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標題: 22K真的會很嚴重嗎? [打印本頁]

作者: fango4791 時間: 2010-3-24 09:57 PM 標題: 22K真的會很嚴重嗎?

當初剛退伍我薪水也才18K
現在薪水3xK
環境雖然不好,但是有總比沒有的好
機會是自己爭取的不是老是要求別人給的
我很記住我老闆對我說的一句話:你做多少事我給你多少薪水,想要加薪拿出你的能力給我看
我是在花蓮..失業率還有低薪水都算全國有名的,也不要說花蓮消費物價低
我也常跑大都會,花蓮的物價不會比台北低,住的就沒辦法跟大都會地方的比了
怨天尤人還不如自己努力,不要老是怪政府提倡22k
我幾年前退伍薪水還沒那麼多勒.

作者: virtualking 時間: 2010-3-25 12:01 PM

是...
環境雖然不好,但是有總比沒有的好
機會是自己爭取的不是老是要求別人給的
我只同意這兩句話…

話說你當初退伍的18k 你當初退伍是多久之前？
你的18k是養自己還是養家庭或要支付家庭開銷？
沒經濟壓力或家裡有錢的就別說這種話…

我沒住過花蓮花蓮詳細的物價我不清楚
但房價你也說比不上台北
問你簡單的一句 18k你拿去台北你存的了錢嗎？
若還要付家庭開銷的就更不用說了…

政府的22k方案你以為背後的影響只有這樣…？
大家會抗議不是沒道理的…
22k 政府買單就算了…錢也是花人民的…
再者一些企業因為有這方案他根本不用怕找不到人
反正這種免費勞工用完即便不滿意也沒損失…
而且對於一些應徵者在談薪資時的確少了談論的空間…
這些是表面看的到的…
看不到的呢
企業去申請的22k 政府對於工作內容有篩選過嗎？
原本的出發點在於讓新人有學習的機會但實際呢？
不用我多說…看新聞就知道了…

影響最大的是這個方案若真能救的了真經濟那還好
問題是救得了數字救不了實際面…
只是讓失業率數字好看一點..

政府救失業的決心大家是支持的唯獨這22k方案
我個人不怎麼認同…因為花那麼多錢成效有限…
而且這爭議太大了否則就不會有連續幾天的新聞了…

作者: fango4791 時間: 2010-3-25 06:26 PM

很抱歉我對於退伍沒幾年還有我家裡只有我有工作你說我要養家嗎.而且剛退伍我家裡是負債狀態
還有我並沒說過我支持政府的22K.因為那些都是全民買單
只是對於一些說22K導致基本薪資下降的那些
還有我朋友也在台北工作2.4W..還每個月回花蓮都可以存一W
現在在吵22K的都是那堆大學生.
還有22K真的很少嗎
省著花一定夠

作者: stone010221 時間: 2010-3-25 07:57 PM

2.2W是成為新鮮人的標準，傳統大學才有這個價碼，你說哩！這個數字把碩士學歷博士學歷的人的薪水壓低了！有很多助學貸款的學生，不能離家工作，結果就參加政府的計畫，公司也是吃人夠夠，敢問你從高中助學貸款到大學甚至是研究所，要欠銀行多少錢，那樣的薪水你可以為家庭做出甚麼？

作者: wcw2121 時間: 2010-3-25 08:34 PM

本帖最後由 wcw2121 於 2010-3-26 08:27 PM 編輯

很抱歉我對於退伍沒幾年還有我家裡只有我有工作你說我要養家嗎.而且剛退伍我家裡是負債狀態
還有我並沒說過 ...
fango4791 發表於 2010-3-25 06:26 PM

亂講話....誰說吵22K都是大學生
那些有些大學生都是去混的居多哪會說啥?
去混實習薪水又比你一萬八正職多...要叫啥阿
但是除非自己是台大政大等名校他們當然認為自己有條件找更好的
真正被22k影響的都是現有在職勞工!!
例如以申請22k計畫
拿這個理由當作藉口裁掉員工..
或威脅現有員工...老子去申請免費的22k就好
幹啥花錢請人...做多少事情加多少薪水?笑話
老子去申請免錢˙的22K更好!!還可以以學習為由逼他們加班!!
正職勞工?減薪!現在有22k還想加啥薪?
正職員工放無薪水假!!通通丟給22k做!!
正職員工這才是最大的影響好嗎?
像你老闆下次大概就會說
想要加薪拿出你的能力給我看?
你能力給我看老闆我也不加你薪水啦!!!
有22k免費勞工你還想要求加薪水做夢去!!
不爽?把你裁掉!!職缺由22k補上!!連一萬八都不用花!
許多智障公司都說沒有職缺遇缺不補不徵人??
政府22k方案一出來...智障私人企業馬上開出一堆職缺...
現在是怎樣?不是組織精簡?遇缺不捕?
政府與其設這方案討好敗類私人企業?不如重賞重罰!!
那些要求應徵者要有經驗的企業列重懲對象!!
私人企業就是怕罰!!罰到哭爹喊娘..

作者: virtualking 時間: 2010-3-25 10:40 PM

所以我才說開版的說這種話顯示出他對於政府22k方案造成的影響根本不了解…
你家幾個人？18K你是要養多少人？而且還負債？那試問你到底怎麼分配這18k的
麻煩你說出來讓大家參考…我再怎麼分也分不出若只有你一個人賺又負債…
光每個月的水電吃飯錢、交通費還不包括其它的何況若只有你一個人有工作
早就變成低收入戶了…哪有你說的那麼輕鬆還省著花一定夠咧！~

很抱歉我對於退伍沒幾年還有我家裡只有我有工作你說我要養家嗎.而且剛退伍我家裡是負債狀態
還有我並沒說過 ...
fango4791 發表於 2010-3-25 06:26 PM

作者: roderbox 時間: 2010-3-27 12:24 PM

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作者: kenjikuo 時間: 2010-3-27 01:49 PM

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作者: kidd1005 時間: 2010-3-27 02:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wcw2121 時間: 2010-3-27 04:45 PM

本帖最後由 wcw2121 於 2010-3-27 06:55 PM 編輯

看人的產出的價值而論
如果一個人的產出是很有價值的服務
那22K很嚴重
如果一個人的產出只是不用心的跑跑 ...
kidd1005 發表於 2010-3-27 02:06 PM

那根本就不是主要問題
那些22k的錢是誰來付?
是你我的納稅錢咧!!
拿你我的納稅錢來討好那些私人企業
那些私人企業更是以此當做減薪裁員手段
台灣很多企業都很短視近利
他們只想省錢為第一要務
拿22k來威脅現有正職員工已經是台灣企業必要之惡
你說的產出價值建立在企業上...今天22k薪水是企業來出錢
我沒有話講阿..可是今天那些錢是大家的納稅錢
這才是重點所在...拿納稅錢之後還說有的沒的台灣私人企業該重罰啦
就像我說的那些私人企業就是怕被政府罰
政府就殺雞儆猴!!哪家私人企業
低薪水還要求要有經驗?擺明把新鮮人排除
重罰!!問題就解決拉

作者: ewq128 時間: 2010-3-27 05:29 PM

薪水被壓低是事實............

話說，我好不容易才找到個24K的~

之前的工作，都是28K，30K 起跳~ 工作經驗好，反而............是22K害的!!

作者: RACK00 時間: 2010-3-27 09:40 PM

22K根本不夠用阿
不用未將來打算嗎
22K的薪資卻要做3?K的工作量

作者: virtualking 時間: 2010-3-27 10:25 PM

要說22k這個方案…
基本上當初只要符合政府的標準就可以去申請
ex 酒店或討債之類的當然就不行…
只是公司規模大小和可申請名額有一定關係…

我想22k這個方案在一開始提出時我就不怎麼贊同
因為實際的效果有限…但後遺症卻不少…
舉個簡單例子若是大公司和小公司來申請…
大公司一定不會只用這個22k來聘人因為他們要的是人才可以久留
他們願意培養所以一定會用其它方式補上這差額
但小公司就不一定了很多台灣企業他們不願花這人事成本
當然也怕新人待不久就跑掉所以他們只會把這名額當作是多餘的人力
因此放的位子就有很大差別了…當然學到的東西也就差很多...
而且上頭現在不是一直強調庶民經濟庶民是什麼？就是一般大眾而言…
今天你求職者是所謂的前段大學和一般的庶民中後端學生
哪一個人口多？在求職上想也知道誰是弱勢…不就是那金字塔中下的那群嗎？

那試問今天你台積電鴻海這種大公司會因為22k方案去多聘請後段學校的學生嗎？
我想不會…不要說這群學生能力不足公司也不願意…
因此這方案對那些前段學校的學生...根本不需要
而這些後段學生就淪落到那些中小企業…
但承如上面提到的台灣中小企業根本就不願花錢培養人才…
所以這些學生就只能變成企業多餘的人力用完就可以丟
因此這個方案完全只是平均分散失業數字真正的效果說實話我看不到…

有時覺得很感慨
當企業在挑人才時他們也在挑公司
公司有大小之分人才也有一二流之差
大公司挑好人才因為他們開出的福利和條件很吸引人…
但你中小企業在福利上就真的無法和大公司比
可你又看不上那些後段學校的學生…
這不正是標準的要馬兒好又要馬兒不吃草嗎？
真是很怪的現象…

作者: wcw2121 時間: 2010-3-27 11:00 PM

本帖最後由 wcw2121 於 2010-3-29 06:57 PM 編輯

許多公司這方面有許多規定真是荒繆
像基層工作限制求職者具備多少年的相關經驗
那根本就沒有必要...
一個人他能夠在原來的工作待這摸多年
他還會放棄原來工作年資來這從菜鳥做起?
22k立意原來用意很好...他是政府出錢付新鮮人薪水
不用企業出錢讓求職畢業後有段實際職場經驗
但許多大家公司鼠目寸光..有的把新鮮人當打雜的來使用
你站在新鮮人立場想想看!!你滿懷熱情參加
企業卻當成是學校工友一樣..學不到東西...
更無恥的把原正職員工火掉..由22k方面人員頂替
更以各種明目逼實習生加班--當然不付任何加班費...
有專業能力的新鮮人當然感到委屈..認為自己被壓搾
當然成為兩面不討好的情形
TO樓下的阿呆
你認為一個有本事的人
他需要去拿22K做到一年嗎?
見仁見智?這22K是你我的納稅錢
並不是企業的錢!

作者: fango4791 時間: 2010-3-28 10:55 PM

政府22K期限1年.
這種東西見仁見智.有本事的人一年後自然會有公司想要留人
沒本事的就跟隨市場機制被淘汰吧.
至於之前有人說1.8早就可以申請低收入戶..
真的好辦的話早辦了..而且那也只是我幾年前的薪水.時間不到一年
我也懶的去辨別啥的...有錢有有錢的過法.沒錢有沒錢的過法.沒過過窮苦生活的別在那裡大小聲
1.8K過一個月的沒啥..我都看過用5K過一個月還要養小孩的勒.

作者: virtualking 時間: 2010-3-28 11:41 PM

真好笑…什麼叫作"沒過過窮苦生活的別在那裡大小聲" 你是怕人家不知道你1.8k養活整個家庭
是多了不起嗎？你怎麼知道版上有無比你窮的人…
整個給人的感覺就是在說自己1.8k過活很了不起似乎那些領了2.2k還不滿足該死的大學生就有錯一樣…

你可以評論政府的政策是如何因為這裡本來就是討論的地方
但你在批評別人批評你口中那些不滿足的大學生時
你就要接受其它人不同的意見…
同時也請你不要有攻擊人的言語出現…

以你整個po文的內容只會讓我覺得你只不過是在炫耀你1.8k如何過活
而不用多久就有3萬多的薪水...連低收入戶補助也不屑就是了…
似乎是那些為了2.2k還在吵的大學生就是如何不滿足沒過窮苦生活…
整個就是很假...

政府22K期限1年.
這種東西見仁見智.有本事的人一年後自然會有公司想要留人
沒本事的就跟隨市場機制被淘汰 ...
fango4791 發表於 2010-3-28 10:55 PM

作者: binChen0904 時間: 2010-3-29 12:26 AM

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作者: 希德 時間: 2010-3-30 02:48 PM

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作者: 希德 時間: 2010-3-30 02:49 PM

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作者: jack101276gb 時間: 2010-5-3 05:13 AM

果然還是公立的大學比較好找工作阿!!!!!
真後悔當初太混=.=

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