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標題: 日本专家称中国99式坦克主炮威力不足 [打印本頁]

作者: DAIMOS2222    時間: 2010-3-24 05:22 PM     標題: 日本专家称中国99式坦克主炮威力不足

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作者: an1092    時間: 2010-3-24 06:46 PM

耶  搶到頭香!!!   如果  中國  跟日本專家出來說  我寧願 相信日本人!!
作者: great0001    時間: 2010-3-24 06:47 PM

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作者: H-man-H    時間: 2010-3-24 06:58 PM

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作者: xdd0906    時間: 2010-3-24 08:49 PM

本帖最後由 xdd0906 於 2010-3-24 08:51 PM 編輯

呵呵呵,連99式和大陸的125mm炮都沒親身見過還要在這裡指東道西

125mm炮的初速高是因爲藥室長,長徑比大,這個日本人把俄國鋼芯穿甲彈的數據擺在這兒充作大陸砲彈實在是有夠無聊,大陸普遍使用的鎢芯和鈾芯被有意忽視了

大陸的125彈飛到2000m就沒力氣了???

給你看看2000m等效測試下的大陸125mm外銷型彈藥貫穿加厚傾斜靶的照片
[attach]36313972[/attach]
巴基斯坦陸軍曾經幼稚的以爲大陸的125mm彈藥烏克蘭的125mm炮上,結果運來發現根本無法裝填,因爲俄囯和大陸的砲彈根本就是兩個規格的。大陸的彈芯要比俄國的長一大截。
作者: f8780039    時間: 2010-3-24 09:35 PM

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作者: txtdx    時間: 2010-3-25 12:29 AM

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作者: kc045432    時間: 2010-3-25 01:59 PM

感覺這各日本專家的評語中肯的 至少說到一些關於俄製坦克在波灣倍的打的鼻青臉腫的缺點還有坦克的外型跟自動裝填系統的問題 不過大陸的軍事迷說自家的武器很先進 還是需要戰場的測試才知道 是不是有如大陸專家所有的全球排名第3的坦克
作者: bensonshen    時間: 2010-3-25 04:49 PM

怎麼說都沒用. 等哪天真正打起來....就知道了!
作者: ting51t    時間: 2010-3-25 09:20 PM

99坦克外型看起來還蠻不錯主炮威力因該不會不足 吧
作者: wu.kiven    時間: 2010-3-25 11:12 PM

等那天中印戰爭開打就可以看到真正的實力是好是壞嚕
作者: devilU    時間: 2010-3-26 01:58 AM

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作者: xmhu123    時間: 2010-3-26 02:40 AM

现代大陆火炮技术跟德国比较近一些。苏俄的影响正在急剧衰退
作者: 谷歌不是哥    時間: 2010-3-26 11:50 AM

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作者: senffeequaint    時間: 2010-3-26 12:28 PM

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作者: 12345fu    時間: 2010-3-26 12:56 PM

本帖最後由 12345fu 於 2010-3-26 01:00 PM 編輯

有些數據有問題.....
首先俄羅斯或是烏克蘭所使用的125公厘砲, 都是48倍徑. 99式戰車的主砲倍徑50倍徑.
因此那51倍徑的數據, 不知引自何方?

中國98式戰車所使用的主砲48倍徑, 說是直接使用2A46M說得過去.
但是中國99式戰車的50倍徑主砲, 放眼望去也只有中國的99式戰車有使用.
因此不管式仿造還是自研, 都是中國自己弄出來的.

至於125公厘砲的威力, 其實並不確實.
兩德統一後, 德國曾拿前東德陸軍T-72的125公厘2A46M主砲(48倍徑125公厘砲)與西德自己的豹2A4(44倍徑120公厘砲)來做測試, 結果卻大出人意外.
因為到了1000公尺處時, L44/120的砲彈速度降到60m/sec, 而T-72的2A46M砲彈速度仍然有119m/sec! 因此125公厘砲的威力其實並不差! ( 伊拉克陸軍所採購的, 是早期的砲彈. 穿甲力並不能與華約前鋒的東德陸軍裝備相提並論.)

另外, 有人回文提到有關巴基斯坦的新聞, 小弟是有疑問的.
中國大陸是採用俄羅斯的自動裝彈器, 烏克蘭則是新開發的裝填器.
俄羅斯的裝彈器有彈藥總長度的限制(695mm)
烏克蘭為了能讓砲彈長度增加, 才自行發展裝彈器.

砲彈長度的限制, 也限制了砲彈的威力.
因為以翼穩脫殼穿甲彈(APFSDS)來說, 穿甲力與彈徑比(射出去的那根彈頭的直徑與長度的比)成正比. 因此在相同的速度下, 越長的彈頭就有越大的穿甲力. 比如說當年120公厘砲(L44/120)推出時的砲彈(DM12)彈徑比與125公厘砲相同都是7.5:1, 而前蘇聯的125公厘砲的穿甲力高於L44/120. ( 因為口徑大, 發射藥的能量較多.) 但是到了1990以後, 歐美國家紛紛發展出彈徑比達30:1的砲彈(DM53的彈徑比達38:1!) 而蘇聯只能發展到22:1的砲彈, 因為再長就無法使用裝彈機.
既然烏克蘭是為了能夠延長砲彈長度而新研發裝彈機, 使用舊設計的裝彈機的中國砲彈, 怎麼會比較長呢?!

另外, 這也是西方國家對中國99式戰車的質疑處.
因為據烏克蘭的資料, 48倍徑的125公厘砲2000公尺處的穿甲力, 最多650公厘.
而依據中國的資料, 50倍徑的砲彈穿甲能力可以達到850公厘!
僅僅兩個倍徑的差別, 穿甲力居然能提升33%!

增加倍徑能增加威力是不爭的事實. 但是一般國家少有用這種方式, 除非威力有極大的增加(比如德國的120公厘砲由44倍徑增加到55倍徑)
因為延長砲管長度, 牽涉層面很大.
首先就是砲管重量增加, 因此戰車前後配重可能就會有影響.
砲管重量增加後, 穩定儀還有俯仰控制器都必須強化, 砲耳的承受力也必須再強化. 連帶的, 就會增加整個車體的重量.
配重受影響, 加上重量增加, 也就會影響機動力.
因此, 除非威力增加極大, 否則不會輕易改變倍徑.
德國L44/120改為L55/120, 威力增加50%! 但是倍徑卻增加11倍徑!
中國區區增加2倍徑, 就能達到33%的威力增強?
果若如此, 不只俄羅斯, 連德國的火砲發展機構都該汗顏了.

不過, 不能因此說99式戰車火砲威力弱.
因為650公厘的穿甲力絕不算差!(何況倍徑增加, 穿甲力一定會增加)
日本90式以及TK-X戰車所配備的L44/120(TK-X有一說是裝備L55/120, ) 穿甲威力就不比125公厘砲好(L44/120使用DM33時, 2000公尺處的穿甲威力只有560公厘呢!)
作者: DAIMOS2222    時間: 2010-3-26 03:08 PM

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作者: DAIMOS2222    時間: 2010-6-29 08:52 AM

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作者: wangzhongzhong    時間: 2010-6-29 08:59 AM

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作者: xxsss666    時間: 2010-6-29 03:53 PM

至少還是比CM21強多了
作者: 謝謝你九五二七    時間: 2010-6-30 11:33 AM

不知道日本那位專家是不是有看過實際的測試
不然的話就跟我們這些網友一樣
只是出一張嘴
重點是要打過才知道
作者: DAIMOS2222    時間: 2010-6-30 04:47 PM

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作者: DAIMOS2222    時間: 2010-6-30 04:49 PM

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作者: DAIMOS2222    時間: 2010-7-3 09:18 AM

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作者: ar63ad    時間: 2010-7-28 05:04 PM

日本品質 堅若磬石 至於五星惡鄰做的東西....
文化大革後  中國文字已經少一堆了
黑心商品充斥.....
不知道.....軍品是否...




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