐洲算是颱風或飆風那級的吧日本不需要現在應該研究隱形機吧(5代戰機)

作者: pppt3365 時間: 2010-5-21 12:16 AM

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作者: devilU 時間: 2010-5-21 12:22 AM

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作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 04:38 AM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2010-5-21 04:45 AM 編輯

撲!!!

不是說F-2無敵!!!怎麼還要找英國玩4代戰機???(EF-2000都誕生了...英國應該也不想再花錢在玩一次!!!)

不是說日本發動機很猛!!!比美國猛!!!怎麼還找英國一起搞發動機???

不是說心神很神...還要起飛了!!!

怎麼???難道又要夭折阿!!!!

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 04:41 AM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2010-5-21 04:47 AM 編輯

日本沒有引擎技術，還找印度幫忙。。。哪知道印度都要去抱俄羅斯的大腿。。。
印度人的腿對日本人來說也夠 ...
zhuyunair 發表於 2010-5-20 11:08 PM

我看那個很神的心神大概是要夭折了....

(引擎生不出來:快....找英國幫忙阿!!!)

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 04:43 AM

所以國際合作共同降低成本,老美的F-35也是這樣,不然一台戰機動不動就1-2億美金
誰買的起啊
DAIMOS2222 發表於 2010-5-20 09:26 PM

共同開發是分擔開發風險!!!

不是你買的時候價錢平分!!!

搞清楚!!!

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 04:44 AM

回復 yuanfung

而且轉的都是據說我判斷可能
連談都沒有談講的好像人家一定會答應
之 ...
dunhill75927 發表於 2010-5-20 09:25 PM

他不是說F-2比EF-2000還猛嗎???

怎麼現在要去找英國求助了???

作者: vonton 時間: 2010-5-21 09:15 AM

日本是有籌碼可以跟英國談的......

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-21 03:23 PM

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作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 03:52 PM

看了噴飯----
DAIMOS2222 發表於 2010-5-21 03:23 PM

繼續噴吧!!!

世界上大概也只有你認為只要是合作開發的成員就擁有買東西價錢平均分攤的權力...

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-21 03:57 PM

日本是有籌碼可以跟英國談的......
vonton 發表於 2010-5-21 09:15 AM

什麼籌碼???

F-35量產...英國是第一個除了美國之外購買的國家!!!

EF-2000都生出來多久了???

拜託!!!論攻擊...論攔截!!!EF-2000全在F-2之上!!!

日本F-2搞得亂七八糟!!!那個很神的心神也不知道到底飛不飛得起來!!!

口口聲聲說技術比美國好的發動機還要跟美國買版權...

現在又要找英國一起玩發動機還有4代戰機!!!

英國都已經玩過一次生出EF-2000了...

要英國在花一次錢陪日本在玩一次???

怎麼???要生出EF-3000嗎???

英國:匿甲咖麥餒!!!

作者: cravatte99 時間: 2010-5-21 06:16 PM

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作者: paulxd 時間: 2010-5-21 09:00 PM

英國的空軍跟技術的確很強大,也是老牌的航空大國,不過日本找上英國,也要看人家英國要不要,歐洲這麼多強國為什麼要跟日本合作,日本還是乖乖買F-35跟美國的F-22低高配吧!!!

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-22 09:07 AM

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作者: dunhill75927 時間: 2010-5-22 09:55 AM

回復 30# DAIMOS2222

反過來說也行? 如果是那樣就是英國找日本不是日本找英國了
都已經跟美國共同開發F-35了跟你一點經驗都沒有的日本再玩一次?

作者: 鬼次郎 時間: 2010-5-22 10:22 AM

先進戰機的技術和資金都不是一個國家能夠負擔的沉重.
也只有美國這種超級大國才玩的起.
多國合作開發模式才是正途.
台灣也可以參考看看,別老是依賴美國.
以台灣的情況,那點錢想合作研發都不是那麼簡單,更不用說單獨研發了.

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-22 12:10 PM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2010-5-22 12:11 PM 編輯

因為日本滿多技術強大,連老美都比不上,就不用說英國自幾了

-----------------
DAIMOS2222 發表於 2010-5-22 09:07 AM

好強大喔!!!F-2找美國人生!!!自己生不出來!!!

發動機也要跟美國買!!!自己也生不出來....

真是有夠強大的....

隨便一台EF-2000就比F-2猛了幹麼還要花錢在陪日本人玩一次...

英國又不是吃飽太閑!!!

作者: water200m 時間: 2010-5-22 06:32 PM

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作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-22 06:39 PM

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作者: vonton 時間: 2010-5-24 10:21 AM

本帖最後由 vonton 於 2010-5-24 10:26 AM 編輯

回復 27# zaqwsxdsa

日本有技術也有錢，光這點就打死一堆沒錢沒技術的國家了，日本已經做過心神實驗機放在風洞吹，歐洲新一代匿蹤戰機都還沒影子哩..........真要玩日版F-22，日本真正搞不定的只有動力來源，其他的日本手上或多或少都已經有東西在手可以進一步發展....

另外歐美的四代機等於俄羅斯中國的五代機，所以這邊講的研發是等同F-22/F-35的歐洲戰機下一代，如果歐洲想找一個聽話又合作手邊又有錢有技術不會只當伸手牌的也只有日本了

作者: ken60608 時間: 2010-5-24 02:57 PM

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作者: 5566449 時間: 2010-5-24 04:49 PM

美國的技術不會一直停留在原地

而且F22只是現階段比較強的戰機

說不定往後有更強的例如等離子技術等等..

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-25 01:25 AM

回復 zaqwsxdsa

日本有技術也有錢，光這點就打死一堆沒錢沒技術的國家了，日本已經做過心神實驗機放在 ...
vonton 發表於 2010-5-24 10:21 AM

風洞吹一吹能幹嗎????

那個很神的心神到底在哪裡拿出來聞香一下!!!

連試飛都沒有...明年還說要準備試飛!!!阿是飛起來了沒???

有技術???

心神真的OK???

那如果OK!!!怎麼還要再多花錢找英國幫忙???

有錢我是相信拉!!!全世界最貴的2代半戰機頂多到3代的戰機不就是日本生出來的...

確實好野人!!!老美都沒他好野!!!造價破1億多美金的F-2....

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-25 01:26 AM

英國現在會這樣大力發展軍備嗎？F-35和歐洲戰機應該都花不少錢了吧，還要和日本共同開發，除非日本要當凱子 ...
water200m 發表於 2010-5-22 06:32 PM

EF-2000也出了不少!!!

沒必要花錢陪日本在玩一次阿!!!

作者: vonton 時間: 2010-5-25 10:25 AM

回復 39# zaqwsxdsa

心神是實驗機，實驗匿蹤下的空氣動力設計，至少到目前為止這是第三個被確認的有人匿蹤機計畫，相對歐洲最近的匿蹤戰機研發消息是瑞典的大學做出來一個木製匿蹤模型準備進風洞，一架原型機不先把模型進風洞模擬各種不同情境的機體空氣流速升力等參數，妳連飛控軟體的初版都寫不出來,現代先天不穩定的戰機你沒飛控軟體你連起飛都沒辦法........以大陸的消息...."心神1/5自由飛模型左平尾和右襟翼均處于氣動極度不對稱的隨機模擬偏轉故障狀態下地面人員仍然可以按照通常的操作控制率進行飛行實驗"目前能玩飛控玩到這種地步的國家也不多，大概就一個美國.........也因為風洞吹出來的成果，心神把前翼拿掉了..........另外在雷達部分，心神在玩的是EF-18G的那種雷達/通信/電子戰整合模式，而且3年前原型就出來了，歐洲才剛剛完成主動相列雷達實用化而已............光這兩點就值得歐洲找日本合作了.....另外還有一點，日本除了心神這個實驗機計畫，同期還有P-2，C-2，US-2差不多在同一時間現身，歐洲連EF-2000外加A-400M都搞得不斷延期..........目前日本航空研發主要問題是動力，日本自己設計製造運輸機用的引擎沒問題，但戰機用的推力夠強，體機夠小的就沒辦法在短期內生出來，所以要找英國，英國勞斯萊斯是少數可以研發生產新一代戰機引擎的廠商，而由目前來看，他的技術應該稍高於法國史奈克馬，所以會流出日英合作的消息主要就是來自於引擎......另外，這邊合作的是下一代戰機，不是EF-2000日本版不要搞錯了......日本可能會引進一批3代半戰機取代F-4，但這批戰機日本只會要求在日本生產，不會投入額外的研發費用......
日本戰機造價高主要是因為生產數過少，而且用的都是最先進甚至過度先進的裝備導致研發與生產線設置與拆除費用一攤下來每架成本超高.......很多國家的戰機戰機生產成本都扣掉研發與生產線設置/拆除費用才會得到一兩千萬美金一架的數字.........現今F-16，飆風，EF-2000也全都破億了........

作者: CWZ 時間: 2010-5-25 11:09 AM

回復 41# vonton
目前發展中的第 5 代噴射戰機有中國 J-XX、印度先進中型戰機、俄羅斯 PAK FA、俄羅斯及印度合作的 HAL FGFA、美國及多國合作的 F-35
日本 ATD-X 是技術驗證機
第 5 代噴射戰機

作者: vonton 時間: 2010-5-25 11:26 AM

回復 42# CWZ

問題是有多少有實機或模型的照片??心神2007年就有大比例模型照片出來了.....

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-25 03:37 PM

回復 CWZ

問題是有多少有實機或模型的照片??心神2007年就有大比例模型照片出來了.....
vonton 發表於 2010-5-25 11:26 AM

哇哈哈哈哈哈哈!!!

心神果然很神!!!神到現在飛都飛不起來!!!只有模型照........

只能鼻子摸摸在找英國求救!!!

作者: CWZ 時間: 2010-5-25 04:06 PM

回復 43# vonton
[attach]39214781[/attach]俄羅斯 PAK FA

[attach]39214783[/attach]美國 F-35A

[attach]39214785[/attach]印度先進中型戰機之風洞測試模型

作者: DAIMOS2222 時間: 2010-5-25 07:27 PM

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作者: zhuyunair 時間: 2010-5-25 07:52 PM

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作者: kc045432 時間: 2010-5-26 07:56 AM

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作者: black1114 時間: 2010-5-26 08:31 AM

真是很有趣的新聞阿，之前不是有什麼心神嗎，應該是這個名子八。

作者: q777783 時間: 2010-5-26 11:51 AM

先問問老大哥同不同意再說吧~

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-26 02:18 PM

我覺得蠻同意41樓的大大說的主要是以F-22的引擎能力來說一架飛機最重的還是動力部份很多航空電子是有 ...
kc045432 發表於 2010-5-26 07:56 AM

發動機的推力是重點沒錯!!!

但是降低風阻才是讓戰機可以不開後燃氣的情況下能以超音速飛行的重點....

而降低風阻又要可以保持匿蹤的效果才是最困難的地方...

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-26 02:20 PM

心神本來就預定2011試飛的
DAIMOS2222 發表於 2010-5-25 07:27 PM

這麼猛喔!!!怎麼還要長英國玩發動機???

怎麼還要找英國玩4代戰機???

日本不是很行???不是世界第一???自己來就好啦!!!

還是你又要說我跟英國合作的話買飛機可以價錢分攤???

作者: morton69 時間: 2010-5-26 05:27 PM

本帖最後由 morton69 於 2010-5-26 05:37 PM 編輯

回復 52# zaqwsxdsa

日本跟英國合作第四代戰機是日本網路上愚人節的笑話　　　
貼出這帖是Ｄ大疏忽　　但是你也不察證是否為真就拿來做文章（反正對日本不利你就相信是真的　日本強過中國你就認為假的）
真是可笑到極點　　哈哈{:1_newbiggrin:}

作者: a0919206802 時間: 2010-5-26 07:45 PM

相信是一架值得期待的戰機! 感謝大大分享喔~

看來中國人還是希望日本被美國壓著吧! 畢竟還是會怕日本嘛

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-26 09:05 PM

回復 zaqwsxdsa

日本跟英國合作第四代戰機是日本網路上愚人節的笑話　　　
貼出這帖是Ｄ大疏忽 ...
morton69 發表於 2010-5-26 05:27 PM

愚人節過很久嚕~~~

不過這也指出一個事實!!!

就是連鬧笑話的人都知道日本沒本事自己搞出一台戰機!!!

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-27 08:01 PM

回復 zaqwsxdsa

日本跟英國合作第四代戰機是日本網路上愚人節的笑話　　　
貼出這帖是Ｄ大疏忽 ...
morton69 發表於 2010-5-26 05:27 PM

我不察就是可笑!!!發帖的就是疏忽???坦白說我也懶得去查...管他是真是假!!!

發帖的都不管了我管啥???

作者: morton69 時間: 2010-5-27 08:26 PM

回復 56# zaqwsxdsa

不是啊假消息對日本不利妳就當真拿來當寶到處亂留言

作者: zaqwsxdsa 時間: 2010-5-27 08:37 PM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2010-5-27 08:39 PM 編輯

回復 zaqwsxdsa

不是啊假消息對日本不利妳就當真拿來當寶到處亂留言
morton69 發表於 2010-5-27 08:26 PM

假消息你們也發的很爽不是嗎???我管它是真是假!!!

看你們爽到高潮我也想來跟你們玩玩...

說不定到了2011年發現消息居然是真的!!!那就糗嚕!!!

可憐的心神!!!這麼多人說你很神!!!希望飛得起來喔!!!

PS:不要再跟美國買發動機了啦...號稱技術世界第一無人能敵的日本還要跟美國買發動機...真可憐!!!

作者: maxf1 時間: 2010-6-2 11:00 PM

日本未何不找台灣勒台灣雖然技術不夠好但是我門有資金

作者: CHI.GUEVARA 時間: 2010-6-4 02:46 PM

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作者: janex 時間: 2010-6-4 11:18 PM

阿本跟韓國絕對脫離不了美國的控制
因為他們壓根也不想不被控制

他們想砸錢多些籌碼多些選擇
這是他們有錢啊

作者: gg0321hot 時間: 2011-1-23 10:32 PM

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作者: xarrovvx 時間: 2011-1-24 03:38 AM

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作者: dwtin 時間: 2011-1-24 05:15 AM

那...台灣的新戰機呢卅沒機會翻身了？
Selfly 發表於 2010-5-20 11:08 PM

目前被忽視中.........

作者: dwtin 時間: 2011-1-24 05:24 AM

難道就不能一起早台灣嗎
我們需要共資的軍是夥伴說
xarrovvx 發表於 2011-1-24 03:38 AM

沒辦法等日本醒來再說吧...

作者: tl126580 時間: 2011-1-24 10:16 PM

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作者: fanlin748 時間: 2011-1-24 11:10 PM

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作者: 卡爾斯 時間: 2011-2-4 08:11 PM

歐盟都沒實力開發了
英國能幫神麼忙

作者: s824657913 時間: 2011-2-5 04:27 PM

日本好像連3代機都做不出來吼..
那這樣跟別國合作也是這常的

作者: huanying0 時間: 2011-2-5 05:49 PM

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作者: j810118jgp 時間: 2011-2-5 06:01 PM

我想還是搞不太出來............

作者: ian7483 時間: 2011-2-7 09:41 PM

這樣可以分擔開發經費,應為日本這幾年經濟狀況無法獨立開發

作者: dodowa 時間: 2011-2-9 02:00 PM

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作者: cvk755473 時間: 2011-2-9 02:46 PM

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作者: chun.man 時間: 2011-2-9 05:08 PM

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作者: dcdcdc3 時間: 2011-2-22 11:24 AM

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作者: sexkiller3 時間: 2011-2-22 11:51 AM

台灣的新戰機呢./.................

作者: lhyxw 時間: 2011-2-22 01:26 PM

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作者: richard1002007 時間: 2011-2-23 11:29 PM

英國大概也快要沒錢了,所以找上日本一起開發新戰機
互補所長吧,可惜台灣不能參加

作者: yourk 時間: 2011-2-25 12:37 AM

日本如真找上英國，那還真是最好的選擇，日本最缺的就是像英國RR的EJ-200引擎，發動機的技術不是日本短時間就能追上的！

作者: janetu 時間: 2011-2-25 01:15 AM

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作者: @替天行道 時間: 2011-2-25 08:07 AM

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作者: 拈花微笑 時間: 2011-2-25 11:47 AM

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作者: ppbpp 時間: 2011-2-25 01:03 PM

japan cannot creat engines for the fighter jets
this is to buy tech from British.
England is not stupid, this will end up like F2, history will repeat itself.

作者: h1226 時間: 2011-3-1 09:01 PM

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作者: rock0522 時間: 2011-3-2 12:06 AM

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作者: zaqwsxdsa 時間: 2011-3-2 12:59 AM

有可能唷!!~~因為隱形戰機研發真的很燒錢!!
~想想還是找別人合作好了!!
不過怎麼會找英國阿?~?......照道 ...
cvk755473 發表於 2011-2-9 02:46 PM

炸膛還不夠丟臉...

到時候說墜機都是德國人害的....

作者: zaqwsxdsa 時間: 2011-3-2 01:00 AM

這是舊新聞了

由于2010年底，中國J20的出現，讓世界、包括日本在內的大國，都要調整當初的研制計劃
@替天行道發表於 2011-2-25 08:07 AM

計劃就是...

心神已死...

真的變成心中的神....

作者: fishhasbigbird 時間: 2011-3-2 01:10 AM

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作者: a31098197 時間: 2011-3-2 04:35 PM

找英國合作!?
那要看老美同不同意
日本跟英國合作
他的F35是要賣給誰阿
錢要從哪來
所以老每不會同意的

作者: @替天行道 時間: 2011-3-2 05:30 PM

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作者: gogoli 時間: 2011-3-2 06:11 PM

有可能唷!!~~因為隱形戰機研發真的很燒錢!!
~想想還是找別人合作好了!!
不過怎麼會找英國阿?~?......照道理因該找德國阿!!「有交情!!」

作者: zaqwsxdsa 時間: 2011-3-2 08:51 PM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2011-3-2 08:53 PM 編輯

心神項目沒有死

只要日本願意，以他現有的技術、和不受武器禁運的優勢，可以極短的時間里，組裝出心 ...
@替天行道發表於 2011-3-2 05:30 PM

F-2做過甚麼???我只看到放大的F-16!!!

還要號稱世界最強...飛超過4G翅膀就會折斷的碳纖維翅膀....

還有老美的發動機...

F-2做過甚麼???

心神想復活我看比要復活八琦大蛇還難...

F-2這種低技術低水平都辦不到了還想期望心神???

作者: f8780039 時間: 2011-3-2 08:57 PM

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作者: @替天行道 時間: 2011-3-3 08:40 AM

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作者: @替天行道 時間: 2011-3-3 08:57 AM

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作者: sexkiller3 時間: 2011-3-3 01:47 PM

由于2010年底，中國J20的出現，讓世界、包括日本在內的大國，都要調整當初的研制計劃

作者: twsnake2003 時間: 2011-3-3 02:26 PM

看來日本哈F-22隱形戰機哈的要死
乾脆跟英國合作研發自己的F-22...

作者: 拈花微笑 時間: 2011-3-3 03:34 PM

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作者: @替天行道 時間: 2011-3-3 06:15 PM

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