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標題: [如何防範第五縱隊？沈伯洋：不是監控　讓統戰高風險者赴中先申報][ETtoday][2024/6/10] [打印本頁]

作者: 本史帝文 時間: 2024-6-11 04:37 PM 標題: [如何防範第五縱隊？沈伯洋：不是監控　讓統戰高風險者赴中先申報][ETtoday][2024/6/10]

本帖最後由本史帝文於 2024-6-11 10:03 PM 編輯

台北地檢署偵辦扯鈴教練魯紀賢共諜案，查出華航葛姓前職員涉嫌提供前總統蔡英文出訪行程、鳳翔專案停機坪照片等，引發社會譁然。民進黨立委沈伯洋今（10日）談論如何防範「第五縱隊」議題，他指出，「監控真的很可怕，我們絕對不會做監控」，而是要針對立法委員、村里長等高風險人員建立「透明化機制」，赴中前先申報。至於外界常討論的中配議題，他認為中配像「被害者」，應該保護他們，而不是污名化。

沈伯洋今天上午接受廣播節目《POP撞新聞》專訪。針對主持人黃暐瀚關注如何防範「第五縱隊」，沈伯洋直言，其實他不太喜歡用「第五縱隊」這個詞，因為這代表「預設他們是間諜」的意思，但間諜是另外一回事，若已經符合間諜的定義，法律要直接進來，因此，他要討論的是「不是間諜」的部分。

沈伯洋說明，中國很擅長做統戰、交朋友，前年曾有外包公司洩露了「統戰名單」，當中洋洋灑灑列了一堆人，其中還包括藝人吳克群。他說，這並不代表吳克群是間諜，而是中國將其列為「想要積極接觸的人」，然後想透過這個人做什麼事情，這才是統戰的邏輯，如同透過扯鈴教練、華航機組人員想取得蔡英文行程，這就是一個統戰行為。

沈伯洋表示，新聞曾揭露有一批退將簽署「投降協議書」，代表若中國打來，他們願意投降，這對台灣來說是很大的危害。他說，他通常會用「風險高不高」取代「第五縱隊」這個詞，假設這個人與中國接觸多，又會接觸機密，這個人的風險就會高，其中風險最高的一個是立法委員，另一個則是村里長，因為前者可以接觸大量國家機密，後者則是地方民防的指揮單位。

沈伯洋說，因此他提案修法，比照縣市首長，新增立委赴中需要報備的條款，未料引起國民黨團總召傅崐萁的憤怒，至今已經在程序委員會被擋了6次，這禮拜應該會擋第7次。他強調，他不是不讓立委去中國，而是要透明化，告訴國人去中國見了誰、層級有多高、有沒有可能有統戰行為。

黃暐瀚追問，立法院作為監督行政機關的單位，似乎不應該被陸委會聯審會反監督？沈伯洋說，其實這個法案是他在民間的時候就寫了，他認為，立法委員去中國並非行使監督權，如同出國前辦護照要經過外交部，繳稅要通過財政部審查，加上專業審查還是最重要的，而且這個專業審查不是不讓他們去，而是為了透明化，何況歷年來，聯審會根本沒有拒絕過人，只是審查後將資料公告上網，並在審查過程中提醒風險在哪。

最後，針對「第五縱隊」議題，黃暐瀚詢問，沈伯洋是否主張要監控30幾萬陸配？監控陸生？沈伯洋回應，「監控真的很可怕，我們絕對不會做監控」，而且他從頭到尾沒有講過要監控，他曾提出「代理人法」草案，要求符合「A+B」兩要件的人要去法務部調查局登記，其中A要件包括「接觸中國黨政軍（指簽契約、拿錢、利益交換等）」，B要件則是「做了一些違反民主的行為」，若只是單純接觸，沒有干預選舉、散播假消息等行為，完全不受規範。

***********************************同場加映*********************************

駁斥「監控人民」說　沈伯洋：第五縱隊是假議題
2024/6/11 ETtoday

民進黨立委沈伯洋日前提出要管好「第五縱隊」，引發輿論質疑是否要「監控人民」，對此，沈今（11日）澄清，他論述的重點應在於風險高低，必須要有一些法令規範，卻遭到特定媒體指要「監控人民」，他認為，「第五縱隊」屬於假議題，重點在於資訊洩漏的風險以及被威脅的可能性。

沈伯洋表示，第五縱隊是假議題的理由很簡單，第五縱隊指的是戰爭時裡應外合的人，重點是這些人要如何獲取重要資訊，因此，與其用這個名詞，不如討論洩漏資訊的風險高低，例如，常跟中國黨政軍接觸的對象就是風險高，且經過風險盤點後，立法委員屬於風險很高的類型。

沈伯洋指出，他認為立委赴中報備是合理的規範，審查的重點是透明化，要讓大家知道委員見了什麼人、在哪裡，狀況比照縣市首長現行規範。他舉例，近期有扯鈴教練去中國被接觸，回國後洩漏總統蔡英文的行程、貴賓名單，雖然該名教練不是公務員，依舊可以造成傷害。

沈伯洋舉出第二個例子說，若現在有台灣的大學教授到中國見到統戰部的人員，回來後在課堂上記錄討論敏感議題的學生，並且將名單交給中國，這份名單對「第五縱隊」會很重要，不過，現行是否有相關規範？

沈伯洋直言，有一些風險高的人，容易被中國接觸跟威脅，而這些人洩漏的資訊「很有意義」但未必違法，當然，政府不能監控人民，但台灣在面對中國的威脅是真實的存在，是中國在監控台灣，所以要如何揭露相關資訊讓人民知道是很重要的。

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台灣有個沈伯洋初一十五不一樣
6/4 沈伯洋：第五縱隊「高風險群」有幾十萬人，台灣應該要有一個作戰中心進行控管
6/10 沈伯洋：不是監控，是保護
6/11 沈伯洋：第五縱隊是假議題

作者: wen056 時間: 2024-6-11 04:38 PM

本帖最後由 wen056 於 2024-6-11 04:40 PM 編輯

可能他的頭...真的傷得挺重的...

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作者: 極速快車手2010 時間: 2024-6-11 04:42 PM

本帖最後由極速快車手2010 於 2024-6-11 04:42 PM 編輯

自從他摔在立院地板上後，我就覺得他腦袋怪怪的...

作者: 焦溪伊莉 時間: 2024-6-11 04:45 PM

本帖最後由焦溪伊莉於 2024-6-11 04:48 PM 編輯

笑死人了要搞先處理民進黨那些真的有跟對岸來往的人士表示決心如何？否則證明就是雙標無恥不要臉...

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作者: 西瓜汁小梅 時間: 2024-6-11 04:49 PM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2024-6-11 04:50 PM 編輯

這些事情缺乏討論的共同基礎，因為連一中憲法都可以不當一回事了。誰有權定義第五縱隊和叛國啊？外交官說看到自己國旗想吐血算不算叛國？換個詞彙就是扭轉概念，不懂的就是黨證沒領到。「超買」不是「走私」、「換票」不是「買票」、現在最新的是「保護」不是「監控」...

作者: M-L9 時間: 2024-6-11 05:07 PM

哇..
哇...
那要先調查症蚊燦、罩添淋囉
尤其罩添淋
上下其手、手口並用
不知道深入敵境深入到哪裡了

還有大阿哥肥燦也是
都闢室密談
還不辦？

先辦自己人吧！

作者: eyyy001 時間: 2024-6-11 06:01 PM

說句笑話:

左岸: 我們不是集中營,我們是勞改

右岸: 我們不是集中營,我們第五縱隊是假議題

哈哈哈~

氯共紅共兩岸一家親

作者: 風闇 時間: 2024-6-11 08:58 PM

對於民進黨的人來說
只要改個名詞就不是監控了
就是標準綠能你不能的概念
民進黨過去有賺紅錢的人
要不先接受調查吧？

作者: molitor 時間: 2024-6-11 09:50 PM

感覺真的是頭腦怪怪的，不知道怎麼講了

作者: s012135 時間: 2024-6-11 09:53 PM

實在不知道，他到底想要推動什麼法案，不知道的人，還以為他在為人民做事

作者: oleotsao 時間: 2024-6-11 10:27 PM

只要有錢拿叫我說什麼都可以

作者: honaka 時間: 2024-6-12 02:33 AM

整天幻想一些新名詞，就專門為了分裂自己人
蠻可笑也蠻可悲的
可笑的是，居然有人會信
可悲的是信的人還不少

作者: KENNYG811 時間: 2024-6-12 09:04 AM

最會搞監控應該就屬小綠被害妄想症

作者: zogol 時間: 2024-6-12 09:11 AM

一下包紗布，一下沒事，這人戲演的很足…

作者: powermodule 時間: 2024-6-12 09:39 AM

躺平阿.
不能雙標阿.

在原諒黨中那些本來是超新星,明日之星,還是中流砥柱.
當被暴露跟老共家的很親密的時候.
其一,新聞很快就消失.
其二,最多就是退出選舉,沒事.
其三,馬上就有新職業,最少月入新台幣9萬.

就高風險來說,誰都會傾向有執政權力的,去交好.
那麼是誰該報備呢?

新聞的風向像是學校老師跟學生說一回事,私底下又是另一回事.
而這樣的老師,居然是名師.
完.

作者: tomchen5566 時間: 2024-6-12 09:48 AM

冥禁擋最厲害就是顛倒黑白
不必等初一十五，上午一張嘴，下午一副臉

作者: djo6j86j86 時間: 2024-6-12 07:35 PM

可能沒有事情永遠都是完美解法,只是自己都有許多理不清楚的事情,如何服眾?

作者: abdul 時間: 2024-6-12 09:59 PM

中共喜歡監控綠共也喜歡監控沈伯洋的名單加王義川的膝蓋台灣綠色恐怖要開始了

作者: ken6900 時間: 2024-6-13 03:18 PM

整天不是造謠就是監控，垃圾黨

作者: 孤獨乂風痕 時間: 2024-6-13 05:30 PM

本帖最後由孤獨乂風痕於 2024-6-13 05:31 PM 編輯

統戰為的是讓有破壞力的目標人物與群體透過利益妥協不造成破壞。
換言之越是罪大惡極才越有統戰價值，以大陸政府立場，越是台獨份子越屬於罪大惡極才越有統戰價值啊。
手頭無權的人有什麼統戰價值，跟中共拿忠心愛國的民族主義者當耗材是一樣的。
你要建立監控的預備間諜名單，先從自己做起吧。因為綠營是執政黨，又來一個台獨工作者。

作者: jackytmtw 時間: 2024-6-13 05:50 PM

極速快車手2010 發表於 2024-6-11 04:42 PM
自從他摔在立院地板上後，我就覺得他腦袋怪怪的...

拜託，他沒摔之前就已經夠蠢了

可能是沒什麼人關注過什麼蠢熊學院吧

作者: yang651010 時間: 2024-6-14 01:39 PM

明明綾黨自己人有多少是有收對面的錢當然不要監控呀會爆呀！

作者: shen9999 時間: 2024-6-15 09:27 AM

民進黨的chat dpp說趙天麟是第五縱隊，那還不趕快抓起來

作者: ping0229 時間: 2024-6-15 11:34 AM

法案太難寫不出來的副教授，這髮型這包頭可以加入鄉土劇了...

作者: 雨天等放晴 時間: 2024-6-15 01:33 PM

我就不太清楚
舔共到底對你們這些人有甚麼好處? 人家網紅至少有錢拿

作者: cg715024 時間: 2024-6-17 08:10 PM

腦子不好的人才會攀爬在他人身上然後摔下來
而摔下來後，本來就不好的腦子變得更不好了

作者: macjoe168 時間: 2024-6-17 11:01 PM

不支持民進黨賴清德的就是第五縱隊

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