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標題: 如何正確發表一篇批評文－此非鼓勵批評 僅參考 [打印本頁]

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作者: hyperhyper    時間: 2009-9-6 10:20 PM     標題: 如何正確發表一篇批評文－此非鼓勵批評 僅參考



前言:
小的之所以發這篇文章 只是有鑑於批評文章的濫伐
"批靂"標題文章的本意並不是要戲迷為了批評而批評
討論區更不是為了提供戲迷一個發洩的管道

板規不斷宣導 基本上有看沒進的大大一定很多
但我們也沒權力喝阻發表批評文 畢竟這不是一言堂

所以小的才想教導一下
發表批評文之前 必須先有的基本正確觀念~請看以下~
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基本觀念一.先看版規 再發文

小的知道這句話是廢話(別K我)
但真正做到的相信也沒幾位(對於新進幼兒生來說)
因此小的在這邊先列出幾個對批評文相關的板規規定

『以下轉自討論區版規以及小恨版主的宣導』

小恨版主宣導內容:
1.無建設性之批評文視同無意義回覆-請注意
2.未認真參與討論會被扣/刪

討論區版規:
勿再討論關於強弱好壞等比較類文章，因為時空背景不同，以及編劇設定常改問題，討論難得到結論，也容易引起嘴砲。
勿再討論有關「誰誰誰去哪了？誰誰誰會出來嗎？」這種只有編劇才知道答案的文。
論關於個人喜惡「我好喜歡xx，我討厭xx，等類似文」若沒充實理由=灌水文

小恨版主的宣導 第二點裡有說到
未認真參與討論會被扣
為什麼批評文會跟討論劃上關係??
事實上批評文本來就是"偏個人主觀的討論"
並不代表沒有討論價值
如果你只是發洩自身情緒 罵完就算了
那也請等著接受"眾人的砲轟"吧

基本觀念二.發批評帖者有義務 理性發帖

批評文章上面有說到 是屬於最容易受到"砲轟"的文章
然而那些被砲轟的大大卻只會說這裡是一言堂
不知是否有想過 有因才有果
假使發批評帖的你 內容偏激且沒說服力 只是為了批評而批
甚至還有傷害別人喜歡角色的字眼 如何叫別人理性回應你呢?
以下小的舉個例子

發帖內容:
龍套葉在天劍之爭根本就是內定 一點看的價值都沒有
真不懂編劇是腦殘了嗎?六殊衣一點也沒有先天的風度
捧龍套葉也不是這樣捧的吧!!!拜託快點收一收吧

評論:其實這帖內容主要目的是"討論"天劍之爭拿天劍砍人的爭議性
但發帖人卻攻擊到葉小釵 六殊衣 以及編劇身上
那麼請想想 回應者會怎麼回??有兩者 一個是認同 一個則是砲轟

贊同回應1:
大大說的對 龍葉葉該收一收了 都不知編這鳥劇情幹嘛 拖戲
反對回應2:
天劍之爭本來就沒規定不能碰天劍砍人啊 不知道你在這砲啥的

最後就會變成無討論價值 無建設性的文章
問題就出在
發帖者本身是否有"理性"發帖??其實發帖有義務要理性
則就失去了討論的價值不是嗎??

基本觀念三.面對挑釁的回應文 不予置評

一開始就說了 批評文是"個人主觀的討論文" 因此交流想法很重要
也一定會遇到想法不同的人 這時請五分讓步的接受對方理論 並提出
你個人認為不合理的反駁論點 但也必須"理性"

如果真的遇到挑釁文 如"講半天聽不懂你在說什麼 要汪回家汪 乖~"
那就不予置評裝做沒看見 或者 請舉報他 因為他已經進行人生攻擊
版規有規定不能進行人生攻擊的言論

如果你能堅持理性的交流論點 相信別人也不至於用偏激的言論回應你

結論:

再說一次 很多批評文之所以沒內容沒建設性
是因為自身發帖的內容就已經跳脫討論的原意
而是發洩自身情緒 並攻擊他人之後就消失
(上面第二點有舉例了)
批評文本就無罪 但發文前用詞必須"盡量"理性
沒有人可以做到"完全"理性 包括小的也不可能
小的也曾經發過這樣的文章
批評文本就無罪 但外掛龍套掛在嘴邊講的人呢??
目的也是希望大家能夠正視"批評"的本意
希望這篇文章 對於發表過批評文的大大們能有一些新的充實
(其實也是發給小的自己看的)

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作者: 豬頭大帥    時間: 2009-9-6 11:05 PM



嫌貨才是買貨人，這句話常出現在版裡。
但、這句話的內涵在哪，卻少有人知道。

要真心喜歡，才會有嫌的評語。
怎可能出現一些令人不舒服的言論。

要知道喜歡的內涵，才會去挑剔外表的不順。
有如一顆表面蟲蛀的水果，這證明無農藥。
只能批評外表的不平。
說到底、這是不喜歡把農藥吃近肚子，喜愛無毒水果的原因。

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作者: 葉之心    時間: 2009-9-6 11:07 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: serious22    時間: 2009-9-6 11:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: hyperhyper    時間: 2009-9-6 11:48 PM

我覺得正確的推廣是好的也是需要的
希望大家也能更用心，看版主定的相關規定
畢竟他們的要求，出發點也都是好的，也是很辛苦想出來的
大家的努力也為了讓討論區更好！

唯獨留一聲感嘆…
很多道理人都知道，而 ...
serious22 發表於 2009-9-6 11:37 PM

大大所說的確也是事實
所謂的"道理"大家都知道
可是當情緒沖昏理性時 道理也就隨之拋之腦後
大大你的簽名裡有句經典
勸君留得三分面，一朝用得自寬心。

二樓的聖賢~P版主所說的也有道理
一顆表面蟲蛀的水果，這才能證明無農藥。
單單只是表向的批評 卻沒思考過背後自身是否有體諒過果農的用心
也許編劇安排的戲碼 後面會有所交待
如萬古長空前期的表現 只是為了鋪陳如今的他而已

三樓葉大
小的很歡迎你討論
也謝謝你辛苦看完那麼長一篇文章

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作者: hate3292008    時間: 2009-9-7 12:10 AM



說是這麼說啦....不過要做到的人還是很少啦= =
我當然盡量囉~~~但是霹靂布袋戲也是要在品質多講究些!
別有腳色死的莫名奇妙或失蹤沒下文!別過度依賴動畫!
還有就是被抓到的bug別重覆再給抓一次又再一次的!這樣很不好....要多用點心!
不然就要戲迷不要看!?...這是在逃避囉!?

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作者: lchlkk    時間: 2009-9-7 12:40 AM

開版大所言並非無理
但對於霹靂的批評文存在非僅一日
其來源並非發文者而是霹靂本身
要不是霹靂本身在產品控管上出包
怎會被人挑出毛病?

再者回應者都沒有錯嗎?
護衛霹靂之心可以從文中看出
但能立論能一變再變嗎?
本人參與早期hinet雲眉棧 惜浪嚴等討論版
見過太多回應文
舉例說明有人發了一篇批評劇情不合理之文
回應1:光會批評沒有建議,無參考價值
出現了批評篇劇情不合理加建議之文
回應2:劇情不按您預想的發展,所以您要批評
回應3:這麼厲害怎麼不去當編劇
回應4:不喜歡不要看呀!
..........................
既然批劇情不行就批編劇吧!
護衛隊甲:編劇也是人生父母養的
護衛隊乙:編劇很辛苦,而且決定權不在個人
護衛隊甲:編劇是專業的,非專業人請勿批評
.....................
既然專業編出連非專業人都看不下去的劇情
既然吃不了苦何不回家吃自己
當初應徵編劇的初衷難道只為混口 飯吃
而不是把霹靂弄好?
如果是如此大家還要出言相挺嗎?

批編劇也不行只好拿角色開刀
不死系因活最久首當其衝
尤其葉小釵真的是"不死"系
比嗜血族還強
一頁書和素還真都曾死而復活
就如大帥版主拿電腦比喻
一頁書和素還真是整組系統更新
唯葉小釵只憑換零件(腳)和週邊(刀劍)
就能升等?
近期角色更因等級被編劇編的忽上忽低被稱開外掛
身為主角之一卻常擔任無舉足輕重的任務
打擊歪道首領不是失敗就是沒份
甚至一二部劇集沒見影蹤
彷彿霹靂無他亦可
與龍套何異
批葉主要目的不在於葉本身
而是藉批評角色突顯編劇或劇情不合理安排

如果劇情編劇角色三者都不能批
日積月累討論區就出現一些打哈哈的發文與回應
誰要在討論區內得罪人呀?
這就是籠版主當時所見到不認真的發言與回應

H大大您在本版發言相當認真
也麻煩您發篇如何正確發表回應文吧
平衡一下言論
也希望能平息本版之戰火

最後再強調
批評文的來源不在觀眾而在於霹靂本身
但請不要說霹靂做的再好都有人嫌
霹靂不能因為有人嫌而搞爛
這是它該對觀眾負的責任

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作者: hyperhyper    時間: 2009-9-7 01:52 AM

開版大所言並非無理
但對於霹靂的批評文存在非僅一日
其來源並非發文者而是霹靂本身
要不是霹靂本身在產品控管上出包
怎會被人挑出毛病?

再者回應者都沒有錯嗎?
護衛霹靂之心可以從文中看出
但能立論能一變 ...
lchlkk 發表於 2009-9-7 12:40 AM

大大很認真的看完了這篇文章
不知是否有看到小的基本觀念三
其實就是針對"回應文"
小的不可能單方面衝著發帖者發文
其實有時候 就算發帖的再理性
回應的也不一定就跟著理性
因為小的就遇過太多這樣的怪人

這就是小的第三點所說的挑釁文
這時間就要套一句別的大大所說的一句話
面對那些無理頭的挑釁文 認真看待的話你就輸了

所以小的才說 面對挑釁回應 直接無視就好了
但重點是在於發版的言論本身是否引動回應者的怒氣?
假設發帖的內文本身雖然帶有批評 但也很理性的道出他的想法
又何必擔心引來砲轟呢?

就像大大你也有條有理的說出自身批評霹靂的觀點
相信小的不用再補述什麼
可是其他人呢??
單單批評並不能改變什麼 討論區只能交流想法
如果是為了批評霹靂而發文 建議還是透過別的管道
設法讓霹靂正視才行 這也是為什麼版規規定
不要再有批評編劇的文章出現的原因
因為沒有意義 無法改變什麼
只是增加了"同好"一起罵編劇而已
假使有人願意發起聯名投稿罵編劇的活動
一起寄信去灌爆霹靂公司
相信版主也不會刪這種帖子 因為起碼有"實質"意義(ㄜ..應該吧)

再來就是批評角色 其實對於角色@@
並不是所有的戲迷觀點都一樣 一定會有戲迷喜歡 有戲迷討厭
因此發文時至少要留情面並說明討厭理由
這點大大你的解釋還算理性
但小的基本觀念二有說到 攻擊他人喜歡的角色
指的是"龍套葉 六輸衣"這樣沒內含且多餘的文字遊戲
灌上龍套 這就已經構成別人激烈回應的動機了不覺得嗎?
傷害別人喜歡的偶像 叫別人如何不激烈的回應呢?
就好像現實中吵架 說是要道歉 但開頭第一句就是"廢物 對不起啦"
完全看不出道歉者有意道歉不是嗎?
請看這篇的標題:萬歲~沒用的伏龍終於趴了(這篇年代有點久遠 只是舉例)
反而會引來更大的論戰吧@@?
不但沒幫助討論 反而會引發其他戲迷的不滿
近而又是一陣砲轟般與支持般的回應
最後 再度失去討論的價值不是嗎??
因此就算要批評角色 也該留點情面
起碼不能擅自斷言誰誰誰就是龍套 這樣不引起筆戰 很難
要求別人很難 但要求自己如何發文很容易

先感謝大大認為小的發言相當認真
但對於平息本版之戰火 小的不可能辦的到啊@@
發表這篇的目的
並不是叫各位大大不準發批評文
而是發表批評文時該有的理性與尊重 以及言之必須有物
要有說服力 不單單只是流於濫罵
也許小的文章太繁雜 大大一時沒有看懂小的想要表達的意思
希望小的解釋能讓大大看的比較懂些~謝謝你囉!
對於如何以正確的態度回應他人文章
大大若有想法 也歡迎發表一篇 只要是正面的文章
相信對討論區都有幫助的吧~

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作者: 葉之心    時間: 2009-9-7 02:31 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: aaaiddds    時間: 2009-9-7 02:41 AM

大大有心發表這篇文章
在下看的算是深有感觸
雖然感覺大概跟版規差不多
會無視的人還是無視
但多少可以改變一些立場不穩的人吧
其實之前在我發表的一篇文章也講的很清楚了
並不是不能討厭某些人事物
凡是人事物都會有人喜歡或討厭的
但在討厭的同時
是否有考慮到喜歡的人的感受
理性的人設身處地的想一想
你喜歡這樣嗎?
人家拿者你喜歡的人大罵汙辱性的言詞
這跟髒話的三字經有什麼不同?不都是汙辱?
熟可忍熟不可忍

在跟很多人討論過後我常會自省
一句話說的好.當局者迷.旁觀者清
這句話確實有道理
發文的當下會覺得自己很理性並很客觀的發文
但隔段時間再看.總是多少帶點個人的主觀進去
但主觀歸主觀.該有的理性我自認還過的去(普普=  =+沒有很好)
然L大不喜好這方面的情況在我文上我也見識過了
他算是相當有理性的批評者了
但他似乎還是不懂我跟樓主想表答的
喜歡與不喜歡是一定存在的
但在發文的同時請考慮到另一方人的想法跟感受
這才是為什麼樓主才有這篇文的原因吧
而不是無義漫罵後拍拍屁股離開
接下來就看別人炮來炮去了
前幾天我有也一篇回文提到
討論版是用來讓人"交流"並"理解"戲劇的內容
好壞先不論
批評到了編劇跟這兩點一點交集都沒有=無義文
討論版的用意本來就不是用來"改變"內容的
如果每個人說的都要被編劇接受
那這戲就不用拍了.因為拍不出來.一部戲是無法滿足各方面的要求的

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作者: halawang    時間: 2009-9-7 10:23 AM

我想…會參與討論的人
都是對布布有著一分執著與喜愛
所以我覺得
就算有人是因一時衝動
而說出了不理性的話
看看就好啦
回文對嗆只會增加彼此的對立
何況大家都是布迷
實在沒有必要如此
希望大家都能夠很快樂的欣賞布布
最原始的期望不也是如此嗎？
就算對劇情失望，把心情轉成期望
不也是看布布最大的動力來源

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作者: pili0258    時間: 2009-9-7 11:41 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 阮小寶    時間: 2009-9-10 05:35 PM



批評..這是為了求取進步的空間
不針對角色這才是一篇客觀的批評文
針對劇中不合理的劇情給於指正才是重點
一昧的批角、批編劇這都是很不理智的
因為只是換來口水戰和不停的漫罵
我認為劇情如果寫的合理就算是小降等來襯托新出的角色也是無妨的
不死掛的永遠不死也無可厚非
畢竟這些人物為霹靂打下太多戲迷了
既然要力捧這些舊角色
那戲份的合理性就該要更充份些
與其讓他們出來跑跑龍套或是不合理的降等或升等這對長久支持的戲迷是種傷害
也同時破壞了先前編劇的合理性和經營的苦心
如果劇情編的合理，那我想就算降等來襯托新角我想也是可行..
無謂的批角，只是得到眾多人的砲轟，畢竟這樣離題了，也不客觀了
每個人都有支持自己偶像的權利，發文批角是引發口水戰的開端
至於批編劇..我想我們都不是編劇，不了解這樣寫的用義為何
我認為每個人對戲劇的走向要求都不一樣，想像空間有很大的發揮，何不輕鬆看戲呢(但不要太不合理啦)
所以一篇好的批評文是我認為是針對不合理的劇情而舒發不滿情緒
而非太過主觀的認定角色的降等與否囉..

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作者: 伊默    時間: 2010-1-20 08:17 AM



唉....最近滿城風雨

這篇應該事實候好好的呼吸一下

其實~很多人的批評，都像社會的縮影

「!@#$X%^#"反正"就爛啦~沒用啦~」 (怎麼聽都很像某些人的口號)-.-

針對性的攻擊~~討論不出什麼結果...

為了批評而批評，為了指控而指控

或許真的有什麼不好的地方

但在錯誤的地點、做無用的事情~~

是不會導致「正確的結果」

---

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