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標題: 中國從來沒有戰勝日本 [打印本頁]

作者: 嘴砲毅 時間: 2009-7-18 05:43 PM 標題: 中國從來沒有戰勝日本

1945年8月15日日本無條件投降

近來中國有一種風氣,強調當年自己係戰勝國之一
請大家了解一點,在歷史上,中國會被稱為戰勝國
但中國從來沒有打敗過日本,日本人也不會承認在二戰敗給中國

二戰大戰中期,若不是美國在太平洋牽制日本
亞洲在內包括中國,早已被日本佔領
在後期,那些中途島戰役,硫磺島戰役, 轟炸東京等戰事
都是美國一手包辦,中國只有在本土進行抵抗運動或協助
最後,日本失敗都只是敗在美國兩顆原子彈之下

就算撇除沒有原子彈因素,如果當時中國沒有英美等國幫助,
又真能打贏日本嗎??
不要忘記,當時蔣介石和毛澤東,一邊控制國民軍,一邊控制共產黨
在國家陷於災難時, 蔣介石不單將雜牌軍調上前綫,更將不喜歡既猛將
收起不用,就只是為了鞏固自已權力
毛澤東更不用說,他的茅頭不是對著日本人,而是剩亂削弱國民軍實力
令國民軍實力大幅減小, 以備日後可以奪得政權

如果不是美國,
憑中國那一盤散沙既軍隊,
憑共產和國民兩邊互相猜忌,互相攻擊既軍隊
憑蔣介石和毛澤東兩個為權力,野心,無視於國家大義既所謂抗日領袖
如果咁都可以打贏,那就真是一大奇蹟

所以有一天,日本人可能會承認南京大屠殺,可能會承認731部隊等事,
更可能會道歉
但是他們永不會承認在1945年8月15日曾經被中國所打敗

作者: tccsh0902 時間: 2009-7-18 11:43 PM

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作者: AttilaC 時間: 2009-7-19 07:30 AM

二戰小戰役也是有贏幾場的...戰術策略上牽制日本也算是贏...
不過這都是說心安的

我記得明朝協助韓國打退豐臣秀吉這場是贏的= =
以大戰役來說

作者: ashiby 時間: 2009-7-19 09:45 AM

沒英美的協助確實老講贏不了
但若沒老蔣牽制
英美歐洲也贏不了

作者: shoshoji 時間: 2009-7-19 10:50 AM

如果沒有2顆原子彈
中國現在有一半可能都是日本的
還可能更多

作者: dg001 時間: 2009-7-19 11:45 AM

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作者: omega9875 時間: 2009-7-19 11:49 AM

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作者: stu30305 時間: 2009-7-19 01:25 PM

沒有蔣介石的牽制，美國的太平洋戰爭能打贏嗎!!!!

作者: OoKEYoO 時間: 2009-7-19 06:24 PM

總之~我們中國還是贏了吧= ="

不承認嗎~好吧~我沒話說了~那我承認你是戰敗國之一

作者: krizalid0609 時間: 2009-7-19 06:51 PM

事實是-
1 中國從來沒有打贏日本
2 日本從來沒有打贏中國
3 勝者為王,敗者為寇-中國是二戰戰勝國,所以在這部份當然嗆聲 -這是現實鐵律

作者: wolfjay 時間: 2009-7-19 08:13 PM

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作者: mmm09876 時間: 2009-7-19 08:20 PM

大大太偏激了
其實還是有嬴的
只是很少而已

作者: tonyaelly 時間: 2009-7-19 08:21 PM

所以有一天,日本人可能會承認南京大屠殺,可能會承認731部隊等事,
更可能會道歉
但是他們永不會承認在1945年8月15日曾經被中國所打敗
我個人支持
日本只是輸給原子彈  輸給世界的潮流
所以想一下  中國牽制了多少了日軍  焦土政策是破壞還是戰略之一
與其說中國打勝日本  倒不如說  中國站對邊

作者: hie2009 時間: 2009-7-22 03:17 AM

如果沒有2顆原子彈
中國現在有一半可能都是日本的
還可能更多
shoshoji 發表於 2009-7-19 10:50 AM

笑話!
當場美國投彈的目的一來是想用戰略武器減低強行侵日的戰術傷亡,二來是想向蘇聯"show quali"恐嚇他們一下。
要是打持久戰的話日本也是要完蛋大吉。

作者: belizesky 時間: 2009-7-22 03:54 AM

單挑單然沒輸贏
但是贏在有加入同盟識時務為俊傑

作者: reh4455 時間: 2009-7-22 03:35 PM

總算有人說實話了 10# krizalid0609

作者: g7030470636 時間: 2009-7-22 08:53 PM

大大

妳說靠美國攻擊日本本土以及在太平洋上牽制日軍這點基本上沒錯

不過反過來說日本陸軍也是被中國牽制的死死的阿

所以說一場勝利都是靠團隊,同盟國每一份子都有功勞

假設中國醫開始就投降

那日本不知道可以省多少兵力投注到太平洋上或是跟德國呼應攻擊俄國

甚至可以直接把原來要用在中國的兵力功進中南半島與印度

想想俄國當年跟日本簽訂互不侵犯條約才能將所有的兵力開向西線還打的這麼辛苦

英國甚至被德國打到困守本土哪還能支援印度呢

要不是中國一直牽制日軍主力,那影響有多大阿

所以說當然抗戰勝利要感謝盟國協助沒錯,不過中國自身的功勞也不可抹滅阿

作者: louisgogo0107 時間: 2009-7-22 10:06 PM

那是日本人的片面之詞,在原子彈投下之前,日本人已經在討論是否要議和還是要繼續作戰,就是看出日本的衰亡,但二次大戰本來就沒有單一國家的戰勝或戰敗,是同盟國的戰勝

作者: club8230 時間: 2009-7-23 04:21 PM

只能說人海戰術也是一種戰術
一場戰爭看的是大局而不是局部
但真要說是老蔣的功勞
就真的抺殺那些死守的人的功勞了
老蔣躲在後面
不出力不出錢只出一張嘴
這樣也有功勞喔？

作者: klyiu 時間: 2009-8-11 01:26 PM

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作者: k19qoo007 時間: 2009-8-11 01:28 PM

哪裡沒打敗過?
明代就和韓國打了一場漂亮的海戰，
一口氣殲滅日軍4萬餘人!

作者: wolfbring 時間: 2009-8-11 01:37 PM

就像推動大機器還是需要一些零件要素，
倘若中國真的毫無建樹，也不可能會有這樣歷史結果。
在我看來，中國在八年的消耗戰術上是勝利的，
但是就當時武器條件及素質，日本也很難承認輸給中國。

作者: xsosx 時間: 2009-8-12 10:15 AM

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作者: mana1160 時間: 2009-8-12 10:04 PM

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作者: arsnen 時間: 2009-8-12 10:37 PM

哪裡沒打敗過?
明代就和韓國打了一場漂亮的海戰，
一口氣殲滅日軍4萬餘人!
k19qoo007 發表於 2009-8-11 01:28 PM

萬歷朝鮮戰爭裡
明朝幾時參予過漂亮的海戰？
露梁海戰可是以李舜臣和鄧子龍的生命換來的慘勝
怎麼也談不上漂亮

作者: 追星夢宇 時間: 2009-8-12 10:49 PM

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作者: andthis 時間: 2009-8-12 11:37 PM

如果日本沒去偷襲珍珠港中國根本打不贏

作者: 死大便 時間: 2009-8-13 06:30 AM

這樣邏輯真的很奇怪

舉例來說:你看NBA湖人贏了

你會說KOBE是最大的功臣

可是你會說賈索跟毆登完全沒有功勞嗎?

美國的原子彈=KOBE

中國=賈索這樣了嗎? 別把自己的歷史解釋說成歷史事實好嗎?

如果沒有中國的牽制美國原子彈根本沒時間研發=如果沒有賈索卡位KOBE沒有空檔關鍵一球

作者: a807911 時間: 2009-8-13 08:57 AM

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作者: 獨坐幽篁 時間: 2009-8-13 12:33 PM

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作者: red700816 時間: 2009-8-13 12:58 PM

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作者: 白仁忠 時間: 2009-8-13 09:04 PM

或許這還要從更多的角度來看才可以說,其實要判定輸或贏也不是不能
只是說或許這篇文章還是無法證明,缺少了一些戰役資料,要看中國打的
戰役中也哪些對局面是有幫助的,畢竟當時的中國也是要強不強的

作者: TTTZ 時間: 2009-8-13 10:49 PM

就戰役而言,每場戰役都是一大堆中國軍打一小撮日本軍
而且中國還死比較多
可是就戰略而言,日本把大批人力物力都消耗在中國上,把日軍國力優勢消耗殆盡
加上中國的戰略是以空間換取時間
以當時情況,日本硬稱也撐不過中國
就這點來說,中國還是有贏面

作者: FOCOKET 時間: 2009-8-14 01:52 AM

要不是被老蔣託在大陸日本的35個師團早就沿著紅海跑到歐洲去跟希特列結合那盟軍就輸定了

日本海軍強的不像話麥克阿瑟第一次交手不到三個月就跑了當時中國已經撐了快六年
日本南進可是不到三個月就打下了歐美的殖民地要不是後來大陸的戰爭激烈日本鬼子沒辦法了
太平洋也不好收回

作者: polo33693 時間: 2009-8-14 02:35 AM

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作者: jk20051104 時間: 2009-8-14 03:55 AM

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作者: vicky51620 時間: 2009-8-14 10:09 AM

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作者: ji394ao3g8 時間: 2009-8-14 10:25 AM

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作者: kangta34598 時間: 2009-8-14 11:24 AM

唇亡齒寒這句話我同意，畢竟沒有英美有中國在本土牽制也無用；沒有中國在大小戰游擊日本關東軍

有英美打歐洲戰及太平洋戰也不可能會全勝。總之，各個國家都是想取得某些利益，戰爭不就是如此？

作者: 心靈雞湯 時間: 2009-8-14 10:16 PM

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作者: 90030141 時間: 2009-8-15 12:09 AM

不過撇開唐朝白江口之役和明朝的援助遼東
(這二場不要跟我說中國沒贏...我想他們應該不會像泡菜那麼無恥)
從日本三月亡華到最後遷都到重慶後，已確實是持久戰之態沒錯
既然變成持久之態
那日本本身要贏不外乎要有二項前提
一為佔領國的控制
二為他國資源的掠奪

就一來說
日本在汪精衛政權下的統治並無法有效拉攏日本人
就二來說
只要他打到其他國家
那勢必會跟其他國有利益上的衝突
而且別忘了此時美國已經把日本的石油供給切斷
所以就我看來
日本在侵略中國上
就長遠來看應該勝算也不會太大才是
(儘管時間會拖更久)

作者: z80201 時間: 2009-8-15 12:39 AM

至少把日本仔的數十萬精銳陸軍給困在中國的土地上了

這點是不容抹滅的吧

作者: 沒名字的?君 時間: 2009-8-16 05:16 PM

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作者: 650mlalan 時間: 2009-8-16 06:25 PM

這都是歷史了..現在台灣跟日本是友國
敵人的敵人就是我們的朋友

作者: 萬巒豬腳 時間: 2009-8-16 06:52 PM

如樓上說.日本豐臣時代侵華我們真的有打贏過喔
不過那次戰役沒有說有很多名將

作者: marshall0108 時間: 2009-8-16 10:35 PM

戰爭從來都是結果論
日本錯估美國實力也是他們的問題

作者: killasm9 時間: 2009-8-17 02:25 AM

事實是-
1 中國從來沒有打贏日本
2 日本從來沒有打贏中國
3 勝者為王,敗者為寇-中國是二戰戰勝國,所以在這部份當然嗆聲 -這是現實鐵律

以上引用十樓的，十樓的觀點我非常贊同。
既然中國是戰勝國的盟軍，那麼日本宣布投降，就是指自己戰敗，就算中國沒打敗日本，終究是戰勝國，至少是戰勝國的同盟。
所以，中國沒打贏日本，但是日本宣布投降，就是承認輸了，就這麼簡單。

作者: PCST2009 時間: 2009-8-17 07:37 AM

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作者: monchun 時間: 2009-8-17 08:02 AM

嚴格來說，
很多都是環環相扣的吧！
整體而言，
二戰只有一群「戰勝國」與一群「戰敗國」，
戰勝國只是戰術利用得當相互牽制得當而獲得勝利，
只能算是共同的勝利，
沒有單獨的勝利；
但無法否認的是：
戰局確實是在美國加入後產生變化的。

作者: yse7502 時間: 2009-8-19 03:41 PM

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作者: dodo601102 時間: 2009-8-19 04:39 PM

戰爭只論勝敗不論原因你不知道嗎？事實就是中國贏而日本輸了。
而且照你的觀點曹操也沒敗於孫劉聯軍了，他是敗於火而已。

作者: 遊俠戰士2 時間: 2009-8-21 08:57 PM

要比整體來算的話，應該是算贏〈畢竟日本有和中國簽降書〉
但要一場場的去算的話，那應該是中國人不堪回首的過去吧
好一句：〈積小勝為大勝〉還不如改成〈積屍體為城牆〉還比較貼切

作者: 小不點唷 時間: 2009-8-24 09:20 AM

蔣介石是裡面很重要的角色...
沒他我看會更慘

作者: 雞36 時間: 2011-1-18 07:16 PM

沒有戰勝日本~~但是拖延拖垮了日本.....
這不是勝利....那蛇麻是勝利?

作者: 95030224 時間: 2011-1-18 08:55 PM

南京大屠殺日本居然在教科書上說是進出中國

我覺得太誇張了

而七三一部隊所做的事情也太沒不人到

和納粹對西藏人的研究如出一轍

作者: satan0116 時間: 2011-1-18 10:39 PM

就理論上來說
中國沒有戰勝日本
因為拿得上檯面的勝戰實在沒幾個
就算戰爭結束時也還大半國土在敵人手上
但就現實面而言
中國還是戰勝日本
成王敗寇
投降得是日本
不是中國

作者: 已被刪除 時間: 2011-1-18 11:12 PM

唉~只不過是綠營自我安慰....

作者: 阿咪0214 時間: 2011-1-18 11:25 PM

非綠營的有些人說話還真是不經大腦

作者: tina9120 時間: 2011-1-18 11:36 PM

誰勝誰輸又有何干
還不是用小老姓的屍體堆來的
為了當權者的野心犧牲
哈哈~~~

作者: 已被刪除 時間: 2011-1-18 11:44 PM

非藍營有些人自以為打贏老共了、照樣掛嘴“愛台灣”三字就有救了!

作者: iamemotion 時間: 2011-1-19 12:25 AM

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作者: 大樂王國 時間: 2011-1-19 02:33 AM

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作者: 已被刪除 時間: 2011-1-19 03:12 AM

如果是這樣,那英國美國也沒打贏德國阿..............
大樂王國發表於 2011-1-19 02:33 AM

沒了蘇聯參戰，見不得英國美國打得贏納粹德國!

作者: sam135797531 時間: 2011-1-19 06:23 AM

這邏輯聽起來怪怪的...世界大戰不太能分出1vs1的勝負吧...

作者: jongsun1981 時間: 2011-1-19 03:10 PM

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作者: z80201 時間: 2011-1-19 04:18 PM

戰爭沒有誰是贏家

活下來的才是王者

作者: agan123 時間: 2011-1-19 05:30 PM

嘴砲文???
中國不是同盟國成員嗎
哪不就是代表中國是也參加戰爭
重點是美國結束戰爭但是美國也是"同盟國"成員
所以誰打贏有意義嗎??

作者: a204280 時間: 2011-1-19 10:21 PM

回復 1# 嘴砲毅

戰爭不是局面的，是大範圍的，如果沒有地主國牽制，美國敢直奔日本東京灣嗎!?

作者: sa1121nov 時間: 2011-1-20 07:12 AM

不知道你書讀哪去了
日本無條件投降
對誰投降
同盟國
同盟國成員有誰
主要幾個重大國家有美國、加拿大、蘇聯、英國、法國(戴高樂流亡政府)、中國(蔣介石政權)、
波蘭、澳大利亞
孫子所云上兵伐謀其次伐交再次伐兵其下攻城
日本很明顯的在謀略及外交上輸於中國
而且跟中國相近的例子
蘇聯跟德國
當時德國可是把蘇聯首都都打下來了
最後是因為補給線的問題撤退
越戰
美國也是把越南打的哀哀叫
結果呢?不但美國國內老百姓反戰，連其他非共產國家都看不下去

相對的即使日本不因為美國的兩顆原子彈而投降
也會因為補給線的問題使整個中國戰區翻船
更容易激起國共抗日的情緒使國共內戰打不起
日本沒錯他們打贏這場戰爭，可是輸了整個戰爭

作者: sklau 時間: 2011-1-20 09:32 AM

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作者: lancer0717 時間: 2011-1-20 05:31 PM

唐高宗的白將口之役有打贏過日本
文祿慶長兩戰算平手
甲午就輸了

作者: jing_sheng 時間: 2011-1-23 09:08 PM

只能說人海戰術也是一種戰術
一場戰爭看的是大局而不是局部
但真要說是老蔣的功勞
就真的抺殺那些 ...
club8230 發表於 2009-7-23 04:21 PM

這我承認不死守的話過就亡了
美國也知道所以在中國物質支持蔣介石
在越南支持胡志明
我認為老百姓是打的很幸苦
不過中國軍確實不行
原子彈不炸下去很難說中國能稱下去1943 日軍都已經打到長沙桂林
日本那時太瘋打珍珠港搶歐洲殖民地把大家惹火
歐美其實不關心中國他們只關心德國侵略
只是日本搶到他們利益他們幫中國

作者: Joseph08 時間: 2011-1-23 09:11 PM

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作者: jing_sheng 時間: 2011-1-23 09:12 PM

那是日本人的片面之詞,在原子彈投下之前,日本人已經在討論是否要議和還是要繼續作戰,就是看出日本的衰亡,但 ...
louisgogo0107 發表於 2009-7-22 10:06 PM

原子彈不投下美國還要死多少人
不過那時太平洋戰爭日本以節節敗退
不過根據以前中共版歷史
原子彈投下後日本還不想投降
是蘇聯向日本宣戰日本才投降
這個歪理是中蘇還為決裂前（1969 年前）中共正史

作者: jing_sheng 時間: 2011-1-23 09:14 PM

甲午以前~日本三次PK中國~也只贏過一次(蒙古)其他還不都是輸~所以標題好像有點~~~偏頗!?
mana1160 發表於 2009-8-12 10:04 PM

拜託蒙古無論現在還是14世紀都不能算中國
不過日本是打敗當時的第一強國

作者: andersonfly 時間: 2011-1-23 09:19 PM

不能說沒有勝。。。但要改口說是慘勝。。是盟國丟原子彈才勝的。。。但如果日本再耗下去也一定會把中國吞下去

作者: jing_sheng 時間: 2011-1-23 09:19 PM

非藍營有些人自以為打贏老共了、照樣掛嘴“愛台灣”三字就有救了!
已被刪除發表於 2011-1-18 11:44 PM

又扯到藍綠
不過深藍覺得國民黨和蔣介石是萬能

作者: jing_sheng 時間: 2011-1-23 09:22 PM

如果是這樣,那英國美國也沒打贏德國阿..............
大樂王國發表於 2011-1-19 02:33 AM

英美光復法國
聯軍把HITLER逼死
要舉例也舉個好的
不過法軍應是沒打敗德軍（還要查歷史）

作者: 已被刪除 時間: 2011-1-23 10:11 PM

又扯到藍綠
不過深藍覺得國民黨和蔣介石是萬能
jing_sheng 發表於 2011-1-23 09:19 PM

深綠以為台獨是萬能仙丹

作者: gau-troi 時間: 2011-1-23 10:52 PM

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作者: yazen0801 時間: 2011-1-23 11:57 PM

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作者: k10310323 時間: 2011-2-1 01:40 AM

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作者: dhjkl8269 時間: 2011-2-1 04:04 AM

可是很多半吊子的"所謂文化歷史學者"始終認定中國一定強還是特強!

日本沒有贏中國.....

不管如何! 歷史就是讓後人檢討的證據~就看檢討的後人怎麼去看待歷史了~!

作者: Edgor 時間: 2011-2-1 03:55 PM

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作者: langj88 時間: 2011-2-1 06:22 PM

雖然有點生氣也是大多右派日本人及少數皇民化台灣人內心的話

不過憑良心的說也不無道理李登輝自始至終都不承認他的祖國被中國打敗的說法

作者: afoxl 時間: 2011-2-2 09:37 AM

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作者: eric20638 時間: 2011-2-2 09:50 AM

沒英美的協助確實老講贏不了
但若沒老蔣牽制
英美歐洲也贏不了

作者: 這隻吃的飽 時間: 2011-2-2 10:45 AM

反正只要最後是戰勝國就好了
勝者為王敗者為寇
如果當時日本德國義大利贏了
那現在英美這些大國
現在不就是個屁
總歸一句
贏的是老大

作者: soha 時間: 2011-2-2 01:14 PM

咱們偉大的中國還是讓小日本懼怕的吧!
不管古早以前還是現在，中國對全世界的影響力是沒有停止過的啦!

作者: herozb 時間: 2011-2-2 01:53 PM

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