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標題: 英業餘史學家：達文西多項發明抄自中國 [打印本頁]

作者: tangent7787 時間: 2008-8-1 03:40 PM 標題: 英業餘史學家：達文西多項發明抄自中國

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作者: daviddr 時間: 2008-8-2 01:56 AM

Gavin Menzies 似乎蠻喜歡中國的，
以前也曾在英國皇家地理協會演講提出
鄭和比哥倫布早一步發現美洲大陸...
不過他寫的書中錯誤不少...

作者: ak999 時間: 2008-8-4 10:28 PM

這個論點蠻有趣的
可是要有根據要有證據證明才能算是重大的發現
不然也只是假設之一罷了

作者: love5love 時間: 2008-8-4 10:33 PM

真的是這樣的嗎???
真是這樣不是就太庫了

作者: sinnercheng 時間: 2008-8-5 12:23 AM

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作者: joystationok5 時間: 2008-8-5 04:35 PM

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作者: www123158 時間: 2008-8-5 04:39 PM

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作者: wly2341999 時間: 2008-8-6 04:10 PM

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作者: adcb520 時間: 2008-8-6 06:35 PM

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作者: at780823 時間: 2008-8-7 11:45 AM

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作者: al6rup520 時間: 2010-11-12 11:04 PM

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作者: conquistador 時間: 2010-11-12 11:39 PM

目前還無法判定她說的事實如何，不過有外國人願意為中國人考證我想對真理，對中國人對世界的貢獻的形象來講應該說是很正面的

作者: 中東12 時間: 2010-11-13 10:43 AM

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作者: a7838070 時間: 2010-11-21 11:14 PM

他是在侮辱中國的科技多麼不實際多麼原始嗎？
達文西的發明跟當時中國的科技基礎簡直落後三百年以上

作者: QOO007 時間: 2010-11-28 07:48 PM

世界有太多發明都是從中國來的
只是中國沒有紀錄下來而已

作者: mmm852081 時間: 2010-11-28 11:33 PM

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作者: 22010123 時間: 2011-6-7 04:59 PM

如果是真的從中國流傳出去的話現在中國人有啥好驕傲的自己又不能發揚光大有啥好驕傲的

作者: lordtaco 時間: 2011-6-7 10:53 PM

孟席斯這傢伙腦筋有點問題，或者是為了賺錢而故意提出一些聳人聽聞的觀點。

之前他因為在中國熱賣的「1421：中國人發現世界」而受邀上探索頻道，首先由他闡述論點，孟席斯提出了海底發現鄭和遺跡、碑文、地圖等證據，由於書上已經說過，探索頻道一一訪問專業人士，關於海底遺跡就找了當地資深潛水員受訪，結果潛水員矢口否認在海底發現過任何遺跡，孟席斯當場被打一槍。接下來又訪問了中國考古專家關於碑文的事，這位中國考古專家直指孟席斯讀錯了中文，錯把馮京當馬涼，孟席斯又被打一槍。最後則是孟席斯的主力證據-地圖，探索找了資深地理專家來研究，結果非但地圖來了個大轉彎不說，連附近島嶼分布狀況都不對，甚至被孟席斯說成「加勒比海小島」的地圖，實際上根本完全不同。

最後，探索頻道主持人問孟席斯：「你的所有證據都遭到專家否決，你還認為鄭和發現了美洲？」孟席斯大言不慚的說：「即使完全毫無證據，我一樣相信是中國人發現了美洲」。

作者: lordtaco 時間: 2011-6-10 01:43 AM

本帖最後由 lordtaco 於 2011-6-10 01:51 AM 編輯

唉，版大，其實我也很想加入影片，不過那集好像沒人錄下來。

我運氣好，在探索頻道上看到了那集，看到孟席斯被問到胡言亂語，真是非常好笑。

基本上，孟席斯被圍勦也不是探索頻道首創，可以參考這篇文章：http://big5.huaxia.com/zt/zhwh/05-047/589901.html，摘錄如下：

在2004年7月美國公共廣播電視臺(PBS)的特別節目中，孟席斯曾經在專家的“圍攻”中數次承認自己可能存在“誤讀”，但是他堅持認為自己的結論是對的。

　　“一個退役的潛水艇船長，怎麼能夠發現許多偉大的學者都沒有發現的秘密呢？雖然我只是一個業餘的歷史研究者，但我也有著別人沒有的優勢：我在皇家海軍掌握了天文導航術和航海方面的系統知識，我對古代的地圖、航海圖非常了解，我有豐富的航海經驗，我不僅去圖書館，還實地探察。另外，我不墨守成規，沒有權威壓著我的思路。這些成了我打開這個秘密的鑰匙。”

　　孟席斯嘲笑那些批評他的人，包括中國的學者，只會查書，不會看地圖。“一個航海的外行，不管他在其他領域多麼有成就，當他在看一幅地圖或是海圖的時候，只能看到許許多多的輪廓線。一位有經驗的航海家，在看同樣的地圖時，可以推理出更多線索：第一次繪製此圖的製圖學家航行到了哪兒，是以什麼方向航行的，航速是快還是慢，距離陸地有多遠，他掌握經緯度知識的情況如何，甚至白天還是夜晚都可以看出來。地圖包含的重要資訊大家都看得見，但卻從許多傑出的中國歷史學家眼前溜掉。他們並不缺乏作為歷史學家的勤奮，而僅僅是因為他們缺乏關於天文導航術和世界海洋的知識。”

　　在近3年的時間裏，孟席斯曾幾度來華，蒐集鄭和的歷史資料，並實地考察鄭和的印跡。在與中國歷史學者對話時，面對中國學者們的質疑和不信任的眼光，孟席斯感到了深深的痛苦。在孟席斯的預料中，中國的學者對待他的態度應該與西方學者有所不同。

　　“你們為什麼不相信我呢？我已經公佈了幾千個證據和發現。和其他的版本不同，為了和中國讀者進行溝通，在中國大陸出版的書裏，我特別增加了近100頁的內容。我希望這些新發現的材料能夠為中國的研究者所用，一起來參與研究鄭和下西洋這段偉大的歷史。”

　　而在一些中國的明史研究專家眼裏，孟席斯的證據根本不能成立。在各種研討會上，絕大多數中國學者否定了孟席斯的結論，更有學者尖刻批評孟席斯十幾年裏研究鄭和是在浪費時間，孟席斯是學術騙子，為了賣書而惡意炒作。

　　“孟席斯在書裏提及的這些地圖，無法證明鄭和曾經實現了環球航行。”中國人民大學歷史系副主任毛佩琦對記者說，“這些地圖，國內的學者都曾經看到過。15世紀初，中國人是不可能畫出這樣的地圖的。帶有經度和緯度的地圖直到16世紀才在中國出現，距離鄭和的年代有一兩百年的時間。那可能是阿拉伯人畫的地圖。”

　　復旦大學歷史地理研究中心主任葛劍雄向記者表示，雖然孟席斯公佈了幾千個證據，但是這些證據都非常不可信。“這本書裏的大多數論斷都只是猜測。他僅憑信念說，當時的西方還沒有這個技術，那這個技術就是中國人的。這種斷言、猜測並不能代替科學的論證，比如孟席斯公佈了很多地圖，但是他沒有確切的證據證明那些地圖是500年前的。”

　　目前，孟席斯的研究發現還在繼續。今年5月，孟席斯在北京公佈，加拿大最北部發現了一些白色的建築物遺址，在離岸邊很遠的地方就可以看到。孟席斯去了現場，他認為這是鄭和營地的遺址。

　　毛佩琦教授不同意孟席斯的結論。“我問他，對於這個遺跡的斷定，有沒有進行考古發掘，有沒有考古學上的根據？他說沒有。他提出的很多證據都是似是而非的。他掌握的所有的證據都不利於他，而他扭曲了這些證據來為他的觀點說話。”

作者: tangent7787 時間: 2011-6-11 08:50 AM

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作者: 衝沙小 時間: 2011-6-11 10:00 PM

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作者: guanying1000 時間: 2011-6-12 11:09 AM

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作者: 遊俠戰士2 時間: 2011-6-12 01:22 PM

歷史這種東西，總是真真假假，它說它對我說我對，但沒又證據，就一定是站不住腳瞜，當過故事書來看看嗨一下瞜

作者: gavin-09 時間: 2011-6-15 03:29 PM

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