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標題: 主審:這顆球昨天是壞球!明天也是壞球!但在今天它就是好球!! [打印本頁]

作者: kevin-net 時間: 2008-7-7 05:10 PM 標題: 主審:這顆球昨天是壞球!明天也是壞球!但在今天它就是好球!!

這是一則有關於打者跟主審在爭執好壞球的一則小趣聞!! 小弟在無意中發現...

日前在看洋基的比賽中 ... 看到洋基的總教頭基拉迪在跟主審爭執好球帶時又想起這件事!!
所以把它放在板上來跟各位大大分享

也聊聊..那在棒球的歷史文化裡...每個主審那最讓人摸不著頭緒...

往往有時候讓打者...投手..教練..球迷等最難認定的--好球帶--

這是我在HBO的一部電影的幕後花絮裡看到的一段趣聞 ^ ^

這部電影是一部描述美國棒球的女子大聯盟---話說時光拉回二次世界大戰的時候...

美國大聯盟曾經因為戰爭的緣故而一度中斷球季(因為男人都當兵出征去啦...
而在那一段中斷賽事的空窗期裡..便有相關人士想到徵招愛打棒球的女子好手們...一起來組隊打職業賽!!
所以所謂的女子棒球大聯盟就因此而生了!!那麼這個女子大聯盟始於戰爭的發生...而也終於戰爭的結束!!
因為在二次大戰宣布結束後...美國的男人們凱旋歸國...而大聯盟隨後也就恢復進行囉!!

看官們看到這裡...奇怪怎麼都在介紹什麼女子大聯盟的...而那個什麼趣事得在哪裡呀??

別急..好玩的來了...就在影片結束..剩下所謂的幕後花絮再播放的時候...小弟無意中看到了這一段

影片的花絮裡...製作單位把當那些都是年輕貌美打女子大聯盟的女主角們..又集合了起來
辦了所謂的聯誼賽..也就是所謂的OB賽 (還真的是OB賽呢..因為當年的辣妹..都已經當阿媽了!!)

話說故事就在一個辣嬤的打席裡發生....球數來到了2好三壞.....
投手將球投出.....正在打擊區上擔任打擊者的辣嬷認為那球..球太低所以沒打!!
但是怎之那主審大人...卻判那顆球是 "好球"..雖後還很帥氣的給她拉弓!!
跟那辣阿媽比...YOU OUT!!
這一下不得了...辣嬤火了起來... 跟那主審起了爭執

辣阿嬷說: 你這個死老頭...你瘋了嗎?? 那顆球那麼低!!怎麼可能是好球??
那顆球明明就是壞球呀? (畫面裡的阿媽氣到發煙了)

而咱們的主審大人這時卻也不甘示弱的說 : 那顆是好球!!不是壞球!! 你出局啦!!

聽到主審回話..阿媽又說了: 不可能 !!明明就是壞球 :21: (阿媽處於歇斯抵理...失去理智中...!! )

見狀..主審終於忍不住了...回答那個辣阿媽說:

這顆球...在昨天它可能是一顆壞球!! 在明天它也可能是一顆壞球 !!

但是在今天...它就是一顆好球 .... (主審一副..我說是好球就是好球!!不然你咬我呀..的表情)

那阿媽聽了當然更是氣到炸了.....隨後也只好一起把地上的土踢到主審的腳上...洩洩憤啦!!

話說--好球帶--的寬窄高低..好壞球與否的認定!! 掌握在主導該場比賽執法的主審大人!!

你我或許常常都有類似的經驗...在觀看比賽的時候..看投手投出的那顆球...通過本壘板進到捕手

手套裡的那顆球...明明就是所謂的好球!!但是主審卻偏偏不撿!!(判好球)反而判壞球 =="

而相反的是..明明那顆球就距離本壘板外側還有一段距離...但是怪的來了..主審這時卻偏偏撿了起來!!

在棒球比賽裡對於好壞球的認定..完全是操控在主審的主觀認知裡.是完全無法無規則可去抗議的啦(只可口頭抗議啦!!)

所以有的時候...在跟家父或其他的朋友看比賽時(那顆球怎麼會是好球??...)遇到這種情況...我總會那這個小趣聞出來幽一幽

古有明訓...主審說...這顆球...在昨天它可能是一顆壞球!! 在明天它也可能是一顆壞球 !!

但是在今天...它就是一顆好球

以上的小趣聞跟大家分享!! 也請各位大大們一塊兒來聊聊...你們對於棒球裡好球帶認定的看法喔 ^^

[ 本帖最後由 kevin-net 於 2008-7-7 05:13 PM 編輯 ]

作者: z200091890 時間: 2008-7-7 05:13 PM

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作者: 金大可 時間: 2008-7-7 05:24 PM

今天的洋基 VS 紅襪就有發生啦

經你這樣一說，我懷疑今天那個主審就是電影裡的那個人（一附跩樣:sexy_girl ）

今天這場的主審看得出來就是偏好高球，低球都不太受青睞

所以Chamberlain幾顆低角度的SLIDER都被判壞球（其實都有判好球的空間）

如果裁判從一而終的判決就OK，但是同樣角度輪到老蝴蝶Wakefield卻被判好球

Girardi當然忍不住啦 :05: 而且跟主審吵架的後果就是驅逐出場 ...

話說吵完退場時 Girardi 還是受到全場掌聲歡呼。（其實我也在電視機前拍手叫好 XD )

作者: smile317 時間: 2008-7-7 05:35 PM

今天紅襪先發的好球判決,
說實在的,連看好幾局之後,
我也覺得有點霧沙沙的..
怎麼主審的好壞球很難拿捏耶．
寬鬆程度不一．．
到底是我家電視拍攝角度不同？？
還是怎樣啊？？

雖然，好壞球是自由心證，也是主審說了算，
但，至少好壞球的標準要一樣啊．
怎麼可以在一場球裡，類似的位置，
卻有時好時壞的判決呢？？
有幾顆也就算了，還連好幾局，
難怪球員和總教練猛搖頭．．．

作者: james707070 時間: 2008-7-7 05:40 PM

說真的，那位主審說的話並沒有錯，
甚至必須講，
那位主審也不能算是"比較差"的主審，
只要主審的好球帶在這一整場比賽中都保持不變，
那跟昨天的比賽或是明天的比賽不同又如何，
假使今天主審的好球帶很小，
明天卻變得很大，
只要整場比賽的好球帶都一致就OK了!
如果今天雙方投手的控球都不好，
為了加快比賽的進行而略微加大了今天的好球帶，
這是有可能的。

作者: kevin-net 時間: 2008-7-8 03:04 PM 標題: 回復 #3 金大可的帖子

大大說的對呀!!

所以球評在比賽一開始..除了分析兩隊的陣容外!!

另外一個重要的分析..就是該場主審大人的好球帶了!!

有的主審的好球帶怪的離譜!! 有的有很明顯的主場優勢!!

所以我想吉拉迪在昌邊看了更是火大吧...

畢竟是在洋基主場呀!!而他老大還這樣判...

所以當然要出來跟他吵一番了....氣勢不能輸呀!!

作者: 伊莉zｚZＺ 時間: 2008-7-8 03:15 PM

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作者: stone010221 時間: 2008-7-8 03:49 PM

確實那場蝴蝶球相當吃香，主審對於低球都給好球，喬巴的球就是壞球，忍了6局該發火了！
結果小將打出再見安打...1999年首位第六場就打出再見安打的人了！

作者: swo10516 時間: 2008-7-8 03:54 PM

好壞球的審判
都交由主審決定 ..
所以 ..
每個主審的好壞球都不一樣
偶爾發生爭議
很正常的

作者: Free_Pluto 時間: 2008-7-8 06:54 PM

裁判的好球帶本來就都不同
同一個球也很難有同樣的判決
但是我覺得這就是棒球有趣的地方
但是紅襪引以為傲的王牌CLOSER PEPELBON
最後竟然被一個打不到十場比賽的菜鳥打出再見安打
算是幫GIRADI出一口鳥氣了

[ 本帖最後由 Free_Pluto 於 2008-7-8 06:56 PM 編輯 ]

作者: pan42.tw 時間: 2008-7-8 07:56 PM

呵呵

棒球就是這樣"人性化"

每一場都有不一樣的變化

裁判如果改成電子儀器來替代

固然更精準

不過

就失去了它該有的人性了

作者: change5945 時間: 2008-7-8 10:39 PM

呵呵~棒球當然都靠主審~
他說好球就是好球幾乎不太可能會因為...教練抗議之類的就收回來說~剛剛那球是我判錯的吧~
這樣就沒權威囉~~
主要是.....別表現出有偏袒的感覺~
這樣大家都不服氣的!!

作者: fang620820 時間: 2008-7-8 10:57 PM

其實這個打擊者的打擊時好時壞還有
投手的投球狀況都是一樣的
而主審的狀況"也有可能是這樣"你不能否認他!
所以囉也只有盡量去配合他啦!
但適時的抗議還是要的就算被驅逐出場也在所不惜!
不然吃虧的可是自己!
附帶一提:主審還是人他不是機器所以囉會出錯是正常的但次數真的不要太多
或者讓人感覺你在偏袒哪一方!

作者: newpopo0 時間: 2008-7-8 10:59 PM

棒球比賽授予主審判定好壞球的權利

而且還是教練上來抗議也不會更改

那是主審最高的權利

所以棒球有趣的地方就在這啦

不是叫裁判適應我們的好球帶

而是我們要去適應裁判的好球帶

今天主審喜歡這個角度這個位置

那我們就投其所好  投到打者頻頻回頭

如果主審不喜歡  就算你覺得進壘角度實在太漂亮

對不起!壞球一顆...

棒球就是這麼人性  所以才有趣呀!

作者: 幸福的距離 時間: 2008-7-8 11:37 PM

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作者: creole0910 時間: 2008-7-8 11:43 PM

這本來就自由心證啦!
這有是棒球之所以有趣的地方之一阿
支持投手的希望他是好球,支持打者的希望他是壞球
所以才需要主審阿,大家看球時好玩就好
不然就請投手都頭正中直球阿@@" 看誰敢判他壞球...

作者: runway588 時間: 2008-7-9 12:06 AM

真的好壞球這種東西真的是主審的主觀判斷
但是我覺得最重要的是必須維持一致就是好球代不能一直變來變去

作者: sankic 時間: 2008-7-9 01:02 AM

有時候覺得去適應裁判的好球帶
也算是判斷打者或是投手是否有其身價的依據說...
誰比誰更能適應
誰就能取得優勢打(投)出好成績
當然
前提是裁判不能太誇張~

作者: arousteve0916 時間: 2008-7-9 11:17 AM

靠人做判決就是這樣吧
所有靠人做判決的運動都有一樣的問題
足球,藍球還不都是一堆犯規判決的爭議嗎
棒球比起上述的運動判決問題
已經感覺上比較好了

作者: UFO0091 時間: 2008-7-9 11:37 AM

那位主審說的話並沒有錯，畢竟好球帶這種東西是隨主審判的，只要主審喜歡，大爆投也能變好球

作者: currybaba 時間: 2008-7-9 11:42 AM

這就是棒球上不合理的地方而且還明文規定好壞球不得抗議

但是裁判的判決也是比賽的一部分呀

作者: 金大可 時間: 2008-7-9 03:00 PM

原帖由 UFO0091 於 2008-7-9 11:37 AM 發表
那位主審說的話並沒有錯，畢竟好球帶這種東西是隨主審判的，只要主審喜歡，大爆投也能變好球

我笑了... :08:

你想太多了，主審沒有這麼偉大

場上還有一、二、三壘審，不會讓主審在那亂搞

作者: kg4961 時間: 2008-7-9 03:00 PM

判斷好球帶這種事本來就是主審的個人想法

當他今天把自己的範圍固定好時

是不太可能因為有人去抗議而做更改的

畢竟今天比賽他是主審就代表了當下議定要服從他的裁定

作者: fetnet19 時間: 2008-7-9 05:34 PM

一般好球帶大家的認知高度大概在於腰帶上10公分到膝蓋，左右與本壘板同寬，
但說真的人並不是機器，無法精確的判斷那個大小，
加上主審的喜好不同，有的可能喜歡高球~有的喜歡低球~或著外角球會多一兩顆的距離，
小弟本身有在學校參加球隊~依我本身的經驗，
比賽時對於好球帶的大小，說真的是由主審自由心證，
但重要的是如果主審對雙方的好球帶大小一至，那就無話可說，若是有偏向某隊的話，就有失公允。
所以我認為主審在判斷好壞球時，標準一至，就能將爭議降低，而且一個好的投手，
應該可以隨著主審的好球帶，來跟捕手搭配，決定今天該用什麼要的球路，來投這場比賽，
我相信職業的水準。

作者: hh50613 時間: 2008-7-9 07:41 PM

主審的好球袋是因人而異
有的很寬有的很窄
可是說不定邊邊角角的球
一樣的位置剛剛是壞球現在是好球
所以你就要看主審大人怎麼判囉
有本事連壞球也打出安打(最好是轟出全壘打，這樣連投手一定也會失去信心，壞球轟出全壘打的案例還是有啦)
有人能夠把先落地的球打出全壘打那才叫帥阿

作者: sky-man123 時間: 2008-7-9 08:44 PM

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作者: kevin-net 時間: 2008-7-10 02:14 AM 標題: 回復 #24 fetnet19 的帖子

大大的解說很詳細!!

好球帶的認定雖說有一定的範圍的制定!!

但就大大所說的"腰帶上10公分到膝蓋，左右與本壘板同寬"

這樣用在每一位打者身上就不同...因為每個打者的身高都不一樣呀!!

所以有的時候有爭議就在這裡!!

有的主審很嚴謹!!偏好內角球!!外角差半顆球...也不撿!!

有的主審很寬....2顆球的距離...它也撿!!

所以話說回來...這也是棒球比賽獨有的樂趣囉!!

作者: jeff78 時間: 2008-7-10 12:38 PM

我覺得是個人的想法不同
也許主審也是比賽的一部份
這就是棒球的秀，不要太在意
看看就好，有實力就把他打出去

作者: kmkm1010 時間: 2008-7-10 12:54 PM

可能每場執法尺度不一樣吧~~~
當然好球帶就有所不同~~
除非差異很大~~
不然都要虛心接受~~

作者: kevin-net 時間: 2008-7-11 01:09 AM 標題: 回復 #29 kmkm1010 的帖子

每場的執法尺度都不一樣～

每位裁判的作風也都不盡相同!!

所以也就是因為這樣就如 jeff78 大大說的

裁判也是一場秀...就像好壞球帶這種事情...如果拿個機器來劃個框

那麼可就真的失去了棒球原有的本意了!!

因為這方面又跟所謂的出界球的界定與否不同了!!

不過話說...有的時候主審眼看該場球賽的節奏很慢...打很久

那麼會在比賽的後半段...就會把好球帶變寬...提高好球率...促使打者的節奏變快

有的時候也有這樣的情況喔!!

作者: 萍 時間: 2008-7-11 03:11 AM

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作者: asin1028 時間: 2008-7-11 03:50 AM

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作者: kevin-net 時間: 2008-7-11 03:09 PM

原帖由萍於 2008-7-11 03:11 AM 發表
其實，如果只有"昨天、今天、明天"的差別那還沒話說，
怕就怕"這顆球上一分鐘是壞球!下一分鐘也是壞球!
但在這一分鐘它就是好球!! "
尤其若發生在關鍵時刻，不只喬拉迪，
所有的球員和 ...

哈~~這顆球上一分鐘是壞球!下一分鐘也是壞球!
但在這一分鐘它就是好球!! "

大大說的好妙~~如果真的有這樣的事情

那球隊可能會棄比賽輸贏於不顧...

而偕同球迷讓那位主審看不到明天的太陽吧 =="

不過在小弟看球的經驗裡...是有隔幾局好球帶就不同的現象啦!!

作者: skyline2100 時間: 2008-7-11 06:37 PM

好球壞球本來就是看主審觀感的阿...如果真的有去爭議的空間...那幹麻還要主審...像ESPN一樣用K ZONE不就好了...

作者: jojoc 時間: 2008-7-11 09:57 PM

好球帶本來就是主審在控制的，你再不爽也沒轍

作者: kevin-net 時間: 2008-7-12 03:07 PM 標題: 回復 #34 skyline2100 的帖子

嗯!!好壞球本來就是主審說了算!!

但是有的時候眾教練或球員們也知道這個道理

仍然會向主審抗議呀!!

好比說哪顆球太內角...哪顆球太高或太低等的....

雖然知道是百分百的主審觀...但還是會去抗議一下!!

而且老球評們都說...會吵的小孩有糖吃....

抗議完後...有的主審還是會稍微修正一下好球帶呢!!

不過就大大說的....像ESPN一樣用K ZONE...那就更毒了

因為ESPN就常用這招來檢視主審好球帶的客觀與否呀?!

作者: 凹凹凹恩恩恩恩 時間: 2008-7-12 04:29 PM

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作者: tabletennis 時間: 2008-7-12 04:35 PM

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作者: wind7708 時間: 2008-7-12 10:53 PM

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作者: cck482 時間: 2008-7-13 11:03 AM

這是實話主審是人所以也會有誤叛的時候只是專不專業就看他機率高不高以前奧運就是因為棒球的主審判決會影響比賽的公平性所以不能加入奧運成為正式運動項目

作者: taco.lin 時間: 2008-7-13 11:30 AM

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作者: jordan0101 時間: 2008-7-13 11:35 AM

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作者: kevin-net 時間: 2008-7-15 12:56 AM

原帖由 jordan0101 於 2008-7-13 11:35 AM 發表
感覺上我想是主審喜歡哪個好球帶
今天爽這個判好球
明天不爽這個地方又判壞球
有時看到投手戰的比賽
會覺得主審很像是在操控比賽的人
我想打者只能上場打擊跟主審打招呼
給它個好印象說不定好球帶就縮小了 ...

沒錯!! 球員必須去調整自己的心態
能把任何球都打出去!!這樣球員才是最厲害的!!

這才是破解主審好球帶的王道呀!!

總比被三振後...再跟主審爭議...吵到火大

臉紅脖子粗的...然後還被趕出場來的好!!

作者: a00000122 時間: 2008-7-15 01:17 AM

每場比賽的好球帶不同~
球員必須要自己適應!!
因為主審必須公平~好球帶必須一致

作者: e8898e 時間: 2008-7-15 01:45 AM

必竟球賽有他一定規則啦,但主審也是人,如果以後的棒球規則都用電腦或機器來做判決,
那想必往後的棒球賽一定就不好看了吧,而且昨日那位主審也從頭到尾都一直圍持不變的好球帶~~~

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